23 июля 2024, 21:17:34

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Aleksander

Что христианство принесло в мир?

Автор Aleksander, 11 ноября 2006, 05:33:21

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Aleksander

С точки зрения христиан, человечество готовилось к приходу Христа и его пришествие принесло в мир истину. И в этом заслуга только Бога. Мир не совершенен и только вера имеет неоспоримые авторские права на мораль высшей категории.

Есть точка зрения, что пришествие христа это логический итог культурных изысканий разных цивилизаций и что не христос сделал свою судьбу, а судьба сделала его. Что Христос был принят благодоря готовности принять цивилизациями идей гумманизма и добра как эталон. Эта идея уже существовала до его пришествия, и Христос стал лишь символом этого направления.

Есть только один путь проверить кто прав - проанализировать влияние церкви на общество на протяжении истории. Совершенно очевидно, что вопрос будет рассмотрен в рамках общества России.

Предлагаю:
1) Выяснить что представляло собой общество на руси до прихода христианства.
   Думается мне, что этот вопрос лучше адресовать язычникам.
2) Выяснить, что представляло собой общество Российской империи в 1890 году, так как далее пошли революционные настроения и церковь потеряла своё влияние на массы.
3) Проанализировать вклад церкви в эту разницу.

Панург

13 ноября 2006, 21:09:55 #1 Последнее редактирование: 13 ноября 2006, 22:28:30 от Панург
Судя по всему, по первому пункту не так много желающих высказаться.
ЦитироватьИ в этом заслуга только Бога.

С точки зрения христиан, это утверждение неверно  :)  
Самое смешное, что верно не "Бог существует, пока мы в него верим", а "Мы существуем, пока Бог верит в нас".

Aleksander

ЦитироватьС точки зрения христиан, это утверждение неверно

Ну давайте уже рассказывайте. Надо всёж как-то разбираться.

Sonnenmensch

Панург
Видите ли, желающих высказаться немного (точнее, пока их вовсе нет) потому, что о дохристианской Руси мы крайне мало знаем. Для большинства "потолок" осведомлённости - это знакомство с работами академика Рыбакова о язычестве древних славян.
К сожалению, немногие знают, каким выдумщиком (касаемо язычества) и националистом был ныне покойный великий историк. Я знаю... Потому от высказываний так же воздержусь.
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

quickflame

Что христианство принесло в мир?

Средневековый застой науки и прогресса, с одной стороны и мощный дар ВЕРА с другой.
Главное что бы в душе всегда оставалось что то святое [/size][/b][/i][/font]

седой

Sonnenmensch
ЦитироватьВидите ли, желающих высказаться немного

Это верно. Знание истории не популярно.
Цитировать2) Выяснить, что представляло собой общество Российской империи в 1890 году, так как далее пошли революционные настроения и церковь потеряла своё влияние на массы.

Ленину тогда было уже 20 лет.
Думаю в его годы он не размышлял о массах. Тем более о каком то влиянии на церковь.
В то время Российская Империя была таковой, каковой была. :rolleyes:  

Панург

16 ноября 2006, 23:55:35 #6 Последнее редактирование: 17 ноября 2006, 00:11:51 от Панург
ЦитироватьСредневековый застой науки и прогресса, с одной стороны и мощный дар ВЕРА с другой.

Хм, не хотелось бы уходить в оффтоп, но именно европе мы обязаны всякими там революциями в науке. Можно бесконечно кидаться именами Бруно (которого обвиняли не в том, что его космология противоречит церковной, а банальном оккультизме - а он был тем еще оккультистом) и Галилея (чье наказание состояло в заточении в доме и невозможности посещения Рима), а можно вспомнить Декарта и Ньютона, Паскаля и тепе.

Можно взглянуть в другую сторону - в сторону времен Арабских Калифатов, прославленных как сокровищница знаний. И увидеть:

"Что же касается христиан - в правительственных структурах Халифата они могли занимать сколь угодно высокое положение. Христианство исповедовали один из визирей левой руки (госсекретарь) и несколько казначеев (министров финансов) мусульманской империи. Особенно же славились христианские ученые. Когда халиф аль-Мамун основал «Дом мудрости» (Академию наук), то поставил во главе его христианина Абу Закария Юханна. В Гундигапуре (Хузистан) христианами была создана лучшая медицинская школа своего времени. Личными врачами самого халифа и видных вельмож обычно были христиане. Низибийская богословская (несторианская) школа преобразовалась в подобие университета, где изучалась не только религия, но и философия, история, география, естественные науки, - так что и мусульманская знать посылала туда своих детей на обучение. Знамениты были ученые-христиане Мерва. Среди них - человек разносторонних дарований, знаток философии, медицины, математики, филологии Сахл Раббаи, прозванный «учителем мудрецов»; его сын Али ибн Сахл, философ и медик; ботаник и врач Ибн-Маса, трудами которого пользовался аль-Беруни. Христиане трудились над переводами с греческого и латыни, делая сокровища античных знаний доступными Востоку. Так, труды Аристотеля переводил на арабский язык православный хорезмиец Абулхаир ибн Хуммар, а на сирийский - несторианский епископ Павел Дершехерский. Современный востоковед Айдер Куркчи даже заявляет: «В VII-VIII веках процветание Месопотамии, Ближнего Востока, Персии, Центральной Азии было в значительной мере основано на деятельности крайне многочисленных христианских общин».

Разумеется, не следует слишком уж переоценивать заслуги христиан во времена «золотого века» Ислама. В возведении великолепия Халифата главенствовали, безусловно, мусульманские гении. Однако и роль христиан действительно была значительна: не только благодаря их вкладу в науку и культуру, но и как стимул для развития мусульманской цивилизации."

Добавлено:
Aleksander
ЦитироватьНу давайте уже рассказывайте. Надо всёж как-то разбираться.

А я для кого ссылок накидал в раздел "Публикации"? Рекомендую Лооского - последняя моя ссылка.

"Николай Кавасила выражает эту идею в проповеди на Благовещение: "Воплощение, - говорит он, - было не только делом Отца, Его Силы и Его Духа, но также делом воли и веры Пресвятой Девы. Без согласия Непорочной, без содействия Ее веры этот план остался бы неосуществленным так же, как и без действия Самих трех Лиц Божественной Троицы. Лишь после того, как Бог наставил и убедил Святую Деву, Он принимает Ее в Матери и заимствует у Нее плоть, которую Она Ему с радостью предоставляет. Как Он воплотился добровольно, так же было Ему угодно, чтобы и Его Матерь родила Его свободно и по Своей доброй воле" [224]. В лице Пресвятой Девы человечество дало свое согласие на то, чтобы Слово стало плотью и обитало среди людей, так как, по отеческому выражению, "если единая воля Божественная создала человека, то спасти его она не может без содействия воли человеческой". Вся трагедия свободы разрешается в словах: "Се раба Господня".

Извиняюсь за Коперника, я хотел сказать "Бруно"  :D  :lol:  
Самое смешное, что верно не "Бог существует, пока мы в него верим", а "Мы существуем, пока Бог верит в нас".

quickflame

Панург
Коперник, Паскаль.... Просто самое средневековье. <_<  
Главное что бы в душе всегда оставалось что то святое [/size][/b][/i][/font]

Панург

17 ноября 2006, 00:20:13 #8 Последнее редактирование: 17 ноября 2006, 00:28:06 от Панург
quickflame
ЦитироватьКоперник, Паскаль.... Просто самое средневековье

Полезем в Темные Века? Века Византии и практически языческой Европы? В века, когда язычество поднимало свою голову в Восточной Швейцарии и государствах Англии. В VII век, когда Британия, нуждавшаяся во второй христианизации, была таки обращена? В бесконечные разброды и шатания, в века сект и разночтений?
Не христианство вызвало все это - оно все это усмирило и дало ту Европу, что выкормила Декарта и Паскаля, выкормила права человека и конституцию.
И хотя я не люблю институт пап, надо признать, что после того, как церковное единство Запада было восстановлено, папство смогло заявить о себе как о структуре, консолидирующей единство западного мира, который уже не мог трактоваться как кучка воинствующих королевств.
Христианизация жизни позволила появится великим умам средневековья. В конце концов христианство в противовес язычеству сказало - "Мир познаваем".
Самое смешное, что верно не "Бог существует, пока мы в него верим", а "Мы существуем, пока Бог верит в нас".

EURO-banan

седой
ЦитироватьЭто верно. Знание истории не популярно.


ооо, если бы оно вызывало доверие, оно было бы более популярным ага ((:  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru