Цены на нефть

[A_W]

галил

даже при нормальном правительстве, придется принимать более жесткие меры в управлении экономикой, чем на западе,

мне видится только одна жесткая мера почему-то пока не применяемая на западе - если наша компания переносит всю производственную часть например в китай, ее продукция облагается налогами как иностранная, т.е. хочешь зайти на наш рынок - помогай нашей стране развиваться, не помогаешь - вали в трубу. в вопросе с нефтью можно воспользоваться передовым опытом венесуэллы или норвегии или саудовской аравии какой-нить, да чем угодно воспользоваться, тока чтобы в результате польза от ее продажи была всем, а не кучке приближенных к власти ворюг а на все остальные вопросы уже есть ответы в передовом европейском опыте, воооот.

[Черные глаза]

Практически во всех западных странах есть области котрые субсидируются из бюджета государства. не уверена за сельское хозяйство в Америке и канаде, но в Европе обязательны дотации с/х производителям, + государственное регулирование закупочных цен на продукцию. Вот. что действительно практически неокупаемо в наших широтах, так это животноводство и птицеводство. потому, что как говорилось выше пока обогреешь попробу все эти коровники, курятники столько отопления используешь, что немыслимо себе порой представить. А попробуй не удержи температуру передохнут.
  Вот именно эти области нужно субсидировать из баснословных прибылей государства за счет скачка цен на нефть. Но мы конечно разбазариваем природные богатсва. Что останется внукам. Я тоже читала, что значительную часть своих месторождений Америка законсервировала. Берегут на будущее. А то, что у нас тоже должно быть будущее правительство вспомнило только сейчас.

[A_W]

в подмосковье и близлежащих областях птицеводство весьма неплохо поживает, по крайней мере все прилавки завалены их продукцией и ее активно покупают. вот ножки буша еще б вытурить, тогда еще лучше будет . с животноводством вроде как хуже все, пишут что мясокомбинаты работают в основном на импортном сырье т.к. наши производители неспособны стабильно выдавать необходимые объемы продукции, и цены у них высокие. а вообще от совсем уж невыгодных отрослей и отказаться можно, ну не разводятся коровы и ну их нафиг, главное чтобы конечный продукт в виде колбасы и т.п. производился на наших заводах.

[Черные глаза]

Я например не беру принципиально американские окорочка и московскую колбасу, так как непонятно чем вся эта животина кормлена, что бы выдавать привесы в таких объемах. При нормальном режиме откорма КРС и птицы это нереально. Кормят химией, и при наших стандартах и взятках никто за качеством в полной мере просто следить не будет. По крайней мере на данном этапе продукция на нашем сырье более экологически чистая, так как у с/х элементарно нет денег на химию, а трава вроде не перевелась еще. Поэтому дотации нужны, иначе это будет еще один рычаг давления на Россию: не будете слушаться, а мы вас голодом заморим. Знаменитый скандал с ножками Буша именно с этим связан, да промахнулись, на мой взгляд.

[A_W]

это будет еще один рычаг давления на Россию: не будете слушаться, а мы вас голодом заморим. Знаменитый скандал с ножками Буша именно с этим связан, да промахнулись.

муть и бред. все ведущие страны грызуться между собой за увеличение квот на продажу с/х продукции на чужих рынках, какое к черту продовольственное давление в этой ситуации?!

[Черные глаза]

A_W Давайте будем обходиться без слов муть и бред. Я по моему Ваши высказывания ни с чем не ассоциировала.
Что касается квот. Если результат полученный при применении подобных методов будет в разы выше, чем прибыль от реализации с/х продукции, то я например даже не сомневаюсь, что как миленькие будут применять все что не попадя, лишь бы вырваться в дамки. Например снижение объемов реализации нефти, или отказ от выгодного контракта с Индией и т.д.. Как Вы думаете почему же все европейские страны всеми правдами и неправдами стремяться иметь именно свое с/х. Явно не от излишка денег.

[Третьяков]

особенный

«Критерий конкурентоспособности один - превышение доходов над расходами»
Конкурентоспособность - это когда что-то, произведённое в данной стране/регионе/предприятии пользуется спросом на рынке при цене выше себестоимости

Вы выдернули предложение из контекста. Паршев пишет, что при прочих равных условиях, конкуретноспорсобней тот товар, который имеет большую эффективность по критерию прибыль/издержки. И во многих случаях, менее качественный товар может быть более коннкурентноспособным, чем качественный за счет намного меньшей цены. Что мы и наблюдаем с китайскими товараи, в частности.

Где это он такую сказку увидал? Такого нет, и никогда не будет. А все доводы и т.н. доказательства построены на основе именно такой модели мировых экономических отношений, т.е. к реальному положению дел отношения не имеют.

Применение упрощенных моделей - нормальное в науке дело. Оно дает возможность получать четкие функциональные зависимости от одной (малого колличества) переменных. А не функции множества переменных, которые, обычно, невозможно интерпретировать. Указанная модель позволяет показать, что при прочих равных условиях производство в России имеет более высокий, чем в др. странах уровень издержек.

То же самое, что мерить среднюю температуру по больнице. Да к тому же среднегодовая температура воздуха в России = -2,5 градуса Цельсия и ежегодно возростает на 0,1 градуса

А откуда у Вас данные? Кстати, она возрастает только в России?

Такого понятия в науке не существует, а то что описал автор - амплитуда температур.

А разница? Амплитуда существует, она в России больше? Если да, то остальные выводы автора остаются правомерными. А Вы придирками к терминологии уходите от вопроса!

Во-первых это государство построили не мы, а все наши предки строили его в течении 1 200 лет, и всё это время они ошибались? Во-вторых, здесь много кто живёт кроме русских (на севере), эти люди поселились здесь более 8 000 лет назад и живут, значит жить здесь можно, в-третьих, на лицо оскорбление всей нашей нации, к которой Паршев себя, видимо, не причисляет.

Это демагогия. Без комментариев.

Расстояние между Норвегией и Грецией менее 2000 км.

Это если мерять от северной границы Греции до Южной Норвегии. Если между центрами тяжести, то уже больше. Если между границами наоборот, то как раз порядка 3тыс. А какое это имеет принципиальное значение?

во-вторых, Россия уже несколько лет подряд не только обеспечивает себя хлебом, но и экспортирует миллионы тонн зерна.

Вобще-то, экспорт никак не связан с собственным обеспечением. Вот цифры:
Производства зерна в РСФСР и РФ, млн.т в весе после доработки:
       1990     1999     2000
      113,5      47,8      55,7
Как Вы думаете почему РСФСР производя в два раза больше зерна, его закупал, а РФ - экспотрирует? Имеется только один ответ: люди стали голодать, что бы обеспечить Ваш экспорт!

В Канаде кукуруза выращивается на широте Волгоградской области, которая на 700 км южнее Москвы

Вы сами подтвердили мысль Паршева. Похожие климатические условия в РФ только в одной (нескольких) областях.

Климат этой части Канады соответствует климату почти всей Европейской части России.

Вы же говорили, что разбираетесь в климатологии, Вот и приведите цифры в подтверждение.

Берген - как раз таки почти самый юг Норвегии.

Ну порядка 400км - это может и почти, а может и далеко не самый. А более серьезных пргументов у Вас нет, кроме придирок по пустякам?
Добавлено:
drom

Неконкурентноспособен любой участник экономической модели (в данном случае - мировой), только что в нее попавший. И климат (о чем усиленно втирал Паршев, порой пользуясь ложной информацией) тут не при чем

Не хватает: Я так сказал!

Хотя большинство производства не зависит непосредственно от климата, а значит, и на себестоимости он не отражается столь сильно.

Да?! Постройка цехов с фундаментом на 1.5-2м (ниже глубины промерзания почв) и их отопление 6-8 месяцев в году никак - никак не сказывается на себестоимости?

Вот на лохов - со "здравым смыслом" книга Паршева и расчитана.

Ну, я то понимаю - Вы не "лох", поэтому здравово смысла у вас нет, а значит аргументировать свои высказывания не обязательно. Все равно "лохи" не поймут. Кстати, кто там что говорил про специфические лексические обороты?

[Третьяков]

Черные глаза

Практически во всех западных странах есть области котрые субсидируются из бюджета государства. не уверена за сельское хозяйство в Америке и канаде, но в Европе обязательны дотации с/х производителям, + государственное регулирование закупочных цен на продукцию.

Причем, очень большие:
Бюджетные дотации в производстве разных видов продукции
(в % к фермерской цене) 1984-1986 гг
         Пшеница      Сахар        Молоко     Говядина
США       44,3           76,0           66,3             9,4
ЕЭС          36,3         74,7            55,8          53,0
Япония    97,7           71,8           81,8          55,4
"Некоторые проблемы сельского хозяйства зарубежных стран". ВНИИ информации и технико-экономических исследований агропромышленного комплекса. Москва. 1989.
По данным ООН, в 1991 г. общая сумма сельскохозяйственных субсидий ОЭСР составляла 180 миллиардов долларов. Производство разных видов продукции дотируется в капиталистических странах в разной степени - в этом есть элемент государственного планирования. Вот основные данные о бюджете Министерства сельского хозяйства США за 1999-2000 гг. (с его сайта в Интернете [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] agency/obpa/Budget- Summary/2001/text.htm).

