30 ноября 2022, 06:45:29

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_rj-karter

Геи во время войны. (День Победы)

Автор rj-karter, 09 мая 2007, 20:44:01

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Бронетёмкин Поносец

EURO-banan
Ты меня извини (ничо, что я так невежливо?), но сравнивать наших дедов и прадедов с ЭТИМ?! Предков, которые так много отдали для победы и ЭТО?!  
Писанина Бронетёмкина
И в мозг отупевший вгрызается боль, что в жизненной пьесе проиграна роль...Мерцает в палате дисплея экран - замкнулся навеки в себе наркоман...

Аэробушек

10 мая 2007, 11:58:39 #21 Последнее редактирование: 10 мая 2007, 11:59:42 от Аэробушек
Бронетёмкин Поносец
ЦитироватьВы в состоянии понять только отдельные значки на экране, раз постоянно цепляетесь подобным образом:
"Где это там написано вот это?" "А вот это где там написано?"

Именно. А вот видеть в этих значках то, чего там нет (к примеру, намеки на исключительное положение геев среди жертв холокоста), - ваша персональная, Илюша, прерогатива.
ЦитироватьДля меня важность в том, что наши деды и прадеды защитили нашу страну от захватчиков.
В этом для вас важность именно данной темы?  :D
Hodge shall not be shot ... ©
There are other birds equally stupid. G. Durrell.

Бронетёмкин Поносец

10 мая 2007, 12:00:57 #22 Последнее редактирование: 10 мая 2007, 12:03:17 от Бронетёмкин Поносец
Аэробушек
Прекращаю разговор с вами, как полностью бесполезный. Ни смысла, ни разумных замечаний. Одно придирание к словам и совершенно идиотские шуточки.
Анекдот совершенно не к месту и надо хоть иногда включать мозг и вспоминать о существовании омонимов. Видите ли, значения слов бывают разными, не в курсе?
Писанина Бронетёмкина
И в мозг отупевший вгрызается боль, что в жизненной пьесе проиграна роль...Мерцает в палате дисплея экран - замкнулся навеки в себе наркоман...

Аэробушек

Бронетёмкин Поносец
ЦитироватьПрекращаю разговор с вами, как полностью бесполезный.

Вам - абсолютно бесполезный. Ну а я ... что ж, пойду повешусь в Парке Победы с горя, что вы не хотите со мной разговаривать.
ЦитироватьВидите ли, значения слов бывают разными, не в курсе?
Что вы говорите! Ай-ай-ай, кто допустил?  :D  
Hodge shall not be shot ... ©
There are other birds equally stupid. G. Durrell.

Бронетёмкин Поносец

Аэробушек
ЦитироватьНу а я ... что ж, пойду повешусь в Парке Победы с горя, что вы не хотите со мной разговаривать

Вперед и с песней. Хотя бы одним неумным, пытающимся закосить под острослова будет меньше.
ЦитироватьЧто вы говорите! Ай-ай-ай, кто допустил?

Правила русского языка, слыхали о таких?
Писанина Бронетёмкина
И в мозг отупевший вгрызается боль, что в жизненной пьесе проиграна роль...Мерцает в палате дисплея экран - замкнулся навеки в себе наркоман...

Аэробушек

10 мая 2007, 12:11:41 #25 Последнее редактирование: 10 мая 2007, 12:54:23 от Аэробушек
Бронетёмкин Поносец
ЦитироватьПравила русского языка, слыхали о таких?
Нет, расскажите  :lol: *a parte* Заметьте: тема - о холокосте и обсуждается в гей-ветке, где экс-юзер Кочан "зарекся писать"! То ли еще будет ...
Hodge shall not be shot ... ©
There are other birds equally stupid. G. Durrell.

A_W

йа чето ниврубилсё тут шоль какая-то парочка ушлепков отрицает шо фашисты истребляли геев? и еще норовят отрицать шо геи были в совецкой армии и воевали с врагами наравне со всеми? да на йух их послать биз апсуждения, посты потереть, а кощунство апсудить в модерской  :rolleyes:  

rj-karter

10 мая 2007, 20:18:46 #27 Последнее редактирование: 10 мая 2007, 20:20:04 от rj-karter
особенный
Цитироватьвыложи это в политике.

:D Чтоб меня за кросспост забанили? :D Нет уж... спасибо.
VALidol©
Цитироватьочень интересная подборка статей.

Это два ЖЖ юзверя сделали: Руслан Поршнев и Сhez-sol - там есть ссылки, можно пойти и поблагодарить, заодно почитать там комменты, они не меннее интересны, чем здесь.
Аэробушек
Цитировать"Ты ж человек второго сорта". И все это искренне, даже беззлобно.

"Второй сорт - не брак!" B) (с) Ты же понимаешь, что это будет ВСЕГДА... всю твою жизнь. ;) В той или иной степени тебя будут ненавидеть именно за твою ориентацию. Нам намного легче, чем тем, о которых написан пост - нас не сжигают заживо в печах, не расстреливают, не травят газом... Нас просто вешают или избивают до смерти. <_<
Бронетёмкин Поносец
ЦитироватьВ конце концов фашисты убивали не только геев, за то, что они геи.

Очевидно вы не поняли самого главного?!
1. Геев расстреливали в первую очередь, точно так же, как евреев
2. Мемориала уничтоженным геям в мире просто нет, хотя есть Катынь, есть Холокост, есть Курская дуга... да даже Тынис Мяге есть... или как там этот холм называется. ВЕСЬ ВОПРОС В НЕУМЕСТНОМ УМОЛЧАНИИ.
Цитироватьполовина гомосексуалистов, названных здесь - евреи

А знаете почему? Именно потому, что ВСЕ МОЛЧАТ О ТОМ, ЧТО ГЕЕВ РАССТРЕЛИВАЛИ ТОЧНО ТАК ЖЕ, КАК И ЕВРЕЕВ. Именно поэтому вы ничего не знаете о "розовых треугольниках", именно поэтому такие крайне скудные сведения - мы знаем больше о геях-евреях просто потому, что материалы о Холокосте собирались с ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ тщательностью, а вопросом геноцида геев никто не занимался.
ЦитироватьОтсутствие замечаний на другие высказывания, лишний раз подтверждают правоту говорившего или некомпетентность оппонента.

Мне кажется, некомпетентны здесь только вы, ибо речь идёт здесь не о каком-то выделении геев и даже не о подвиге, который никто никогда не хотел признавать, а просто О ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВЕ... О ПАМЯТИ в которой мы отказываем ТЫСЯЧАМ УНИЧТОЖЕННЫМ ГЕЯМ, отказываем просто потому, что предпочитаем не помнить, не знать, не говорить и не слышать!!! :angry:
ЦитироватьВы меня извините, но вы уже сами начинаете искать повод выделиться из нормальных людей, подобными постами.

:huh:  ;)  :( Ну это уже совершеннейший идиотизм...  :( Тут речь не о выделении идёт... совсем о других вещах люди писали... совсем о других... :( Если вы этого не понимаете - я вам очень сильно собалезную...  :( Извините, но разбирать кашу в вашей голове у меня нет абсолютно никакого желания. :(
Бронетёмкин Поносец
ЦитироватьЯ просто хотел напомнить, что геи, в принципе, ничем не заслужили особого отношения, как жертвы фашизма. Они не лучше и не хуже других.

Ну назовите хотя бы один монумент геям, погибшим от рук фашистов в нашей стране???  
3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.7. оставлять ссылки на сторонние форумы, а также размещать их в подписях.

rj-karter

EURO-banan
Цитироватьда?))) а по-моему факт довольно известный

Ссылки мне пожалуйста дайте. Или фото на монумент погибшим в войне геям... точно такой же, как сотни других в нашей стране, погибшим натуралом... Ссылочки, пожалуйста, на государственные ресурсы (любые ресурсы - сайты, ссылки на музеи, рассказ ветеранов и т.п.) о войне, где рассказывали бы розовых треугольниках или о геях, убитых нацистами. Вот пока этого не предоставите, предлагаю вам просто заткнуться на этот счёт... ибо сказать о том, что "если я что-то знаю, то и значит все знают" - это не дискуссия, это софистика какая-то... ;)
В общем, пока вы не сделаете то же, что сделано в этом посте (со всеми ссылками, со всеми источниками), если вы не будете МОТИВИРОВАТЬ, если не будете ПОДТВЕРЖДАТЬ ФАКТАМИ свои высказывания, то вам лучше молчать, по моему...
3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.7. оставлять ссылки на сторонние форумы, а также размещать их в подписях.

rj-karter

10 мая 2007, 21:30:18 #29 Последнее редактирование: 10 мая 2007, 21:33:32 от rj-karter
Ещё несколько фактов.

С 1936 года гомосексуалами занималась специально созданная Гиммлером структура Reichszentrale zur Bek&#228;mpfung der Homosexualit&#228;t und Abtreibung. С того же 1936 по 1945 по оценкам в концентрационном лагере Заксенхаузен находилось до 1200 человек. До 1939 года известны случаи освобождения гомосексуалов из концентрационных лагерей, после - нет.

Высокая смертность гомосексуалов в концентрационных лагерях связана с предписанным им видами работ (каменоломни).

Уточню, что лесбиянки не подпадали под действие параграфа 175, даже в его ужесточенной версии 1935 года. Наиболее известные лесбиянки - жертвы нацизма - такие как Фелице Шрагенгейм (Ягуар) - подверглись преследованию как еврейки, а не как лесбиянки. В 1937 году был издан декрет, на основании которого, могли подвергаться преследованию лица, не совершившие уголовных преступлений, но признанные расово или социально опасными. Под этот декрет подпали, к примеру, цыгане, проститутки, и - гомосексуалы. В какой степени среди жертв этого декрета были и лесбиянки мой [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] считает неустановленным. Даже попадая в лагеря лесбиянки оставались невидимыми, среди прочего потому, что ни одна женщина не носила розовый треугольник. Единственный известный мне источник рассматривающий положение женщин - Invertito.

Что читать:


Homosexuelle M&#228;nner im KZ Sachsenhausen / Hrsg. vom Schwulen Museum; Joachim M&#252;ller, Andreas Sternweiler. - Berlin : Verlag rosa Winkel, 2000. - 397 p. - ISBN 3861490978

Wegen der zu erwartenden hohen Strafe...: Homosexuellenverfolgung in Berlin 1933-1945 / Hrsg von Kulturring in Berlin e.V.; Andreas Pretzel und Gabrielle Ro&#223;bach. - Berlin : Verlag rosa Winkel, 2000. - 348 p. - ISBN 3861490951

Die Verfolgung der Homosexuellen in der NS-Zeit: Zahlen und Schicksale aus Norddeutschland / Rainer Hoffschildt. - Berlin : Verlag rosa Winkel, 1999. - 195 p. - ISBN 386149096X

"Das sind Volksfeinde!" : Die Verfolgung von Homosexuellen an Rhein und Ruhr 1933-1945 / Hrsg. vom Centrum Schwule Geschichte. - K&#246;ln : Centrum Schwule Geschichte, 1998. - 259 p. - ISBN 3897051249

Verfolgung von Homosexuellen im Nationalsozialismus / Hrsg.: KZ Gedenkst&#228;tte Neuengamme; Red.: Herbert Diercks u.a.. - Bremen : Temmen, 1999. - 205 p. - ISBN 3861087383

Homosexuelle im Dritten Reich : Geschichte einer Verfolgung / Till Bastian. - M&#252;nchen : Beck, 2000. - 101 p. - ISBN 340645917X

Homosexuelle in Konzentrationslagern : Vortr&#228;ge / Bearb.: Olaf Mu&#223;mann. - Bad M&#252;nstereifel : Westkreuz, 2000. - 158 p. - ISBN 3929592517

Kulturverfall und Umwandlungsm&#228;nnchen : die Psychiatrie und die Homosexuellen im Dritten Reich am Beispiel M&#252;nchen / Florian Mildenberger. - M&#252;nchen : Forum Homosexualit&#228;t und Geschichte e.V., 2000. - 40 p. - ISBN: 3935227078

Einsam war ich nie : Schwule unter dem Hakenkreuz 1933-1945 / Lutz van Dijk, G&#252;nter Grau, mit einem nachwort von Wolfgang Popp. - Berlin : Querverlag, 2003. - 176 p. - ISBN: 3896560972

Invertito : Jahrbuch f&#252;r die Geschichte der Homosexualit&#228;ten: 4. Jahrgang, 2002 : Denunziert, verfolgt, ermordet: Homosexuelle M&#228;nner und Frauen in der NS-Zeit / Hrsg. vom Fachverband Homosexualit&#228;t und Geschichte ; Red.: Stefan Micheler ... [et al.]. - - Hamburg : M&#228;nnerschw######kript, 2002. - 214 p. - ISBN: 3935596146

Nationalsozialistischer Terror gegen Homosexuelle : verdr&#228;ngt und unges&#252;hnt / Burkhard Jellonek, R&#252;diger Lautmann {Hrsg.). - Paderborn : Sch&#246;ningh, 2002. - 428 p. - ISBN: 3506742043

Homosexualit&#228;t und Staatsr&#228;son : M&#228;nnlichkeit, Homophobie und Politik in Deutschland 1900-1945 / Susanne zur Nieden (Hrsg.). - Frankfurt am Main : Campus, 2005. - 308 p. - ISBN: 3593377497  

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

В группу "асоциальные элементы" входили:
проститутки
бомжи
попрошайки
алколики
цыгане
негры
наркозависимые
"неподстроившиеся"
угрожающие здоровью нации

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

(ВНИМАНИЕ!!! ВЕРХНИЙ ПОСТ ОБНОВЛЁН!!! В связи с этой информацией)

P.S. Огромная просьба модератору раздела, если можно, прорекламировать статью в теме "Новости портала..." в разделе "о форуме". Заранее спасибо!
3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.7. оставлять ссылки на сторонние форумы, а также размещать их в подписях.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru