Когда наконец начнут сносить памятники Ленину???

[TENRU]

shim

Иуда, как раз, наоборот, расчитывал на то, что Христос возглавит восстание против римлян, и собственно это считается одним из основных мотивов его предательства.

Это по канону. А есть ереси, где считают, что без Иуды не было бы и распятия. Следовательно, он важнейший из апостолов и т.д.  

Что же касается отношения РПЦ к Николаю второму, то оно не единодушное.

Это я знаю. К сожалению, дороги назад у церкви нет.
Но за ссылки спасибо. Почитаю.    

[shim]

Это я знаю. К сожалению, дороги назад у церкви нет.

В отношении того, что Николай был страстотерпцем, поскольку был убит без суда, с этим я согласен. Вопрос в другом - смерти царя многие его генералы желали не меньше, чем богоборцы-большевики. Кстати, "Мемориал" тоже зашевелился и требует признать еще его светским "стратотерпцем" - жертвой большевистского террора.
Что же касается сожаления о мнении РПЦ, то мне не мешает веровать канонизация Николая. Я допускаю, что им может быть известен и более промыслительный аспект этих событий.
Но я своим разумением больше предполагаю, что этот акт был направлен на воссоединение с РПЦ за рубежом. И по факту уже произошедшего восстановления этого контакта, можно судить о том, что не зря.

[Третьяков]

Кошка@.

Уже один факт, что не гнушался немецкие вражьи деньги (пусть и на "благую революцию" )брать.

VALidol©

Да, «кайтавый» террорист, сваливший Россию на немецкие подачки.

Можно насчет этого факта поподробнее, а то этот факт известен только Вам.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Прежде чем кидать типа умные посты, почитайте, к примеру Солженицына. Хотя бы.

Маленькая проблемка. Солженицын не историк.
Жду следующей попытки.

[Кошка@.]

San" ka

Кошка@. QUOTEЛучше памятники царям.

Сносить?

ставить.

QUOTEПотому что неизвестно, можно ли Владимира Ильича считать народным героем особого ранга, ибо неизвестно, к чему бы он привёл страну, если б не прервалась его жизнь трагично.

НЭП достиг бы высшей точки и заглох, а Ленина в 25-м Сталин бы посадил под домашний арест, а в 37-м расстрелял бы "за предательство дела Ленина-Сталина"

пути господни неисповедимы...

Третьяков
Можно насчет этого факта поподробнее, а то этот факт известен только Вам.

Получил он их через малоизвестного Парвуса, атора небольшого экономического кризисика начала 20 века вместе с  Бронштейном. После кризисика на него обратили внимание власти, однако Парвус сбежал И сбежал настолько удачно, что даже за границу удалось, откуда и руководил процессом. Очень талантливый был человек, глубоко понимал экономоческие процессы и человеческую психологию, в этом надо отдать ему должное. Поэтому и предложил деньги Германии Ленину, который , к сожалению, принципами не отличался. Знал, кто не откажется. Далее по любому учебнику истории.

Вот одна из версиий про Ленина и немецкие деньги. Сравнительно свежая, крутилась на 90 летие революции. Вообще их много.

Я , конечно, не за снесение памятников вообще, как искоренение исторической памяти. Но только уже утомляют эти памятники Ленину в каждом городе, улицы и площади Ленина. В Волгограде проспект Ленина пресекает улица Ленина! Люди уже путаются.

[Галил]

Если снести памятник Ленину, то на его место надо ставить другой, который надо оплачивать, да из нашего с вами кармана.

По данным комиссии по монументальному искусству при Мосгордуме, изготовление простого бюста стоит 5--10 млн рублей. Его установка и благоустройство земли -- до 30 млн рублей. Так, дар Михаила Шемякина, по данным эксперта Федерального агентства по культуре и кинематографии Александра Заволокина, обошелся госказне в $6 млн. А дар Зураба Церетели, памятник генералу де Голлю (его не смог принять Париж, узнав цену «подарка»), бюджет Москвы, который меньше парижского, осилил, похудев на $5 млн.

С такими расценками пусть уж вечно стоят памятники Ленину.

[Третьяков]

Кошка@.

Получил он их через малоизвестного Парвуса,

....

Вот одна из версиий про Ленина и немецкие деньги.

Именно версий, причем, никакими документами не подтверждаемая. Очень слабая версия, а не факт, как Вы изволили выразиться.  
Вот в каком контексте я написал, что сей факт известен только Вам. Эту версию мы уже детально рассматривали на форуме. Причем наш местный профессиональный историк Sonnenmesh тщательно порылся и никаких доказательств этой версии не нашел (хотя очень хотел ).
Если Вам интересно, мы можем попросить TENRU или Галила найти на этот диспут ссылку, а то я что-то его посеял.    

[Кошка@.]

Третьяков

Вы правы. Это версия и с этим не поспоришь. Версии могут становится фактами, а могут и не стать ими никогда.Просто я не раз уже сталкивалась с подобной информацией (в виде версий) и, может, дыма без огня не бывает?

Если Вам интересно, мы можем попросить TENRU или Галила найти на этот диспут ссылку, а то я что-то его посеял.

Буду очень благодарна за ссылку

[San" ka]

ставить.

К чёртовой матери пластитом в щебёнку!! А то дороги г..вно и материалов на них жалеют.

Получил он их через малоизвестного Парвуса, атора небольшого экономического кризисика начала 20 века вместе с Бронштейном. После кризисика на него обратили внимание власти, однако Парвус сбежал И сбежал настолько удачно, что даже за границу удалось, откуда и руководил процессом. Очень талантливый был человек, глубоко понимал экономоческие процессы и человеческую психологию, в этом надо отдать ему должное. Поэтому и предложил деньги Германии Ленину, который , к сожалению, принципами не отличался. Знал, кто не откажется. Далее по любому учебнику истории.

И что? Ленин на..ал всех! И как красиво! И немецкие денежки в дело пустил, и им ничего не отдал, и дал толчок к созданию одного из самых сильнейших государств мира.

[Третьяков]

Нашел.
Вот:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
с Сообщение №1222108 и далее несколько страниц.
Добавлено:

И что? Ленин на..ал всех! И как красиво! И немецкие денежки в дело пустил, и им ничего не отдал, и дал толчок к созданию одного из самых сильнейших государств мира.

Не ведитесь на провокацию. Этого никто из либеральных историков доказать не смог. А раз уж ОНИ не смогли, значит этого и не было.  

[Третьяков]

А вот о том, как большевики "разрушали" Россию:
Академик Н.Е. Жуковский в течении более чем десяти лет оббивал пороги царских министерств с предложением создания авиационного центра. Ответом было гробовое молчание.
Но уже в мае 1918г создается Главное управление воздушного флота. Через несколько месяцев при непосредственном участии Ленина создается ЦАГИ - центральный аэрогидродинамический институт.
В декабре 1918 произошло первое заседание коллегии ЦАГИ. В течении короткого времени ЦАГИ собирает в свои стены крупнейших специалистов: академиков Жуковского и Чаплыгина, Туполева, Поликарпова, Ильюшина.
В 1919г в Москве создается специализированное авиационное учебное заведение - Авиатехникум (которое так и не удосужилось создать царское правительство).
В том же 1919г механический факультет МВТУ приобретает аэродинамическую специализацию. В 1930г он выделиться в МАИ - Московский авиаинститут.
Более подробно можно посмотреть здесь:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Добавлено:
Сообщение №1220453