Платить или не платить?

[shim]

Дождь

Я очень-очень-очень не люблю слово "должен", особенно, когда речь идет о свиданиях и, тем паче, об отношениях.

Действительно, о каких долгах может идти речь, если никаких обручений еще не было, в долг никто ничего никому не давал.

Это все игра, и правила в ней устанавливаются этническими моральными обычаями или антисценарием по отношению к ним (как договорятся). И даже, если не договорятся - обычай против антисценария - игра острее.

[Дождь]

Victorian
Собственно, я согласна с двумя предыдущими ораторами.

Предполагается, что ты понравился женщине или нет, исходя из этого и будут строится дальнейшие отношения, в том числе и секс.

Это все игра, и правила в ней устанавливаются этническими моральными обычаями или антисценарием по отношению к ним (как договорятся)

галил
Вот! "Ритуал" - как раз то слово. ))

Тут могу дать только один совет, води девушку в те кабаки, которые по средствам, не надо выпендриваться и выбирать крутые заведения.

Поддерживаю. Мое мнение о человеке не зависит от того, поведет ли он меня в простое кафе, или в дорогущий ресторан.
Точно так же, как совсем не важно, дарят ли тебе роскошный букет из миллиона роз, или одну-единственную розу. Ведь все одно, через неделю-другую, что одна роза, что миллион - все равно же окажется в помойке (ибо век цветов недолог). Здесь действительно главное не подарок, главное внимание

[Cat 1]

галил

Сложилось впечатление, что у сторонников не платить, просто напряг с деньгами. Тут могу дать только один совет, води девушку в те кабаки, которые по средствам, не надо выпендриваться и выбирать крутые заведения.

Согласна полностью!
Уже писала свое мнение, повторюсь: Если меня приглашают - иду с деньгами. Готова оплатить ужин.
Однако, если спутник понравился, ведет себя достойно и предложит оплатить счет - возражать не стану.
ИМХО, если женщина симпатична мужчине, он хочет сделать ей приятное время препровождения - он платит.

[shim]

галил

Сложилось впечатление, что у сторонников не платить, просто напряг с деньгами.

и с фантазией тоже...

[Victorian]

Дождь
Т.е. изначально, когда мужчина приглашает девушку на первое свидание, она находится на более высоком пьедестале? Женщина выбирает мужчину?

Мое мнение о человеке не зависит от того, поведет ли он меня в простое кафе, или в дорогущий ресторан.

А если никуда не поведёт? Просто на лавочке в парке посидеть, воздухом чистым подышать.

Точно так же, как совсем не важно, дарят ли тебе роскошный букет из миллиона роз, или одну-единственную розу.

Ну уж прям таки не важно) Разница эмоциональной составляющей будет точно.

Здесь действительно главное не подарок, главное внимание

Ага, это из серии "лучший подарок - сделанный своими руками" ))))) Но только реалии мегаполисов убеждают меня несколько в ином.

Сейчас растёт поколение девушек, моих ровесниц (22-24), воспитанных на МТВ. Все хотят жить красиво и богато, тусоваться и пить Кристалл) И я тоже)

Сложилось впечатление, что у сторонников не платить, просто напряг с деньгами.

У сторонников не платить нет желания кормить динамщиц.
Cat 1

если женщина симпатична мужчине, он хочет сделать ей приятное время препровождения - он платит.

Вот вы привязались к этому "платит"... А если не платит, то что? Неужели простого человеческого внимания и комплиментов мало?

[Victorian]

Сложилось впечатление, что у сторонников не платить, просто напряг с деньгами.

Добавлю еще одну мысль. Мужики тратят деньги, которые они "пОтом и кровью" зарабатывают днем, делают подарки и прочее, а женщинам, видите ли, не дать им то, что досталось совершенно даром от Бога! В чем проблема отблагодарить мужчину за приятный вечер?
Вот это и называется - ФК Динамо.

Рвите. У меня карма из вас всех самая маленькая   Но я не сдамся )

[Лайса]

Victorian
у тебя репа еще целая, береги      

[Дождь]

Victorian

когда мужчина приглашает девушку на первое свидание, она находится на более высоком пьедестале?

Да, потому что пригласил мужчина, а женщина может либо согласиться, либо отказаться.
Это в данной, конкретной, предложенной вами ситуации
Т.е., опять же, можно вспомнить про феминизм, равноправие и прочее, прочее, прочее. Но я не хочу. ))

Просто на лавочке в парке посидеть, воздухом чистым подышать.

Если не мороз, не холод собачий и не жара +40 со 100% влажностью - то почему бы и нет?
Несколько лет назад первое свидание со мной вообще превращалось в каторгу для мальчиков - потому что идти мы никуда не хотели, а сидеть в парке мне было скучно. И мы гуляли. Часа три-четыре, обходя пол-города Не потому что я пыталась их на что-то там раскрутить, а просто потому что комфортнее себя чувствовала в движении. А мальчикам приходилось мириться и не отставать ))))

Ну уж прям таки не важно)

Мне лично - совершенно не важно. За остальных девушек не отвечаю

Ага, это из серии "лучший подарок - сделанный своими руками" )))))

Да нет, это из серии "внимание к деталям". Что мужчина подумал заранее о том, чтобы сделать девушке приятно, потратил время и какие-то деньги. Тем более, что в последнее время конфетно-букетный период ухаживания сходит на нет, что не может не огорчать.
Приведу простой пример: у нас в городе есть девушки-цветочницы, они ходят по ресторанам-барам-дискотекам с корзиной роз и предлагают мужчинам купить цветок для дамы. Я эти цветы ненавидела, и не получала никакого удовольствия, когда мне их покупали во время свидания. Почему? А потому что воспринималось это "я заранее об этом не подумал, но раз уж подвернулся случай, то воспользуюсь"; мне не нравился сам факт, что цветы покупались на моих глазах. В то же время, если бы кавалер пришел на свидание с розой, о которой он подумал заранее, отношение совершенно иное.
Или, еще раз к примеру, я как-то обмолвилась между делом, что мои любимые конфеты - это "Рафаэлло". Ну обмолвилась и обмолвилась, обсуждали что-то совсем левое, я об этом потом забыла. А на следующую встречу мужчина дарит мне коробочку этих конфет. И этой коробочке я обрадаюсь куда больше, чем любой другой - пусть даже в другой конфеты дороже в три раза, и тоже вкусные. Потому что запомнил случайно оброненную фразу, обратил на нее внимание, и нашел время забежать в магазин, купить эти самые конфеты. И тем самым показал, что я ему важна настолько, что он запоминает даже просто мелочи, которые я говорю между делом, чтобы сделать мне приятное.

Сейчас растёт поколение девушек, моих ровесниц (22-24), воспитанных на МТВ.

Знаете, это скорее говорит о вашем окружении
Я тоже примерно ваша ровесница, может, самую чуточку помладше, на МТВ не воспитанная, гламур не люблю, и "Кристалл" для меня это редкостно-отвратительный дешевый газированный напиток, из содовой и пищевых красителей   Хотя я подозреваю, что мы с вами говорим о разных "Кристаллах"...  

Вот вы привязались к этому "платит"...

Так об этом же и тема!  

В чем проблема отблагодарить мужчину за приятный вечер?
Вот это и называется - ФК Динамо.

Нет, дорогой мой, это называется "продажная женщина". Потому что проститутка это женщина которая дает секс в обмен на деньги.

Рвите. У меня карма из вас всех самая маленькая   Но я не сдамся )

(простите, не удержалась     )

[Галил]

Victorian

Т.е. изначально, когда мужчина приглашает девушку на первое свидание, она находится на более высоком пьедестале? Женщина выбирает мужчину?

Можно и так сказать, но верней подойдет слово, - присматривается к тому, который понравился. Ты то же наверно не уродину в кабак поведешь, выбрал ту, что получше?  

А если никуда не поведёт? Просто на лавочке в парке посидеть, воздухом чистым подышать.

Тоже вариант. Дело не в твоём богатстве и возможностях. Женщины любят за другое. Собственно, по моим наблюдениям, мужчины у них разделяются на два типа, тех кого любят и тех кого доят. В какой категории ты, зависит от тебя.

Ну уж прям таки не важно) Разница эмоциональной составляющей будет точно.

Если ты выступаешь в роли спонсора, то да, если любимого, то и от одной розы будут счастливы.

У сторонников не платить нет желания кормить динамщиц.

А ты таких не выбирай, их же видно и уж за пару встречь можно понять, что от тебя ждут.

Вот вы привязались к этому "платит"... А если не платит, то что? Неужели простого человеческого внимания и комплиментов мало?

Достаточно и внимания, но если пригласил в кафе, будь готов платить.

Мужики тратят деньги, которые они "пОтом и кровью" зарабатывают днем, делают подарки и прочее, а женщинам, видите ли, не дать им то, что досталось совершенно даром от Бога! В чем проблема отблагодарить мужчину за приятный вечер?

Вот бабулька вас покормит или дама, на которую ишака задом не нагонишь, как, отблагодаришь тем что досталось совершенно даром от Бога?  

Рвите. У меня карма из вас всех самая маленькаяНо я не сдамся

Ну, у меня поменьше будет, рвут враги со всех сторон.      

[Дачник1]

Я считаю что потраченные мужиком деньги, это как раз компромисс между сделать что нибудь оригинальное  бесплатно и неохота/некогда - проще заплатить за готовое удовольствие Так что лавочка со стихами тоже рулит, если могешь