Превышение расходов над приходом консолидированного бюджета Министерства составило в 1999 г. 91,6 млрд. долл. и в 2000 г. 105 млрд. долл. Почти все эти суммы представляют собой прямые, косвенные и скрытые субсидии, льготные ссуды или расходы на реструктурирование ссуд сельскому хозяйству. Во всяком случае, в 2000 г. государственное финансирование сельского хозяйства составило никак не меньше 70 млрд. долларов. Расхождения в оценках связаны с тем, что дотации потребителям на покупку продуктов питания (34,5 млрд. долл.) частично расходуются на покупку импортных продуктов, и эту величину трудно учесть. Но и без того суммы ассигнований огромны.

В США бюджетные ассигнования на сельское хозяйство составляют около 40% валовой продукции отрасли. В РФ в 2000 г. выручка сельскохозяйственных предприятий от реализации продукции, работ и услуг (величина, аналогичная валовой продукции ферм США) составила 140,1 млрд. руб., а бюджетные ассигнования и иное целевое финансирование - 6,4 млрд. руб. или 4,6%.

[особенный]

галил

Чем будем отапливать города, когда кончатся нефть и газ? А проблемы с нефтью начнутся очень скоро

Не бойтесь, уверяю вас нефти и газа хватит ещё на много десятилетий

Почему штаты предпочитают беречь свои запасы нефти?

Ничего они не берегут, свои запасы они расходуют на полную катушку, просто этих запасов у них на много меньше, чем у нас. Только экологические требования пожёстче у них. (Они даже девственную Аляску разворотили ради нефти)

Вообще-то я тоже писал не о свободах

если народу не один год твердят, что вот, ещё немного демократии и свободы и невидимая рука рынка вознесет нашу экономику на невиданные высоты

Без комментариев.

а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо

Я не говорю, что всё прекрасно, но ситуация далека от катастрофичной и, по моему убеждению, улучшается с каждым годом

что мы успешно продаем на мировом рынке помимо сырья

продукцию ВПК - на миллиарды долларов ежегодно, специалистов высокого уровня, особенно в сферах точных и естественных наук, новейшие технологии, Россия по-прежнему внеконкурентный лидер в космосе, продукция химической, нефтехимической, лесохимической, целюлозно-бумажной промышленности, и, не поверите, мы продаём даже автомобили, в т.ч. и легковые!

[особенный]

Третьяков

Вы выдернули предложение из контекста

Ничего я не выдёргивал, а только указал на неправильное определение термина, определение из словаря ничего общего с Паршевским не имеет.

при прочих равных условиях

Ещё раз повторяю, что таких условий в мире нет и никогда не будет, следовательно все доказательства российской неконкурентоспособности этого не доказывают

откуда у Вас данные? Кстати, она возрастает только в России?

данные гидрометеоцентра России, возрастает она почти на всёй территории Земли, но в разных местах с разной интенсивностью, а в некоторых даже снижается (но таких мест мало и их площадь тоже мала). В России быстрее всего она возрастает на юге западной и в восточной Сибири

придирками к терминологии уходите от вопроса

Любой, кто пишет научный или научно-популярный труд обязан приводить только настоящие, провереннные данные либо оговаривать, что это его личное мнение (гипотеза)

люди стали голодать, что бы обеспечить Ваш экспорт

Лично я ничего не экспортирую. Люди перешли на собственную картошку, стали есть другие продукты, потери зерна от жатвы до магазинов достигали 25% и даже более в РСФСР, но факт упрямая вещь - Россия не импортирует хлеб, а Паршев утверждал, что самообеспечение невозможно (Массовых голодных смертей ведь не наблюдается)

Похожие климатические условия в РФ только в одной (нескольких) областях.

Похожие на климатичесике условия такой же малой доли территории Канады, где всё, как и в России, выращивается

Вот и приведите цифры в подтверждение

Паршев таких доводов не приводил, но тем не менее: территории со средней январской температурой воздуха выше минус 16 в Канаде = 25% от всей, в России = 25% , выше минус 8 в Канаде = 4%, в России = 3% от всей территории, годовое кол-во осадков на большей части территории одинаковое - от 300 до 800 мм

порядка 400км

250, если быть точным, при том что расстояние между югом и севером Норвегии более 2000 км

от северной границы Греции до Южной Норвегии

= 1 800 км
а между "центрами тяжести" 2 500 км.