08 декабря 2022, 21:19:42

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


?

Коммунизм и фашизм

Автор Пилигрим., 22 октября 2006, 14:58:37

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Пилигрим.

На ваш взгляд две идеологии главенствующие в 20 веке какая из них была хуже и губетельней??? Коммунизм уничтожавший свой народ или фашизм уничтожавший чужие народы? Что общего и что различное у этих двух систем? Хотелось бы выслушать ваше мнение! Не согласны ли вы с тем что для коммунистической партии должен был пройти свой Нюрнбергский процесс?

Антинебелунг

Расскажите, где в трудах классиков про уничтожения своего народа.  

Третьяков

Пилигрим.
Поддерживаю Антинебелунг
ЦитироватьРасскажите, где в трудах классиков про уничтожения своего народа.

Насчет:
ЦитироватьЧто общего и что различное у этих двух систем?

Ничего общего. Фашизм - закономерный этап развития западного гражданского общества. Советский коммунизм, такой же закономерный этап развития общества традиционного. Между ними пропасть.
ЦитироватьНе согласны ли вы с тем что для коммунистической партии должен был пройти свой Нюрнбергский процесс?

Вы знаете много военных преступлений Красной армии в оккупированых ею странах?
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

Пилигрим.

Отвечаю всем сразу. Уничтожение своего народа это политика Сталина в 30 да и 40 годы. И не нужны высоколобые классики чтобы это подтвердить. Есть ещё живые свидетели и документы. Гитлер хоть чужие народы уничтожал а вот Сталин обрушился на свой же народ. А вы разве не знаете про эти преступления??? Чего стоит расстрел польских офицеров!!! И как это подло сваливалось на зверства фашистов. А секретные приложения к пакту Молотов-Ребентроп?? По которому Польшу поделили между собой Германия и СССР. На западе уже давно между этими двумя режимами поставлен знак равенства. И с чего вы взяли что это закономерные явления?? Это аномалии которые возникли вопреки здравому смыслу.

LIFE

23 октября 2006, 12:11:05 #4 Последнее редактирование: 23 октября 2006, 12:11:38 от LIFE
ЦитироватьНа ваш взгляд две идеологии главенствующие в 20 веке какая из них была хуже и губетельней??? Коммунизм уничтожавший свой народ или фашизм уничтожавший чужие народы?




Тут скорее не режим виноват а правящие лидеры


Тот же Сталин тот же Гитлер

поэтому фашизм был хуже и губительнее
"тот человек, кого ты любишь во мне, конечно, лучше меня: я не такой. Но ты люби, и я постараюсь быть лучше себя... " Пришвин
Я gratis.pp.ru

С уважением,Я

Sonnenmensch

Что тут можно сказать?
Фашизм - это человеконенавистническая идеология, принесшая человечеству неисчислимые бедствия и утраты. Едва ли не самую горькую чашу испил русский народ. Но...
Но я не считаю верной постановку вопроса. Вы, Пилигрим. , словно оправдываете Гитлера в сравнении с советскими вождями - он, дескать, только чужих обижал, а своих не трогал... Непростительное незнание вопиющей правды!
Нацитские бонзы - мракобесы, фанатики массовых убийств 0 ввели жесточашую цензуру, концлагеря, уничтожили цвет великой немецкой культуры, превратили один из самых цивилизованных народов Европы в "двуногую массу", а затем обескровили её в походах за призраком мирового господства.
Сам Гитлер был весьма оригинальным почитателем германской нации! Достаточно вспомнить хрестоматийный пример с водами Шпрее, хлынувшими в берлинскую подземку... "Ибо", - витийствовал фюрер - "если германская нация не сумела покорить даже славянские народы, она заслуживает лишь быть истреблённой..." И это называется - "фашисты уничтожали только чужие народы"??? :ph34r:

Что же следует сказать о коммунизме?
Коммунизм - это напротив, сверх-человеколюбивая идеология, экспериментальным путём на русской почве доказавшая, что благими намерениями умощена дорога в Ад.
Фанатичное следование идеям коммунизма Ульянова-Ленина принесло огромные бедствия русскому народу.
Однако не согласитесь ли вы, что Джугашвили-Сталина трудно назвать коммунистом? Вождь, взявшийся за возведение империи на углях великого революционного пожара, расправившийся с коммунистами настоящими, вряд ли может быть определён как коммунист. Впрочем, это гигантские преступления его режима никоим образом не оправдывает...
Беда коммунизма в России была в том, что его взялись строить фанатики, в кратчайший срок и не считаясь с потерями.
Называть же коммунизм вредоносной для человечества идеей, по-моему, смешно, ибо он столь же вреден, сколь идеи Томаса Мора и Кампанеллы...

Резюмируя, ситаю нужным сказать, что геноцид не может быть оправдан, какими бы политическими целями не руководствовались его инициаторы.
У таких преступлений нет срока давности и к ним неприменима мера тяжести. Ибо человека нельзя убить вполсилы, его (а равно и миллионы) можно лишь убить. Посему мне не очень по душе замеры рук Гитлера и Сталина на предмет того,у кого они более кровавы...
...И в конце времён - Из-за вскинутых десниц -
Воспою Седьмое Солнце - Sonnenmensch!!!

Клуб рокеров

<a href='http://img398.[черный список]/img398/2396/gerb4bx.gif' target='_blank'></a>

Третьяков

Пилигрим.
ЦитироватьЕсть ещё живые свидетели и документы

Документы в студию!
ЦитироватьЧего стоит расстрел польских офицеров!!!

Ага. НКВДисты всегда расстреливали своих жертв из немецкого оружия?
ЦитироватьА секретные приложения к пакту Молотов-Ребентроп??

А секретные приложения к пакту о ненападению между Англией и Германией, а раздел Чехословакии? СССР был единственным государством Европы выступившем против Мюнхенского сговора и оставшийся верен гарантиям Чехословакии, хоть после отказа от них Франции и не обязан был этого делать. Откройте глаза! Первая "жертва" Гилера - Польша, участвовала в разделе Чехословакии наравне с Фашистской Германией!
ЦитироватьНа западе уже давно между этими двумя режимами поставлен знак равенства.

Счастливого пути! :D
Sonnenmensch
ЦитироватьБеда коммунизма в России была в том, что его взялись строить фанатики, в кратчайший срок и не считаясь с потерями.

Блин, ну предложите свой вариант, как бы Вы, на месте Сталина с меньшими потерями, вытащили Россию из той Ж..., в которую ее загнали цари с демократами!
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

Пилигрим.

Sonnenmensch
В идеале сама идея коммунизма выглядела вполне себе ничего. Но мы знаем что в мире нет ничего идеального и раз уж её эту идею стали воплощать в жизнь то и судить о ней мы можем по тому что получилось. А получилась прискорбная вещь... Деклорация миролюбивых идей, равенстве, братсве и прочее на деле же всё наоборот. "Ввели жесточашую цензуру, концлагеря, уничтожили цвет великой немецкой культуры, превратили один из самых цивилизованных народов Европы в "двуногую массу" Всё это ведь в полной мере относилось и к СССР! Цензура тотальная твоё мнение должно быть ровно таким каким сказала партия. Концлагеря густым покрывалом окутали страну (очень точно сказал Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ") Про уничтожение русской интеллигенции я вообще молчу. Актёры, писатели, композиторы либо были репрессированы либо были вынуждены творить под диктовку с верху что для творческого человека одно и тоже. Как видем на практике
сверх-человеколюбивая идеология очень быстро сравнялась с человеконенавистнической идеологией. Сталин действительно уничтожил старую партийную верхушку но она была далека от идеала. Разве К. Маркс требовал убивать священослужителей или гноить людей в лагерях? Не знаю что принёс бы коммуниз если бы его строили другие люди и в другом месте но то что получилось у нас это мучения миллионов людей и загубленых жизней. Примеры других стран строивших и строящих коммунизм это подтверждает. Северная Корея, Куба и другие не самые благополучные страны. Как итог могу сказать что все тоталитарные режимы похожи друг на друга. Осуждая один мы не должны восхвалять другой.

Третьяков
А ключ от квартиры где деньги лежат вам не дать? Захотите найдёте.
А если бы их убили тамогавком что индейцев бы пришлось обвинять? официально признано что это совершили НАШИ!
И где оказалась Польша вместе с разделённой ей Чехословакией не в составе ли Третьего Рейха?!

LIFE

А че вы к Сталинскому времени привязались или после него коммунизм не строили ? ;)  
"тот человек, кого ты любишь во мне, конечно, лучше меня: я не такой. Но ты люби, и я постараюсь быть лучше себя... " Пришвин
Я gratis.pp.ru

С уважением,Я

Антинебелунг

ЦитироватьОтвечаю всем сразу. Уничтожение своего народа это политика Сталина в 30 да и 40 годы.


То есть нет, что и требовалось доказать. Значит, непосредственно к коммунизму "уничтожение своего народа" не относится. Следующий вопрос: какими документами рагламентировалось оное "уничтожение"

ЦитироватьЧего стоит расстрел польских офицеров!!!


Польские офицеры уже разрослись до состояния народа? Да и поляки - уже наш народ? Как много открытий и сразу?

ЦитироватьА секретные приложения к пакту Молотов-Ребентроп?? По которому Польшу поделили между собой Германия и СССР.


ничего не вижу плохого в этом документе.

ЦитироватьНа западе уже давно между этими двумя режимами поставлен знак равенства. И с чего вы взяли что это закономерные явления?? Это аномалии которые возникли вопреки здравому смыслу.


А ещё на западе изображали русских, поедающих младенцев. Что дальше?  
Добавлено:
Я не хочу оправдывать преступления правителей СССР, но и по сегодняшней моде преписывать им слишком много злодеяний также не надо.  
Добавлено:
ЦитироватьПо Катынскому делу есть весьма познавательная книга Мухина. И независимо от отношения к этому человеку, следует признать, что нестыковок и просто подлогов он накопал предостаточно, чтобы смело сказать - официальное заявление Ельцинского режима о Катыни, было просто позорно необоснованным. Ельцина очередной раз развели как лоха (или это он очередной раз развел страну ?  )


Это Мухин-то? Которых "доказывает" "поддельность" документа тем, что он не на том бланке написан? А у нас успеваемость отмечалась на бланках "197_ года". Просто не смешно.  



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru