26 апреля 2024, 18:28:53

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Андрей.

План Даллеса.

Автор Андрей., 13 января 2005, 00:30:06

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

TENRU

20 октября 2006, 08:20:06 #30 Последнее редактирование: 20 октября 2006, 08:26:52 от TENRU
В начале года был у нас спор по поводу "Плана Даллеса". Я тогда потратил много времени на поиски первоисточника, не нашел и пришел к выводу, что "Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года существует, но ее содержание может быть любым".
Признаю свою неправоту. Я таки нашел текст и перевод этой директивы. Популярный фрагмент приводимый повсеместно, оказался упрощенным и весьма неточным пересказом некоторых ее постулатов. Доктрина оказалась очень интересной и представляет прекрасный образец жесткого и разумного государственного эгоизма. Есть фрагменты совершенно актуальные и по сей день и во многом объясняющие отношение к нам США.

Цитироватькаковы наши цели по отношению к любой некоммунистической власти, которая может быть установлена на части или на всей российской территории вследствие войны.
Прежде всего следует сказать, что независимо от идеологического базиса любой такой некоммунистической власти и независимо от степени, в которой она может быть готова приобщиться к идеалам демократии и либерализма, мы должны проследить, чтобы тем или иным способом было бы гарантировано достижение основных целей, вытекающих из вышеизложенных требований. Другими словами мы должны обеспечить автоматические гарантии того, что даже некоммунистический и номинально дружественный нам режим :
(а) Не будет обладать большой военной мощью;
(б) Будет экономически сильно зависим от окружающего мира;
(в) Не будет обладать слишком большой властью над национальными меньшинствами;
(г) Не установит ничего, напоминающего железный занавес в отношение контактов с окружающим миром.

В случае режима, относящегося враждебно к комунистам и дружественно к нам, мы несомненно должны позаботиться о том, чтобы способ, которым будут обеспечены эти условия, не был бы обидным или унизительным. Но мы должны проследить за тем, чтобы тем или иным способом обеспечить эти условия для защиты наших интересов и интересов мира во всем мире.

Таким образом мы можем смело утверждать, что в случае войны с Советским Союзом наша цель - проследить за тем, чтобы после окончания войны никакому режиму на российской территории не было позволено
(а) Сохранять военные силы в количестве, способном представлять угрозу любому соседнему государству;
(б) Пользоваться такой степенью экономической автаркии, которая позволила бы осуществить восстановление экономического базиса военной мощи без содействия западного мира;
(в) Отказывать в автономии и самоуправлении основным национальным меньшинствам;
или
(г) Сохранить какое-либо подобие нынешнего железного занавеса.

Если эти условия гарантированы, нас устроит любая политическая ситуация, возникшая после войны.


В свете этого фрагмента, вполне можно прикинуть, какая именно Россия устроит США и когда нами будут довольны на западе.
Заметьте, ни слова о благополучии населения разгромленного СССР или о правах для него. Главная задача, низведение разгромленного СССР, до состояния безопасного и зависимого ничтожества с особым упором на автономию национальных меньшинств.
Сразу становится понятным восхищение Запада чеченскими "борцами за свободу" и речи "правозащитников" рассуждающих о русском фашизме, "не замечающих" этнического бандитизма и притеснения русских. И речи Новодворской совершенно укладываются в концепцию.
Западу не нужна свободная, богатая и демократическая Россия. Западу нужна совершенно зависимая, слабая и безопасная Россия. Остальное лирика.

Но впрочем прочесть доктрину нужно обязательно и прочесть целиком. Это очень хороший образец государственного прагматизма и можно сказать неплохой урок по геополитике.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

A_W

ЦитироватьОтказывать в автономии и самоуправлении основным национальным меньшинствам;
очень интересно а какое это может иметь значение для сша? воткакое это может иметь значение для фальсификаторов подобных "документов" я догадываюсь, а для сша нет :D тем более что в советском союзе это все не было проблемой.

Огненная

TENRU
ЦитироватьЗападу не нужна свободная, богатая и демократическая Россия. Западу нужна совершенно зависимая, слабая и безопасная Россия.

Чтобы не говорили про Мир-Дружба-Жевачка, но США всегда был и остается для России врагом № 1.
Удобный сырьевой придаток.
 

морок

TENRU
ЦитироватьЗападу не нужна свободная, богатая и демократическая Россия. Западу нужна совершенно зависимая, слабая и безопасная Россия. Остальное лирика.

так они это и не скрывают.........и вполне логично это по отношению к побежденному.....они преследуют свои интересы и мы как сильное и независимое государство являемся угрозой .........

TENRU

A_W
Цитироватьдля фальсификаторов подобных "документов"

Пройдите по ссылкам и читайте оргинал. Там есть и указание на книгу и сканы страниц и история розыска первоисточника.
Не все что вам не по нраву - фальсификация.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

A_W

20 октября 2006, 10:01:00 #35 Последнее редактирование: 20 октября 2006, 10:03:21 от A_W
да мне пофиг на фальсификацию, мне про меньшинства интересно  :rolleyes: мне интересно как можно было в 48м году заподозрить что эта проблема таки всплывет, при том что она не подавала признаков жизни до конца 80х. в сша же тоже широкая автономия штатов и это тоже может вызвать неслабые проблемы и ничего, все всех устраивает.

морок

Цитировать.......... психологическая война осуществляется с помощью средств массовой информации, контролируемых теми или иными политическими группировками, либо финансово-промышленными группами (в том числе транснациональными).

Весьма точно сущность профессионально организованной психологической войны выражена в наставлениях древнекитайского философа и военного деятеля Сунь Цзы (VI век до н.э.). Они сводятся к следующему:

1. Разлагайте все хорошее, что имеется в стране вашего противника.

2. Вовлекайте видных деятелей противника в преступные предприятия.

3. Подрывайте престиж руководства противника и выставляйте его в нужный момент на позор общественности.

4. Используйте в этих целях сотрудничество с самыми подлыми и гнусными людьми.

5. Разжигайте ссоры и столкновения среди граждан враждебной вам страны.

6. Подстрекайте молодежь против стариков.

7. Мешайте всеми средствами работе правительства.

8. Препятствуйте всеми способами нормальному снабжению вражеских войск и поддержанию в них порядка.

9. Сковывайте волю воинов противника песнями и музыкой.

10. Делайте все возможное, чтобы обесценить традиции ваших врагов и подорвать их веру в своих богов.

11. Посылайте женщин легкого поведения с тем, чтобы дополнить дело разложения.

12. Будьте щедры на предложения и подарки для покупки информации и сообщников. Вообще не экономьте ни на деньгах, ни на обещаниях, так как они приносят прекрасные результаты.
( Крысько В.)

уже в VI век до н.э знали толк в ведении психологических войн.....

TENRU

Огненная
ЦитироватьЧтобы не говорили про Мир-Дружба-Жевачка

Это справедливо для любых государств. Просто не всем легко принять довольно неприятный для русского менталитета государственный эгоизм.

A_W
Цитироватьда мне пофиг на фальсификацию, мне про меньшинства интересно

:)
Цитироватьмне интересно как можно было в 48м году заподозрить что эта проблема таки всплывет

Там вообще забавного много. Почитайте к примеру про Украину. Где удивительно угадали, где промахнулись, но документ подлинный, принимаем как есть. Полезная и интересная штука.
:)

морок
Цитироватьуже в VI век до н.э знали толк в ведении психологических войн.....

Кстати на Западе Сунь Цзы весьма популярен. Лиддел - Гарт свой знаменитый труд о стратегии непрямых действий издал в 1946 году и не скрывал восхищение Сунь Цзы. Даллас наверняка читал эту значимую и по сей день актуальную работу. Так что все взаимосвязано. И ушки Сунь Цзы, в докладе несомненно есть. :)  

shim

Цитироватьмне интересно как можно было в 48м году заподозрить что эта проблема таки всплывет, при том что она не подавала признаков жизни до конца 80х


Части Особого Назначения с 1918 по 1924 год (это только по официальным данным) занимались карательными акциями с этническими бандформированиями в Средней Азии (басмачи), Северном Кавказе (теркские белоказаки и примкнувшие к ним этнические банды СК народов), на Дальнем Востоке (сибирские казаки при поддержке воинами армии Чан Кай Ши).
Может быть не все правда, что писали об этом советские писатели и показывали в фильмах, но сами факты вооруженного противостояния большевистскому центру не придумывались. Причем, не всегда боролись с Кр.Армией как с большевиками, в национальных округах зачастую это были не столько высткпления против идеологичсекой смены свласти в России, сколько попытки сепаратистских реваншей, пока Россия ослаблена революцией и Гр. войной.
У моей второй жены был дедушка (умер генерал-лейтенантом), так вот он после гражданской войны командовал бригадой ЧОПа и успел повоевать и в средней Азии, и на Дону, и на Украине. Причем, как он рассказывал, он был постоянно задействован в зонах конфликтов с властью практически с 17го года до начала ВОВ. Прошел финскую. Просто не обо всех конфликтах наш официоз разрешал сообщать в прессе, особенно после официального образования СССР в 1924 году.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

drom

Документ не особо впечатлил.
Не особо отличается от целей, преследуемых СССР.

США, как и любое государство, заинтересовано в том, чтобы их интересы обеспечивались на максимальном количестве территории Земли. А задача любой власти - внимательно следить, чтобы другие государства не вмешивались в дела своего государства.

Почему наша сегодняшняя власть с этими обязанностями не справляется?



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru