Как вы стали атеистом?

[Fridka]

Tristan

Но! Желаемое, прежде чем присутствовать или отсутствовать, должно уже быть желаемым!

Оно становится желаемым почему-то, а не просто так )
Да ну вас )) я себя вообще здесь лишней чувствую, EURO-banan уже все успевает написать, пока я к компу подойду!  

[EURO-banan]

Tristan

А ели у тебя нехватка чего-то, то это еще не значит, что ты в этом заинтересован

конечно не значит, но это:

Улавливаешь?
Вот поэтому и первичнее...

совсем не следствие из вышесказанного - не может быть желание первичней нехватки))
я не могу желать чего-то, если это у меня есть, однако разумеется, я могу и нежелать того, чего у меня нет.

[Tristan]

EURO-banan

я не могу желать чего-то, если это у меня есть

А вот это не так! И именно здесь кроется отличее желания от потребности. Так как потребность можно удовлетворить, а желание не удовлетворяют.
Можно желать быть с любимым человеком и быть с ним.

[EURO-banan]

Tristan

А вот это не так! И именно здесь кроется отличее желания от потребности. Так как потребность можно удовлетворить, а желание не удовлетворяют.
Можно желать быть с любимым человеком и быть с ним.

Никакого отличия не вижу - желание и потребность это сходные понятия, просто одно вбирает в себя другое и все.
Будучи с любимым человеком ты не желаешь быть с ним, а желаешь продолжать быть с ним - разные вещи ты желаешь быть с человеком в будущем не имея этого в данный момент, так как существуешь лишь в настоящем

[Tristan]

EURO-banan

Никакого отличия не вижу - желание и потребность это сходные понятия, просто одно вбирает в себя другое и все.

Различие огромно.
Потребность обусловлена человеческой природой, обществом и т.д.
Желание - свободно.

[EURO-banan]

Tristan

Различие огромно.
Потребность обусловлена человеческой природой, обществом и т.д.
Желание - свободно.

нет, желание зависит от потребности )) потребность в любви тоже есть, может быть потребность во всем, чего человек может пожелать.

У каждого желания есть причина  

[Tristan]

EURO-banan

У каждого желания есть причина

То есть вы не признаете за человеком свободу?

[EURO-banan]

Tristan

То есть вы не признаете за человеком свободу?

признаю но в безпричинность неверю.  

[Tristan]

EURO-banan

признаю biggrin.gif но в безпричинность неверю.

Хорошо, а в чем тога для вас свобода человека?

(У меня пока вырисовывается образ продвинутого робота, худо-бедно удовлетворяющего запрограмированные в него свыше потребности )  

[EURO-banan]

Tristan

Хорошо, а в чем тога для вас свобода человека?

в отсутствии хозяина )

(У меня пока вырисовывается образ продвинутого робота, худо-бедно удовлетворяющего запрограмированные в него свыше потребности )

ага, только все наоборот - это не человек образ робота, а робот по образу и подобию человека, потому что придуман человеком