Из Аленя в Мужчину!

[Отделочник]

Tрунд

А какие тут мнения могут быть? Цель выполнена. Всё. У мужиков точно так же.

Ну да, цель: жениться на "тёлке Х", например. Почему такая цель, зачем, ради чего, поставить социальную галочку "новой семейной ячейки общества", или крышу снесло и не охота "трезвыми глазами" рассмотреть избранницу, чтобы взвесить все за/против.
Ну как бы Да, говорят "сердцу не прикажешь", только в этот момент сердце то находится в головке члена, по факту. И никто в этом не признаётся.
Добавлено:
Здесь поправлюсь, трезво рассмотреть не саму тёлку как таковую, а взаимную совместимость и оценить дальнейшие возможные совместные перспективы.

[applikator]

Tрунд

Есть ещё, кстати, комитет гос.думы по вопросам семьи, женщин и детей. Про отцов, как можно заметить, ни слова. Ну а зачем защищать интересы дойных коров? На то они и коровы, чтобы их доить. Прошу заметить, что в составе комитета один единственный мужик, которого туда взяли, как мне кажется, ради галочки, не смотря на то, что он руководитель фракции Единая Россия.

Показательный кстати момент.  

[Отделочник]

applikator

Показательный кстати момент.

Значит Такие вот условия, закон тебе ни разу не помощник, и ты с удивлением обнаруживаешь, что сами "законотворцы-наши дорогие депутаты" по умолчанию тебя рассматривают как ресурс, чё уж говорить о бабах

[tutut]

Tрунд

Про отцов, как можно заметить, ни слова. Ну а зачем защищать интересы дойных коров?

А кого защищать? Барана? Гавно которое кончило и сбежало? Ты зачем ребенка заделал?!  - захотелось продолжения рода!? Так воспитание этого продолжения сейчас пипец как обходится! Нехер было очередного лузера плодить, не умеешь думать головой, думай кошельком, всё правильно.
У меня разговор был 2-3 года назад, с одним таким продвинутым папашей! Чувак институт окончил и мог бы по профессии нехило получать, но пашет ночным сторожем, чтобы бывшей жене за двоих детей алименты меньше платить. А днем, толком невыспавшийся  подрабатывает на стройке(неофициально) и доволен как слон, что её  наи*пал типа. Я его спрашиваю: - а нахрена детей делал тогда? Это же твоё племя, твой род, - твоё ДНК пошло по миру. Он мне там давай плакаться какая она нехорошая и как она изменилась после свадьбы итд. Теперь этот крендель, сам без нормальной работы, постоянно невыспавшийся, на временных заработках и дети там, раз в неделю мясо увидят по телевизору и то счастье! Государство должно защищать его?
Какого хрена только тёлки должны температурить за то, чтобы ты вовремя высунул или одел презерватив? Основное стадо дебилоидов ("настоящих мужчин") абсолютно не переживают за то что тёлка забеременеет - подумаешь, теперь будет сидеть дома, не гулять и всю свою молодость гробить на воспитание детишечки. От него же родила - пусть радуется. Дет. сад. школа, лекарства-врачи, куча одежды, игрушки -  ЭТО ВСЁ КТО ОПЛАЧИВАТЬ ДОЛЖЕН?

Во всем животном мире, пока самка выхаживает детенышей, самцы добывают пищу. А-то привыкли по песням про волков, про их волю и хищный нрав, ассоциировать себя с ними, а то, что волк целыми днями(без выходных и перекуров) добывает пищу для своих волчат - этот какая-то неправильная ассоциация, не для них.    
Не умеешь с писькой совладать - горбаться до его 18-ти лет! Честный расклад, имхо.

[Трунд]

applikator

Показательный кстати момент.

И не только. Что делать в случаях, когда мать умерла при родах, а ребёнок выжил, не уточняется. Опять же сводится к тому, что ты ж мужик, крутись как хочешь.

Отделочник

Почему такая цель

Член стоит, башка не варит.

и ты с удивлением обнаруживаешь, что сами "законотворцы-наши дорогие депутаты" по умолчанию тебя рассматривают как ресурс

Ну так у нас человек для государства, а не государство для человека. Но это уже совсем другая тема.

tutut

Гавно которое кончило и сбежало?

Пример уместный, правда он не целиком всё затрагивает. Если вернуться к тому примеру, который я приводил, то там мужик никуда не сбегал. Он в семье, но принудительно платит алименты, находясь в браке. И это я ещё не уточнял, что изначально его жена подала на алименты на одного ребёнка из побуждений платить меньше за ребёнка из прошлой семьи. А на второго она подала после какой-то мелочной ссоры. Чисто на зло. А теперь прикинем, что мужик в браке, в семье, никуда не уходил, никуда не сбегал, но платит алименты. Сама по себе ситуация адекватна по твоему? Получилось так, что теперь не он распоряжается своими кровными, а его жена. Его элементарно поимели по закону.

Так воспитание этого продолжения сейчас пипец как обходится!

Я не знаю как там у вас в Чернобыльских растунах, но в России ты обязан платить алименты до совершеннолетия ребёнка, то есть по достижению им возраста в 18 лет. Ты должен всё это время платить по сути за чужого ребёнка,

1) который не проживает с тобой на одной территории
2) с которым тебе через суд могут ограничить общение, не лишая родительских прав. Дадут тебе по суду несколько часов в неделю и на этом всё. При этом мать с рёбёнком могут сменить место жительства не просто на другой город, но и страну, и у тебя физически не будет возможности даже раз в неделю с ним видится.
3) которого с большой долей вероятности будут настраивать против тебя, чтобы у него самого отбить желание тебя видеть
4) и которым тебя могут шантажировать, мол ты сначала заплати, а потом и ребёнка увидишь.

Если ребёнка присудили жене, то фактически это больше не твой ребёнок, а её, даже если у тебя на него есть родительские права. И по логике вещей ребёнка должна обеспечивать она, а не ты. Ребёнок достался ей? Вот пусть и разгребает. Почему мужчина должен выступать спонсором таких решений, мне лично непонятно. Просто для примера. Представь, что по суду жене достаётся ребёнок, жильё и машина, а ты должен и алименты выплатить, и за коммуналку заплатить, и обеспечивать обслуживание авто, начиная от заливки бенза, заканчивая любого рода ремонтом, ну и бонусом налоги заплатить за всё. В реальной жизни, если по суду у тебя отожмут такое имущество, то с тебя за коммуналку, бенз и уж тем более налоги на имущество никто дёргать не будет, но почему-то алименты ты всё равно должен платить. Повторюсь, что у тебя остаются родительские права в ограниченном виде, но воспользоваться ими ты можешь лишь в ряде специфичных случаев, которые затрагивают как правило состояние здоровья либо матери (в том числе и её смерти), либо самого ребёнка.

Единственное, что после развода у вас общего останется с ребёнком, так это генетика и больше ничего. В этой системе не предусмотрено выстраивание нормальных взаимоотношений отец-ребёнок после развода родителей. В этой системе предусмотрено то, что ребёнок нуждается в содержании и это самое содержание будут обеспечивать не только те, с кем ребёнок проживает, но и отец, которого могут максимально изолировать от общения с ребёнком (иными словами послать на три весёлых), но который обязан такое отношение к себе ещё и материально обеспечивать. А ведь есть ситуации, когда мужик приходит с приставами, чтобы принудительно повидаться с ребёнком. В целом получается так, что три шкуры будут драть не только с того, кто вовремя не вынул и ушёл, но и с того, кто не отказывается от ребёнка и наоборот тянется к нему. Оба перед законом равны, что в правах, что в обязанностях (хотя тут скорее только обязанности), только первому ребёнок нафиг не нужен, а второй наоборот старается быть отцом.

Какого хрена только тёлки должны температурить за то, чтобы ты вовремя высунул или одел презерватив?

Хотя бы по той простой причине, что ребёнок будет её и что вынашивать его будет она. В целом здесь затронуты обоюдные интересы, однако взгляни на это с такого ракурса: представь, что тебе мадам, с которой ты переспал один раз, и с которой вообще не планировал больше видеться, сообщает тебе, что беременна. Допустим, что её беременность тебе ни к селу, ни к городу, но она решает родить. После рождения ребёнка она вписывает твоё имя в графу отец в свидетельство о рождении и ровно с этого момента у тебя начинается "весёлая" жизнь. Теперь попробуй объяснить один момент. Если твоего мнения касательно рождения дитя никто не спрашивал, то почему ты должен нести ответственность за чужое решение? По твоей логике каждый донор спермы должен платить алименты, но они не платят.

Во всем животном мире, пока самка выхаживает детенышей, самцы добывают пищу.

Самки некоторых пауков могут сожрать самца после спаривания, кукушки вообще подкидывают свои яйца в чужие гнёзда. Животный мир разнообразен, так что пример с волками тут слишком избирателен.

Не умеешь с писькой совладать - горбаться до его 18-ти лет! Честный расклад, имхо.

Честный говоришь. Ещё для примера. Я уже ни раз в этом теме писал про один занятный момент семейного кодекса РФ (точную статью не вспомню сейчас, но в теме есть и я оставлял ссылку), что если в течении 360 дней после развода (что составляет почти год, а ребёнка вынашивают, как мы знаем, на протяжении 9 месяцев) бывшая жена родит, то автоматически отцом ребёнка записывают тебя, не смотря на то, что реальным отцом может быть кто-угодно. И доказывай потом, что ребёнок не твой. То есть получается, что рогатку раздвигала она, вдул ей хрен знает кто, но папа ты. И при этом у бывшей есть аж 3 месяца возможности, чтобы залететь, плюс ребёнок может родиться раньше срока и таки вписаться в эти 360 дней. Это мой самый любимый момент в семейном кодексе. Честности тут хоть отбавляй. И это ещё не беру в расчёт то, что залететь она может, ещё состоя с тобой в браке, от соседа, который изредка за солью заходил, пока ты как порядочный волк зарабатывал денюшку на содержание семьи. Это тоже, кстати, честно. Как и то, что после развода она претендует на раздел имущества, хотя сама могла ни копейки ни вложить и участвовать в роли твоей содержанки и бытовой проститутки. Представь, что ты женился, она не работает, а ты взял на себя ипотеку и спустя полгода она подаёт на развод. Поскольку квартира является совместно нажитым, то половина по закону её, но выплачивать долги будешь ты, потому что документы оформлены на тебя. Опять же честно, да? А если у вас будет общий ребёнок, то грамотный адвокат вообще тебя может оставить без жилья в пользу интересов ребёнка, но долг за квартиру будет числиться за тобой. А ты ходи потом и пытайся обжаловать это всё.

Краткий итог: любишь трахаться, люби и рожать. Любишь рожать, люби и содержать.

[tutut]

Tрунд

И по логике вещей ребёнка должна обеспечивать она, а не ты.

Сам-то понял что написал? По какой-такой логике? Это твоё ДНК, твоё продолжение рода - почему одна баба должна одевать-кормить?
Раз он ей достался! Так я бы сам с мамой оставил, - какая нахер мама из отца? Да никакая! Папа это - взял и сбросил сынишку с балкона в снег, или выплыл ребенок - значит научился плавать, а не выплыл - да куда он денется,  выплывет! И всех так учили плавать. А стирать подгузнички и сидеть, слезу пускать - ой на полтора градуса температура у ребеночка поднялась, какому отцу захочется? Отец охотник - оставил продолжение своего рода на самку, а сам пошёл еду добывать, и без разницы в браке или нет. Мать есть мать, она нежность, ласка, а папа сила - защита. В детстве ребенку больше нежность необходима чем с балкона в сугроб. Так что, я бы сам навязал дитя матери, а сам бы на блятки сорвался. с ребенком в воскресенье можно в парк сходить. На своего сына/дочь я бы лично бабла не пожалел, это моё, я сам этого хотел.
Другое дело, что этот ребенок случайно получился, Алень не ожидал что ему дадут, вот и кончил на радостях. Ну пусть оплачивает такое радостное событие, там всего 18 лет оплачивать. Ура!
Все пары которые женятся в 20-25 лет, позже распадаются. Зачем тогда плодить безотцовщину? Но ты же уверен, что именно у тебя так не будет! Уверен?! Так оплачивай сам свою уверенность, нехер только на бабу грузить!
Нормальный самец, если и решит завести семью - то раз и навсегда! А для этого всего-то надо: нагуляться и позже взять молодуху, и пока не поумнела, навязать ей свой образ мышления! Короче до 40-ка лет, нехер и думать о браке, - о бабле надо думать, квартиры копить, дома, депозиты!

А тот пример, что ты привёл - там сам мужик, изначально уже Алень! Херасе, алименты в браке отстёгивать. Оседлали мужика, - пусть везёт, раз согласился.  А то, что он ещё и за чужого платить подписался -  ушёл под стол и не вернулся!    

[tutut]

Но это всё имхо, хз у кого какие мысли на продолжение своего рода в голове. Но если бы у мужчин отсутствовал инстинкт отцовства, как ты обозначил:

Хотя бы по той простой причине, что ребёнок будет её и что вынашивать его будет она.

То нашей бы цивилизации не было. Это мужской род двигатель прогресса! Когда мужчина принёс первого мамонта в пещеру, то баба сказала: - а бивень мы поставим в углу. для красоты. А мужчина ответил: - нет, этим бивнем. я ещё и тигру убью и у нас будет шкура на полу! Без инстинкта отцовства. то есть ухаживать/растить своё потомство, не было бы ни школ, ни институтов. Их бы просто не создали мужчины, а тупо бы тратили всю свою энергию на оплодотворение баб. А бабы бы, им хрен давали, - нахер надо, один раз потрахалась и 18 лет, паши на двух работах, дура что ли.....  

[Отделочник]

tutut

А бабы бы, им хрен давали, - нахер надо, один раз потрахалась и 18 лет, паши на двух работах, дура что ли....

Мне кажется ты путаешь "теплое" с "мягким". Ты говоришь как бы благополучную модель состоявшихся отношений. А Трунд говорит о несостоявшихся.  Конечно базару нет и про бивень, и про тигра, и про детей.  
Добавлено:
Есть разные истории, бывает замуж выйдет баба, а мужик стал алкашом, она от него убегает с детьми, но это ведь другой аспект, другая причина, грани

Да и жены разные бывают. Бывают такие, что и помогают не только в бытовухе, но и в каких то твоих увлечениях, хобби, интересах, просто потому, что им тоже становится интересным твоё увлечение, например.
Добавлено:
Кстати, кто как считает, Майкл Тайсон к кому относится, как самец?

[tutut]

Майкл Тайсон к кому относится, как самец?

К сопернику!

[Tankiro]

tutut
отчасти ты прав, почитал, но с Трундом я конечно солидарен на 100000%