29 мая 2024, 04:51:25

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_седой

Эстонский позор

Автор седой, 10 ноября 2006, 15:09:09

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

shim

18 июля 2007, 13:49:11 #370 Последнее редактирование: 18 июля 2007, 14:16:39 от shim
ЦитироватьЧеловек очень разносторонний и неглупый.

таких много, и не большинство из не является "ж*полизами режима" нынешнего, предыдущих и прочих.
и у всех разные мнения по итогам 2МВ и о роли в ней СССР.
К примеру, я не считаю Нестеренко компетентным специалистом по истории 2МВ.
Я читал публицистику Нестеренко, и не нашел там ничего стоящего моего внимания.
И мне непонятно, почему чье-то частное и некомпетентное мнение выдвигается как аргумент для пересмотра итогов 2МВ или переоценки символов СССР?

BG1,
Лично Вы имеете свое мнение по поставленному Вами вопросу: "серп-и-молот - символ геноцида"?
Вот им и поделитесь.
Я вот Вашу развернутую аргументацию, как участника форума, прочту с интересом.
Поскольку лично с Вашей аргументацией по данному вопросу я еще не знаком.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

BG1

shim
Не хотите - не читайте.  =) А биография Юрия... я же не агитировал никого выходить за него замуж... =)

ЦитироватьЛично Вы имеете свое мнение по поставленному Вами вопросу: "серп-и-молот - символ геноцида"?

Моё мнение - должен быть второй Нюрнберг, который подведёт черту под коммунизмом, поставив на нём жирный крест. Всех карателей НКВД и тп - повесить... =)
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

shim

18 июля 2007, 14:30:16 #372 Последнее редактирование: 18 июля 2007, 14:32:36 от shim
ЦитироватьВсех карателей НКВД и тп - повесить...

1) тп - это кто? сексотов бывших, к примеру, тоже вешать? Например, Ангелу Меркель?
2) На чьей территории вешать предложите? Во всем ЕС и РФ мораторий на применение смертной казни
3) признаки геноцида в политике СССР перечислите.

ЦитироватьА биография Юрия... я же не агитировал никого выходить за него замуж...

я тоже ее опубликовал не для мерред сиикс анкеты, а для того, чтобы люди понимали, чем данный человек занимается в публичной жизни.  
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

BG1

Я спорить не намерен - это не исторический раздел. Высказал своё мнение. Что касается аргументов - не будь цензуры, я бы их тут представил с радостью... =) Уж поверьте... Крупным планом, как говорится... =)
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

shim

ЦитироватьЧто касается аргументов - не будь цензуры, я бы их тут представил с радостью... =) Уж поверьте... Крупным планом, как говорится...

цензуры на что? на публикацию аргументов в пользу тезиса "геноцид народов в СССР"? я не помню, чтоб здесь подобное запрещалось публиковать... или Вы о чем?
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

San" ka

BG1
ЦитироватьМоё мнение - должен быть второй Нюрнберг, который подведёт черту под коммунизмом, поставив на нём жирный крест. Всех карателей НКВД и тп - повесить...

"Банду Ленина под суд!" :D  :lol:  :lol: Шаблонно мыслите.
Я в контакте

Дьявол рождается среди смятенных и испуганных, тирания - среди тех, кто не чувствует уверенности в завтрашнем дне.


shim

18 июля 2007, 15:58:31 #376 Последнее редактирование: 18 июля 2007, 16:31:04 от shim
BG1, я собственно вот почему спрашиваю у Вас про "серп и молот как символику геноцида". В данном треде обсуждается вопрос о пересмотре властями Прибалтики и некоторых других стран пересмотр итогов 2МВ. При этом Вы положительно реагируете на фрондерство Ланга в нацистском направлении, и отрицательно воспринимаете "серп и молот". Но мне непонятно - причем здесь геноцид. Имела место агрессия со стороны СССР, но это неравнозначно геноциду. Это разные юридические понятия. Вот если придет Вася Пупкин и захватит Вашу квартиру, и станет в ней жить,  (не дай Бог), а Вы заявите в милицию и напишете, что Вася Пупкин захватил мою квартиру, и вырезал всех бывших ее жильцов. Вам что скажут в милиции по факту необнаружения случаев убияния жильцов вашей квартиры? Да еще и в микромассовом масштабе.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Черные глаза

Я ребята прямо скажу сидела и плакала, во время репортажей.
Ведь именно от нацизма пострадала практически вся Европа, и только это лилипутово государство возвело в ранг геноцида освобождение от нацистов. Можно подумать в случае развития ситуации в пользу нацистов им бы кто свободу предоставил. Так бы и были провинцией.
Подчеркнуто говорю не Германии. а нацистов потому как знаю что в Германии большинство населения комплексуют по поводу второй мировой
Полковники не бегают, так как в мирное это вызывает смех, а в военное панику.

TENRU

BG1
ЦитироватьЧто касается аргументов - не будь цензуры, я бы их тут представил с радостью...

На аргументы у нас цензуры нет. Если это, конечно, аргументы, а не матерщина или перепевы листовок Геббельса.  ;)

Что касается "белых и пушистых" прибалтов, которых злобные русские лишили волюшки и демократии, то вот как обстояли дела в то время:
"Латвия. В мае 1934 г. г-н Ульманис устроил военный переворот. Все партии к чертовой матери запретил, ввел военное положение, утешая всех тем, что это только на 6 месяцев (а затянулось на 6 лет, до самого прихода советских войск), быстренько завел концлагеря, распродал за долги 26000 крестьянских хозяйств и в конце концов издал закон, по которому ни один рабочий не имел себе права выбирать место работы сам, а обязан был смиренно повиноваться указаниям Центрального управления труда. Ну, книги жгли на кострах, по демонстрантами стреляли, налогами с крестьян обеспечивали 70% государственного бюджета (а нам ныне вкручивают, что советские войска в Латвии "свергли демократию", ироды).
 В Эстонии - та же картина. Опередив братьев-латышей на месяц, премьер Пятс и наш старый знакомый генерал Лайдонер забабахал военный переворот с теми же примерно результатами, но со специфическими национальными отличиями: скажем, создали "лагеря для лодырей", куда загоняли всех "шатающихся без работы и средств к существованию".
 В Литве, тогда ничего подобного не происходило - исключительно потому, что там еще в 1926 году г. Сметона устроил путч и показал всем "матушку Кузьминскаса"

А. Бушков " Красный Монарх". (Кстати, рекомендую эту и следующую его книгу - "Ледяной трон" к прочтению - много прелюбопытного узнаете :) , жаль в инете, этих книг нет. :( )

"Вот такие славные обычаи в Испании" (С)  ;)  

BG1

18 июля 2007, 20:01:33 #379 Последнее редактирование: 18 июля 2007, 20:09:22 от BG1
Ребята, ну что вы все за меня уцепились ?  :angry: Плохие.  <_<  Я лишь высказал личное мнение. А что касается листовок Геббельса - у меня есть неплохие - целый вагон... Толковый был пропагандист... Не цените вы кадры...  :ph34r:

---

22 ноября 2004 г. Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о праздновании шестидесятой годовщины окончания Второй мировой войны, согласно которой 8 и 9 мая провозглашены днями памяти и примирения. Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН призывает все входящие в ООН государства, структурные организации ООН, неправительственные организации и частные лица ежегодно подобающим образом отмечать либо один из этих дней либо оба как дань памяти всем жертвам Второй мировой войны. Эстония тоже поддержала эту резолюцию.
Эстония не участвовала во Второй мировой войне как независимое государство. В результате секретного договора, заключенного накануне войны между фашистской Германией и коммунистической Россией (т. н. пакт Молотова-Риббентроппа), Эстония и другие Балтийские государства были аннексированы Красной армией и насильно включены в состав Советского Союза. В 1941-1944 гг. Эстония была театром военных действий между Германией и Советским Союзом. Оккупационные режимы сменяли один другой. К участию в военных действиях граждан Эстонской Республики принуждали по очереди две оккупационные власти, Советский Союз и Германия. Грубо нарушая нормы международного права, оба государства-оккупанта проводили вербовку эстонских солдат в свои армии. Таким образом, можно сказать, что для Эстонской Республики Вторая мировая война началась в 1940 г. и закончилась с восстановлением независимости в 1991 г. и окончательным выводом иностранных войск в 1994 г. Западные страны, в том числе США, Великобритания и Франция, никогда не признавали вхождение Эстонии в Советский Союз.

8 мая, когда в Европе и США отмечается день окончания Второй мировой войны, в Эстонии поминают павших в этой войне, а также жертв репрессий и преступлений, совершенных оккупационными властями во время войны.



Эстонская Республика и Вторая мировая война - факты


Когда 1 сентября 1939 разразилась Вторая мировая война, правительство Эстонской Республики сразу же декларировало о полном нейтралитете в настоящей войне.

В 1940 г. Советский Союз оккупировал Эстонскую Республику. Основой для агрессии были секретные протоколы к соглашению о сотрудничестве между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 (т. н. пакт Молотова-Риббентроппа), в которых стороны разделили Европу на зоны предполагаемой оккупации. Союзники Гитлер и Сталин поделили между собой половину Европы.

После оккупации Эстонской Республики боевые действия Второй мировой войны заново дошли до эстонской земли, когда в июне 1941 г. разразилась война между Советским Союзом и Германией. В течение этой войны войска гитлеровской Германии за июль-октябрь 1941 г. оккупировали всю территорию Эстонской Республики.

Воспользовавшись политической обстановкой, когда германские войска начали отступление, а советские войска еще не вошли в Эстонию, действовавший в подполье исполнявший обязанности президента премьер-министр Эстонии Юри Улуотс 18 сентября 1944 г. назначил в должность правительство Эстонской Республики во главе с Отто Тифом. Это была героическая попытка восстановить Эстонскую Республику, которая не была признана оккупационными властями ни Германии, ни снова входящего в Эстонию Советского Союза.

В 1944 г. Советский Союз вновь оккупировал Эстонскую Республику, хотя в Таллинне был поднят флаг Эстонской Республики, а также была предпринята попытка использовать мимолетный вакуум между двумя оккупациями в целях восстановления независимости.

Вторая советская оккупация закончилась в 1991 г. с восстановлением независимости Эстонской Республики, последние подразделения иностранных войск покинули Эстонию в 1994 г.



Далее читаем здесь: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru