25 июня 2025, 15:39:41

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Галил

Для общения завсегдатаев

Автор Галил, 15 декабря 2006, 17:50:29

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Sinferno

G-M, вот если бы эти новости сопровождались информацией о массовом производстве новинок, о закупке их нашей армией и заключении невиданных контрактов с иностранцами, то новость стала бы совсем мажорной. Хотя вроде 200 танков фигурирует, но не впечатляет.

Третьяков

G-M
Цитировать. Гвоздем выставки должна стать боевая машина поддержки танков - БМПТ. В войсках ее уже прозвали "Терминатором".

Что-то меня эта новинка смущает. :unsure:
Отрезали у Т-72 основное оруие - 125мм пушку, повесили автоматические гранатометы и довольны?
При сильном желании, пару автоматических гранатометов можно привинтить на любой танк.
ПТУРы входят в боезопас любого нашего танка по умолчанию.
Пулемет - то же.
Что мы имеем в сухом остатке: замену 125мм пушки на 2х30мм. Мне не кажется это равноценной заменой.
ЦитироватьЭтот "комбайн смерти" летит по пересеченной местности со скоростью 60 км/ч, преодолевает рвы длиной в три метра и стены высотой в полтора.

Это ТТХ Т-72 - Т-80. ;)
ЦитироватьМашина бронирована как Т-90, но менее уязвима для противотанковых средств, так как имеет более низкий профиль.

Т.е. это можно перевести как "хоть мы и выкинули тяжелую, сильно бронированную башню, но бронезащиту корпуса не услилили, т.к. это нужно производство перестраивать"?
Кстати, боьшинство танков выведено из строя противотанковыми средствами отнюдь не попаданиями в башню.
ЦитироватьЛегко "достанет" танк на дальности до 5 тыс. метров

А как он его на такой дальности видит? Вроде Россия не ровная как стол пустыня. Реальные танковые бои на европейском театре не происходили на дальностях более 1-1.5км. Даже в Ираке стрельба более чем на 2.5 км - редкость.
Штурм - изначально вертолетный ПТРУРс. Соответственно, и дальность поражения. Наземному средству такая дальность не нужна.
Цитироватьили "сверхзащищенную" долговременную огневую точку противника.

ПТУРом? :blink:
А не дорого выйдет, на каждый ДОТ по ракете? 125мм снаряд по ОФ могуществу никак не ниже, но намного дешевле.
ЦитироватьМожет повоевать с вертолетами

Ага. Один раз.
Цитироватьс помощью гранатометов и пулемета зачистить от любой живой силы противника квадрат местности три на три километра.

Вспоминаються выкладки, что для подавления батальонного опорного пункта нужно сколько то сотен 152мм снарядов.
Все-таки, чтоб стрелять из пулемета по живой силе противника не обязательно уродовать танк.<_<
ЦитироватьВоенные говорят, что в поле одна БМПТ по эффективности превосходит два мотострелковых взвода - 6 БМП и около 40 человек личного состава."

Вообще-то, 6БМП (если это БМП-2) - это 6х30мм пушек, 6хПУ ПТУР, 6хАГ, 6хПЗРК, 6хКПВТ в БМП+6хПК у стрелков. Поболе будет, не находите? И каждай БМП может искать и обстреливать свою цель, а БМПТ - только одну. И поддержка пехоты обязательна, каким бы сильным не был танк или еще кто. Это аксиома.
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

Sinferno

Третьяков, согласен с вашей оценкой. Тут еще вспоминаются репортажи со второй чеченской войны, как некоторые населенные пункты сутками долбили из гаубиц, бомбили с самолетов и обстреливали с вертолетов, а они упорно "не зачищались". Меня тоже эта фраза смутила, но я отнес это к обычной СМИшной бравурности.

San" ka

Sinferno
ЦитироватьТут еще вспоминаются репортажи со второй чеченской войны, как некоторые населенные пункты сутками долбили из гаубиц, бомбили с самолетов и обстреливали с вертолетов, а они упорно "не зачищались". Меня тоже эта фраза смутила, но я отнес это к обычной СМИшной бравурности.

Ну Сталинград тоже пропесочили достаточно хорошо всеми видами вооружений. И гвардейцы Родимцева на узкой береговой полосе несколько суток держались против танков. А вот поди ж ты...)) Просто всё зависит от грамотной обороны и... везения что ли?
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.


G-M

Не большой я знаток нонешней бронетехники, но, кажется я нашёл, откуда ростут ноги концепции "Терминатора" - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Усложнение условий на поле боя привело к необходимости создания в дополнение к танку, который теперь принято называть основным танком, других боевых машин передней линии:

стрелкового танка (ТБМП), артиллерий­ского танка (БМ НОП), зенитного тан­ка (БМ ПВО). Эти образцы совместно с основным танком, который является лидером, образуют комплекс боевых машин эшелона передней линии, или бронетанковый компонент ближнего (контактного) боя"

TENRU

Рекламные сообщения наших оборонщиков, сейчас лучше и не читать. Такого понавертят, хоть плачь.
А БМПТ эта, еще в Технике и Вооружении, год эдак за 94-й фигурировала. Там пытались ее подать, как некую панацею для поддержки пехоты. Сильная защита, хорошая маневренность и обзор, низкий силуэт и т.п. (Про стоимость, скромно промолчали - как я понимаю, она не сильно ниже цены танка).
Некий аналог тяжелых израильских БТР, созданных на основе трофейных арабских Т-55.
Вот, четырнадцать лет спустя, дошли руки и до предустановочной партии. Лихо работаем.  <_<  

Третьяков

ЦитироватьИ гвардейцы Родимцева на узкой береговой полосе несколько суток держались против танков.

Чудес не бывает. Их с другого берега поддерживала мощная артиллерийская групировка. Или Вы думаете, Сталинград только немцы перепахивали? :)
ЦитироватьПросто всё зависит от грамотной обороны и... везения что ли?

Грамотно построенной обороны. ;)
На везении далеко не уедешь. Везением можно выиграть один бой. Но не операцию.
G-M
ЦитироватьНе большой я знаток нонешней бронетехники, но, кажется я нашёл, откуда ростут ноги концепции "Терминатора"

Да и я не знаток, но то что я пишу - достаточно очевидные вещи. :rolleyes:
По-моему, наркоманская концепция. Военным от науки делать нечего, вот и маються дурью.
Цитироватьартиллерий­ского танка (БМ НОП),

Чем их Мста не устраивает? :blink:
152мм гаубица на шасси Т-72. Да и остальные наши "цветочки" - Акация и др.?
Цитироватьзенитного тан­ка (БМ ПВО).

Зенитный танк? :huh:
А зачем?
Непосредственное прекрытие БТТ на поле боя возлагается на "Шилку"+"Стрелу" или "Тугуску"+"Тор" - которые следуют в глубине порядков. Нафига их утяжелять до танков? Они ж в непосредственное боевое соприкосновение с наземным противником не входят? А если входят, то это не комплексы менять нужно- это нужно генералов снимать. <_<
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

San" ka

Третьяков
ЦитироватьЧудес не бывает. Их с другого берега поддерживала мощная артиллерийская групировка. Или Вы думаете, Сталинград только немцы перепахивали?

Ну чего-то как-то хиленько поливали, если в некоторых местах на берегу расстояние между позициями немцев и наших составляли метров 20. А отряд был ну оч маленький.
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.


Третьяков

ЦитироватьА отряд был ну оч маленький.

Ни фига себе маленький! стрелковая дивизия. Ну покоцаная сильно, конечно. Но за тысячу штыков так точно.
Речь же о дивизии Родимцева шла. :unsure:
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

San" ka

Третьяков
ЦитироватьНи фига себе маленький! стрелковая дивизия. Ну покоцаная сильно, конечно. Но за тысячу штыков так точно. Речь же о дивизии Родимцева шла.

О ней самой. А теперь размажьте эту тысячу (из которых половина - раненые) по узкой береговой полоске... и удержите удар армии Паулюса.
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.




По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru