26 мая 2020, 03:25:06

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_Шабер

Стихи от Шабера

Автор Шабер, 14 июня 2006, 23:23:15

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Шабер

14 июня 2006, 23:23:15 Последнее редактирование: 15 июня 2006, 14:42:31 от Шабер
Зайдя на форум я стал читать стихи))Меня не удолетворяли ответы,критика на все эти стихи в том смысле что не хотят растраивать когда это надо))Незнаю на счет вас но честная критика дает больше стимула,вдохновения чем ответ типо- молодец,понравилось,туда сюда.Если прочитал,туфта вроде,че 100 раз перечитывать,и просто отписываешься или молчишь-это шляпа))для меня покрайне мере)Я ощем подготовил почву чтоб меня критиковали,как я - почестному)))))Я просто хочу показать мой примерный стиль))И если моя критика была вам слишком неприятна ,я даю вам как бы включить ответку типо писать не умеет только в ухо пинает))Мой стих мне нравится))Еслиб не нравился не выкладвал)).
Добавлено:
Я вижу жизнь в другом ее значенье
Скорей не жизнь а форму пребыванья
Другие цели, виды, ощущенья
Их вовсе нет а только есть названья

Все чувства пропадают где то
Лишь чувство мысли остается
Нет ничего - земли, зимы, ни лета
Ни тела, боли, только вечность льется

В ней я летаю, как атом во вселенной               
Как непричастный к ней, а просто на ветру
То вниз то вверх плыву спокойно и нетленно            
Меняю образы, обличия, пределы, широту

Есть слово смерть там, но нет к нему боязни
Есть все слова и все они пусты
Нет мести, жажды, страха, неприязни
Есть только мягкое пространство темноты

И с жизнью тот полет сравнить не можно,
Нельзя, никак, ни с чем и не с чем мне
И просто так поверить невозможно
Представить осознать найти в уме

Как сон, но что-то безмятежней
Как водопад, как эхо на горе
Как звук воспоминаний прежних
Которые так ярки в голове

Полнейшее спокойствие во веке
Всегда на всем безвременном пути
Душа парит для собственной потехи
И кто там был оттуда не уйти

Я написал всё не прибегнув к мысли
Ни к  логики ни к суете сует
И если есть хоть в чем-то смысл жизни
То по большому счету его нет
Воистину у вас нет причин быть недовольным и несчастным.
Вы сами налагаете ограничения на свою истинную природу бесконечного Бытия, а затем плачетесь, что вы всего лишь ограниченное создание.
Поэтому я и говорю вам: познайте, что в действительности вы есть бесконечное, чистое Бытие, Абсолютное Я.
Единственный путь избавиться от вашего горя -- это Познать и БЫТЬ Самим Собой.

Анаксимандр Яркий

Цитироватьне с чем и не с чем мне

Ни с чем и не с чем B)  
Добавлено:
ЦитироватьНет ничего земли зимы ни лета

Тут не понятно???? слово земля???
Концовка забойная. ;)

Лейт

15 июня 2006, 14:24:12 #2 Последнее редактирование: 15 июня 2006, 14:24:54 от Лейт
Шабер
Знаете, первое, что бросается в глаза, это, как ни грустно, отсутствие знаков препинания в вашем стихотворении. Причем полное их отсутствие.  :(  Это чрезвычайно мешает восприятию, увы.
Если уж вы выкладываете свое произведение на суд читателя, то я вас призываю позаботиться о читателе, дав ему возможность не "ломать глаза".
Запятые, точки и тире нужны не только для удобства, но и для выразительности - это во-вторых. Знаки препинания подразумевают паузы, которые,как вы понимаете, иногда очень и очень важны именно для выражения чувств, для смыслы стихотворения.
У меня есть и другие замечания, но я пока ограничусь этим  :)

Farlock

Лейт
поддерживаю!

Шабер

Ок ща замутим,ток маза в том что я так-то песни стараюсь писать, поэтому пишу чтоб без припинаний было понятно,это мой стиль походу)))))
Воистину у вас нет причин быть недовольным и несчастным.
Вы сами налагаете ограничения на свою истинную природу бесконечного Бытия, а затем плачетесь, что вы всего лишь ограниченное создание.
Поэтому я и говорю вам: познайте, что в действительности вы есть бесконечное, чистое Бытие, Абсолютное Я.
Единственный путь избавиться от вашего горя -- это Познать и БЫТЬ Самим Собой.

Farlock

Шабер
хватит по фене ботать, не в понятках шоли?  :D  :D  :D  

Шабер

15 июня 2006, 14:44:54 #6 Последнее редактирование: 15 июня 2006, 14:48:06 от Шабер
Farlock
)))ок
И справил не все, но самое главное
Лейт жду)
Анаксимандр Яркий
исправил)

Воистину у вас нет причин быть недовольным и несчастным.
Вы сами налагаете ограничения на свою истинную природу бесконечного Бытия, а затем плачетесь, что вы всего лишь ограниченное создание.
Поэтому я и говорю вам: познайте, что в действительности вы есть бесконечное, чистое Бытие, Абсолютное Я.
Единственный путь избавиться от вашего горя -- это Познать и БЫТЬ Самим Собой.

Лейт

15 июня 2006, 15:39:54 #7 Последнее редактирование: 15 июня 2006, 16:12:31 от Лейт
Шабер, если позволите...

ЦитироватьЯ вижу жизнь в другом ее значеньи,
Скорей не жизнь, а форму пребыванья -
Другие цели, виды, ощущенья,
Их вовсе нет, а только есть названья.

Все чувства пропадают где-то,
Лишь чувство мысли остается;
Нет ничего - земли, зимы, ни лета,
Ни тела, боли - только вечность льется.

В ней я летаю, как атом во вселенной,
Как непричастный к ней, а просто на ветру,
То вниз, то вверх плыву спокойно и нетленно,
Меняю образы, обличия, пределы, широту.

Есть слово "смерть" там, но нет к нему боязни,
Есть все слова - и все они пусты;
Нет мести, жажды, страха, неприязни,
Есть только мягкое пространство темноты.

И с жизнью тот полет сравнить не можно,
Нельзя -  никак, ни с чем и не с чем мне.
И просто так поверить невозможно,
Представить, осознать, найти в уме.

Как сон, но что-то безмятежней,
Как водопад, как эхо на горе,
Как звук воспоминаний прежних,
Которые так ярки в голове.

Полнейшее спокойствие вовеки,
Всегда на всем безвременном пути,
Душа парит для собственной потехи,
И кто там был - оттуда не уйти.

Я написал всё, не прибегнув к мысли,
Ни к логике, ни к суете сует,
И если есть хоть в чем-то смысл жизни,
То, по большому счету, его нет
- я поправила не только знаки, но и орфографию, правда, опять же, не везде.

Если вы хотите, то я могу высказать замечания, но только тогда уж не серчайте ;)

В первом четверостишии с количеством слогов все нормально - их по 11 в каждой строке, но ударение гуляет, особенно в третьей строчке. Впрочем, это не самое страшное и вполне переносимо.

Но вот второе четверостишие:
первая и вторая строки сокращаются до 9 слогов, и это сразу видно - ритм сбивается тут же, ощущение, что чего-то не хватает.

ЦитироватьНет ничего - земли, зимы, ни лета
Ни тела, боли, только вечность льется

Эти две строки входят в первоначальный ритм - снова перескок.
Главное замечание к ним - если вы используете частицу "ни" в перечислении, то ставить ее надо с каждым существительным: "ни земли, ни зимы, ни лета, ни тела, ни боли - только вечность льется". Либо не ставьте ее вообще, потому что эта"выборочность" является стилистической ошибкой, у меня, например, создается полное ощущение того, что "ни" убиралось и добавлялось автором из соображений ритма, а это не есть хорошо.

ЦитироватьВ ней я летаю, как атом во вселенной
Как непричастный к ней, а просто на ветру
То вниз то вверх плыву спокойно и нетленно
Меняю образы, обличия, пределы, широту

Здесь долго расписывать - ритм гуляет в каждой строке. В первой строке явно лишний 1 слог, самый простой способ исправить ситуацию - "Я в ней летал, как атом во вселенной", но тут,естественно,меняется время, так что,вероятно, придется искать другое решение.
В последней строке перебор аж на 5 слогов!
Во второй - на 1, в третьей - на 2.
Ударение, естественно, от этого всего страдает.

ЦитироватьЕсть слово смерть там, но нет к нему боязни
Ну явно лишний слог - зачем он вам?
Либо уберите "там", либо "есть" ("там - слово"смерть", но нет к нему боязни"), либо,если смысл страдает, переделывайте всю строку.

ЦитироватьИ с жизнью тот полет сравнить не можно,
Нельзя, никак, ни с чем и не с чем мне
И просто так поверить невозможно
Представить осознать найти в уме

Здесь с ритмом, вроде, лады, но мне не нравится рифма "можно-невозможно"


ЦитироватьКак сон, но что-то безмятежней
Как водопад, как эхо на горе
Как звук воспоминаний прежних
Которые так ярки в голове
опять же, ритм,ритм, ритм
И вот это "которые так ярки в голове" - ну так не говорят по-русски :huh:  Как-то это очень грубо и коряво.

ЦитироватьПолнейшее спокойствие во веке
Всегда на всем безвременном пути
Душа парит для собственной потехи
И кто там был оттуда не уйти

Во-первых, "вовеки" (если именно это имелось ввиду) пишется именно так.
Во-вторых, это как раз тот самый случай, когда знаки препинания очень важны для восприятия.
Мне лично трудно понять, что имеется ввиду: то ли "полнейшее спокойствие всегда, на всем безвременном пути", то ли "душа парит всегда, на всем...пути"?
В-третьих "И кто там был оттуда не уйти" - это тоже не по-русски. Смысл этой фразы,видимо, такой: "кто там был, знает - оттуда не уйти", правильно? Тогда именно этого "знает"( которое опущено,явно, из-за ритмического рисунка) тут не хватает - глагола, короче. Если поставить тире, которое в русском языке заменяет сказуемое, будет немного лучше ("и кто там был - оттуда не уйти"), но все равно строчку не спасет.
В-четвертых, "Душа парит для собственной потехи" - это отлично!
Действительно, очень интересный, лаконичный и сильный образ  :)

ЦитироватьЯ написал всё не прибегнув к мысли
Ни к логики ни к суете сует
И если есть хоть в чем-то смысл жизни
То по большому счету его нет

Я не соглашусь с уважаемым Анаксимандром - мне концовка не понравилась. Во-первых, я совершенно не понимаю, зачем тут "суета сует", идет смысловой ряд - мысль, логика, и тут вдруг "суета сует" :unsure:
А концовка,сама по себе,как каламбур имеет,конечно,право на существование, но у меня она создает впечатление какого-то отрывка, который вроде как и вывод, а, с другой стороны - словно что-то чужеродное. Извините, мне иногда сложно объяснить свои ощущения :(

Вот, собственно, что я имею сказать. Хочется пожелать автору успехов, благо предпосылки к этому явно есть. Работать же, конечно, нужно над техническим исполнением - я принадлежу к тем людям, которые категорически не согласны с тем, что ритм и рифма не так важны, как эмоциональный настрой стихотворения  ;) .

Шабер

Благодарю за работу)

Нельзя,никак, ни с чем и не с чем мне.

Именно так)если дефис,то как то вяло читается,а тут я заявляю очень жестко и быстро и перебираю все слова чтобы это сказать.

QUOTE  
Есть слово смерть там, но нет к нему боязни
Ну явно лишний слог - зачем он вам?

Можно на ты?(Вы ко мне))))Это я вижу что лишний,но он подчеркивает,то что я там был.
Я считаю что, слоги рифма это шляпа.Ошибки они подчеркивают передачу слов,че именно это слово говорит,с какой интонацией.НИКОГДА нельзя точно передать мысль через слова,тем более когда их читают.Когда я пишу песню(не стих) я могу больше придерживаться правил потому что я голосом
подчеркиваю слова.Так же считаю что по ошибкам можно узнать психологию человека.И если у меня будет другое настроени я напишу с минимум ошибок для моего настроения и моей возможности.С явными ошибками которые можно исправить я согласен,но тот кто пишет наверно сам их заметит.

"суета сует"- имел ввиду написал не под каким-то определённым настроением(как бы откинул все-оставил только мысли)И ставши мыслью - я не видел смысла жизни,главное чтоб был 1 разум и он летал как ... ну я сравнивал))

Очень признателен.Потому-что,в душе хочеться, не делать эти ошибки,но они мне нужны,и сам я на них потом не окцентрирую внимание, но всегда рад узнать о них от проффесионалов.Благодарю.
Воистину у вас нет причин быть недовольным и несчастным.
Вы сами налагаете ограничения на свою истинную природу бесконечного Бытия, а затем плачетесь, что вы всего лишь ограниченное создание.
Поэтому я и говорю вам: познайте, что в действительности вы есть бесконечное, чистое Бытие, Абсолютное Я.
Единственный путь избавиться от вашего горя -- это Познать и БЫТЬ Самим Собой.

Лейт

Давай на ты, так проще, действительно :)
ЦитироватьНельзя,никак, ни с чем и не с чем мне

Я здесь поставила тебе не дефис, а тире - есть разница. Это тире дает бОльшую паузу и, кроме того, соответствует правилам русского языка. Вероятно, это не соответствует твоей задумке, я допускаю, но хоть запятую тогда оставь. ;)

ЦитироватьЭто я вижу что лишний,но он подчеркивает,то что я там был.

Я позволю себе заметить, что из всего стихотворения это и так совершенно ясно - что лирический герой был в этом полете вечности ;)  
ЦитироватьЯ считаю что, слоги рифма это шляпа
- что имеется ввиду? Что они не так уж и важны? Тогда прости, но зачем писать стихи? Стихи - это не только душевное состояние, эмоциональный настрой и пр. Стихи - они на то и стихи, что в них есть определенный строй, ритм и рифма, в противном случае - это не стихи. Поэт найдет способ подчеркнуть что-то, не вставляя лишний слог, а укладываясь в рамки выбранного размера.

ЦитироватьОшибки они подчеркивают передачу слов,че именно это слово говорит,с какой интонацией
Ты уж прости, но это весьма странное суждение :rolleyes:  В русском языке интонацию всю жизнь подчеркивают знаки препинания и выбранные человеком слова, а совершенно не ошибки.
Цитироватья могу больше придерживаться правил потому что я голосом
подчеркиваю слова

Я, может, удивлю, но я всегда читаю стихи вслух - для себя. Мне так проще прочувствовать и интонацию, и четкость стихотворения. Так вот, это совершенно невозможно сделать даже вслух, когда ты натыкаешься на лишние или недостающие  слоги, ошибки и отсутствие запятых. Да, прочитав раз десять, осознав, что в стихотворении паузы должны быть там-то, а лишние слоги надо сгладить там-то и там-то, ты можешь, извини за простоту, "врубиться", но, согласись, с какой стати читатель должен все это делать? ;)
Цитироватьно тот кто пишет наверно сам их заметит.
Опять же, почему читатель должен сам что-то замечать?
ЦитироватьНИКОГДА нельзя точно передать мысль через слова,тем более когда их читают
Возможно и даже, наверное, бесспорно! Но это очень удобное оправдание того, что стихотворение чрезвычайно сложно понять ;)  Может, мысль и нельзя точно передать, но если попробовать сделать это хорошо с точки зрения "техники" поэзии, то читатель вместо того, чтобы искать смысл сквозь кочки и ухабы стиля, сможет попробовать понять произведение без лишних трудностей, сможет сосредоточиться на эмоциях, которые вызывает стихотворение, а не на том, где ж тут ударение и пауза.


Цитировать"суета сует"- имел ввиду написал не под каким-то определённым настроением(как бы откинул все-оставил только мысли)И ставши мыслью - я не видел смысла жизни,главное чтоб был 1 разум и он летал как ... ну я сравнивал))
Ради Бога, расшифруй! Я не поняла ни слова. В чем смысл этой "суеты сует" в данной конкретной строке? Особенно меня волнует, как можно "прибегнуть" к суете сует? - я совершенно этого не понимаю :(

Цитироватьсам я на них потом не окцентрирую внимание,
а напрасно! ИМХО

Цитироватьно всегда рад узнать о них от проффесионалов.Благодарю.

Ну брось ты! Я никакой не профессионал, а просто любитель. Мои вещи настолько несовершенны, что я слышала о них такую разухабистую, громкую и безапелляционную критику, которой на этом форуме просто не бывает :lol:
Я выступаю сейчас исключительно как читатель, любитель поэзии, и все мои эмоции и критика - это от читателя. Извини, если резка, но зато честна :)  



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru