Сравним понятия

[renemagritta]

EURO-banan

В философии ноумен познаваем, но не чувственно, а интеллектуально

Подскажете, откуда такая интересная формулировка ноумена???????????
Вы что-нить о Канте знаете? о его теории познавательного процесса?

[EURO-banan]

renemagritta

Подскажете, откуда такая интересная формулировка ноумена??????????? Вы что-нить о Канте знаете? о его теории познавательного процесса?

вообще-то и у Канта тоже взято это определение)) И у Сартра оно же и у Ницше и у Хайдегера... а вы сами-то читали али как?

[renemagritta]

ноумен - непознаваемая сущность вещи (у Канта), в отличие от феноменов, которые доступны человеческому разуму

[EURO-banan]

renemagritta

нет... ты определенно что-то путаешь ) ноумен - сущность, которая не дана нам в опыте, но познаваема разумом, феномен наоборот - разумом не постигаем, но дан в опыте.  

[renemagritta]

EURO-banan
во-первых, опыт - это результат соединения чувственного и разумного.
во-вторых, сущность в опыте не дана, потому и не познаваема, относительно нее мы можем только строить предположения, не более.
Канта интересовали как раз ГраницЫ применения разума, поэтому ноумен у него - вещь-в-себе, а не вещь-для-нас.

[EURO-banan]

renemagritta

во-первых, опыт - это результат соединения чувственного и разумного.

есть понятие чувственного опыта - именно им и познается феномен.

во-вторых, сущность в опыте не дана, потому и не познаваема, относительно нее мы можем только строить предположения, не более.

и опять же, феномен и его сущность даны лишь в опыте, но не познаваемы

Канта интересовали как раз ГраницЫ применения разума, поэтому ноумен у него - вещь-в-себе, а не вещь-для-нас.

тем не менее, это не отменяет того, что ноумен есть умопостигаемая сущность

[renemagritta]

мне наверное тоже надо включить 2*2? тогда мы сможем договориться?

феномен и его сущность даны лишь в опыте, но не познаваемы

а что тогда познаваемо?

противоречие в словах заметно? :

чувственного опыта - именно им и познается феномен

феномен и его сущность даны лишь в опыте, но не познаваемы

[EURO-banan]

renemagritta

чувственно феномен познается, умом нет это я и имел.

ноумен - противоположность феномену, умом познается, чувственно - нет.

Что не так?

[renemagritta]

хорошо, а что такое тогда чувственный опыт?

[EURO-banan]

renemagritta

хорошо, а что такое тогда чувственный опыт?

получаемый на уровне ощущений и восприятий )