Проститутки

[Graf]

olegsvirida

Побываеш в Амстердаме

бывал и не раз, правда по работе. А расказывать о чем ?
Там все довольно четко и ясно - что разрешено законом и где разрешено законом, а не как у нас голые тетки во всех ларьках газетных - висят и никого не стесняются И люди радостней так как не замучены решением проблем кто аморален а кто нет, нравиться человеку, законом не запрещено, значит это его дело если он мне не мешает. И свои сексуальные потребности они в кулачек не зажимают, а говорят о них честно но без пошлости и не очерняя лицемерием. Хотя там тоже люди разные встречаются. Да там много проституток - Азиаток и т.д. но как правило не потому что только они туда идут, а потому что их больше берут. Т.к. на них спрос больше из-за их экзотичности. Не только у нас в стране существует мнение что - Восток дело тонкое, Петруха. Бывшие территории СССР для них тоже вовсе не Европа. Как говориться- в чужой тарелке кусок всегда слаще.
У них вообще свой минталитет.  
Голландская шутка-
Правительство, издало указ - понизить тарифы на проезд в такси
общественность шлет возмущенные письма.
- Вы нас  разорить хотите?
Правительство в недоумении - мы наоборот о вас заботимся.
- Как же заботитесь. Раньше я выходил заранее на работу, не ловил такси и экономил 3 евро, для семейного бюджета. А теперь только два. Кто будет возмещать мне убытки?

читай внимательно в начале и первое выделение жирным

Прочел! Внимательно! Еще раз!

Большинство проституток в развитых странах являются нелегалками из стран менее развитых их никакая статистика не учитывает. Большинство тех, кто ходит к проституткам идут именно к нелегалкам, если проститутка работает законно, ее защищает закон, она не позволит делать с собой того, чего не хочет. О том, что делают с нелегалками, можно почитать в отзывах тех, кому удалось вернуться, как говорится, из первых уст.

И не заметил что ты пишешь тоже самое. У меня сложилось такое впечатление что по твоему мнению к проституткам ходят только хамы и извращенцы. К таким проституткам которых GoldenFish называет -

НЕ НАДО сравнивать придорожных шмар с нормальными проститутками!...ничего общего у шалав (или как их там называют), стоящих у дорог нет с такой профессией как проституция 

и я полностью с ним согласен.может и ходят извращенцы и другие убогие люди. К нормальным же проституткам ходят нормальные люди. У нас в стране нет легальных проституток к кому же тогда им ходить. ИМХО

Барселона

Ты в этом уверен? 

Не во всех случаях конечно. Но в тех случаях когда они совсем  не могут отказать, и нормальные девушки тоже не всегда смогут.

Надо общаться с теми девушками, которых мужчина интересует, как личность, а не спонсор.

Вот ведь незадача какая - от таких никто не отказываеться.ИМХО Но не всем и не всегда хотеться интеллектуального - личностного общения. Иногда хочется проявить просто страсть - да если хотите животную похоть, кстати, некоторые люди, если решаться, то подтвердят, что многие женщины тоже очень ценят - проявление дикой срасти вместо интеллектуальных многочасовых бесед, для этого есть клубы по интересам. А народ иногда устает на работе свой интеллект напрягать и приходит расслабиться- отдохнуть душой, мозгами, и телом. И это не стиль их жизни, а способ отдохнуть.ИМХО

[Барселона]

Graf

вместо интеллектуальных многочасовых бесед, для этого есть клубы по интересам.

Я имела ввиду не это, не надо извращать мои слова;)
Если тебе нужен исключительно секс от девушки, то не надо удивляться, что она начинает разводить на шмотки, подарки и т.д. Это завуолированная проституция. Своими подарками просто расплачиваешься за секс. Помимо таких "отношений" есть и те, когда женщину в мужчине интересует не исключительно кошелёк и секс, а в первую очередь личность. Когда я говорю о заинтересованности в личности, то имею ввиду не многочасовые беседы. А когда в первую очередь интересен человек во всех отношениях, а не его благосостояние. Конечно, проще обстоит ситуация с бартором. С одной стороны секс, с другой подарочки разные и больше ничего людям друг от друга не надо.

[Graf]

Барселона

Помимо таких "отношений" есть и те, когда женщину в мужчине интересует не исключительно кошелёк и секс, а в первую очередь личность.

Бесспорно, есть такие отношения, но, к сожалению, это не так часто встречается и если встречается, то люди обычно переходят на более постоянное общение, чем просто знакомство, да и потом, для того чтобы выяснить, что от тебя надо девушке, нужно какое-то время.

Это завуалированная проституция.

Абсолютно верно. Но большинство, считая обычную честную проституцию - зазорным для себя, к завуалированной относятся вполне лояльно не считая такие отношения проституцией. Многие девушки считают необходимым этапом - растрясти кошелек ухажера, и с искренним возмущением отметают поклонника, который не хочет вести ее в ресторан или делает подарки по ее мнению слишком дешевые, он почему-то сразу становиться, не интересен им как личность. Они говорят - фу какой скучный ему лишь бы потра..ся, а мне хочется повеселиться [(читая между строк - обязательно за его счет)] , все у него как-то прозаично, а мне хочется романтики.(прогулки под луной на природе в отсутствии хорошей машины не катят) Эти девушки считают что если у м\ч есть деньги то он просто обязан на нее их тратить иначе он плохой, жадный, скучный и т.д.) Короче говоря, в наше время не много найдется женщин для которых -" с милым и в шалаше рай".

[GoldenFish]

Барселона
Ты совсем забываешь про менталитет...И миллионы и миллиарды таких примеров- да, чувства это все ,конечно, хорошо, особенно в начале отношений, но когда отношения начинают переходить на новый виток - рано или поздно появляется "бытовуха"...И именнно из-за этого бывает распадаются многие браки, у кого-то проблема упирается в секс, у кого-то в деньги и т.д. и т.п. В человеке заложено (изначально, хотя потом возможна некая трансформация в результате которой, коэффициент жизненных потребностей занижается) стремление к лучшему...Все хотели бы хорошо кушать, хорошо одеваться, жить в большой и уютной квартире, чтобы их дети росли в любви и достатке, была уверенность в завтрашнем дне...И уже с достаточно давно идет формирование менталитета -что мужчина должен быть в состоянии исполнить если не все, то многие прихоти девушки...И чем старше становится девушка, тем сильнее она понимает, что годы уходят, и , как ни печально, время на тело влияет не лучшим образом, а у нее есть свои амбиции и желания...хорошо, если она в состоянии удовлетворить их и сама..а если нет, она может пытаться удовлетворить их за счет мужчины, и каким бы чувственным и душевным человеком она не была, природная красота для мужчины играет далеко не последнюю роль...и отсюда появляется осознание того (особенно в случае того, если природа действительно сделала девушку привлекательной), что она может многого добиться за счет своей привлекательности... слова "с милым рай в шалаше" , как правило вспоминают только те, у кого уже нет как такого выбора, и это больше успокоение самого себя для них, когда и природа и жизнь/фортуна отвернулась от них...для некоторых проституция лишь следствие, когда они выбирают, как они думают, более легкий и быстрый путь к достижению цели, некоторые же добиваются по сути того же только более завуалированным способом, тем самым просто обманывая самих себя...
ой, Graf не заметил твоего последнего поста прямо читаем мысли друг друга...точнее одинаковая правильная видимость вопроса  

[Барселона]

Graf

Бесспорно, есть такие отношения, но, к сожалению, это не так часто встречается и если встречается

Я, наверное, с другой планеты... Знаю полно людей, у которых именно такие отношения.

Абсолютно верно. Но большинство, считая обычную честную проституцию - зазорным для себя, к завуалированной относятся вполне лояльно не считая такие отношения проституцией.

На мой взгляд, "честная" проституция лучше, чем такие отношения...

Они говорят - фу какой скучный ему лишь бы потра..ся

Таких, кстати, тоже полно Которые хотят только халявного секса.

Короче говоря, в наше время не много найдется женщин для которых -" с милым и в шалаше рай".

Зачем переходить из крайности в крайность? Мужчина без денег врятли будет интересен женщине. И происходит это не потому, что он ей не сможет подарки дарить (хотя и таких полно), а в первую очередь от того, что если человек не может зарабатывать, то это говорит о наличае у него отрицательных качеств. К примеру, у знакомой был м/ч - "писатель". Вот он сутками валялся на диване и ждал вдохновения... Такой человек не может быть интересной личностью, с ним просто будет скучно. Или есть те, кто годами ищет работу... Я общалась с такими людьми. Они по жизни хотят только халявы, очень ленивые, им на всё наплевать, ничего не хотят делать сами и т.д. Короче, куча отрицательных качеств! Нормальную женщину такой мужчина врятли заинтересует. И совсем другое дело, когда видишь, что человек работает, но по какой либо причине много заработать не может. Это уже, совершенно, иной человек. И потом, почему женщина должна быть исключительно на содержании? Полно тех, которые сами могут заработать и не нуждаются в деньгах мужчины.

GoldenFish

И уже с достаточно давно идет формирование менталитета -что мужчина должен быть в состоянии исполнить если не все, то многие прихоти девушки...

Знаешь, прихоти разные бывают Кому то прихоть колечко, а другим личный остров. Что всё должен исполнять?

слова "с милым рай в шалаше" , как правило вспоминают только те, у кого уже нет как такого выбора, и это больше успокоение самого себя для них, когда и природа и жизнь/фортуна отвернулась от них...

Ещё раз повторяю, не надо из крайности в крайность.

[GoldenFish]

Барселона

Таких, кстати, тоже полно  Которые хотят только халявного секса.

ты имеешь ввиду мужчин?... мы о каком возрасте людей говорим? о 14-18 летних парнях? тогда не исключено...у нормального человека, состоявшегося, как личности, проблемы с сексом не должны возникать, и уж точно это не основание для знакомства, хотя возможны варианты устраивающий обоих партнеров- просто секс бех всяких обязательств, но это вобщем оба понимают изначально...

К примеру, у знакомой был м/ч - "писатель".

не совсем удачный пример, сам я не писатель, так что про "вдохновение" судить сложно, но я бы скорее назвал бы этого человека ленивым "лоботрясом"...но есть люди чрезвычайно умные, либо просто с "золотыми руками", но ничего не поделать - у них нет предпринимательской жилки, они не могут правильно использовать свои таланты, или на почве этих талантов они становятся почти альтруистами, за счет которых обогащаются другие...это вполне хорошие, вменяемые люди, но человек просто по жизни такой, перевоспитать его очень сложно, практически не возможно...вобщем ты об этом и говоришь, немного другими словами, но суть то остается той же - это редко востребованные люди...естевственный отбор идет во всем, и в нашем мире, и в животном -выживает сильнейший, наиболее успешный, приспособленный...не у всех получается, но амбиции такие есть у многих...

Знаешь, прихоти разные бывают  Кому то прихоть колечко, а другим личный остров. Что всё должен исполнять?

ну соответсвенно девушка изначально понимает (если не дура конечно полная, но об этом не стОит), что потребности должны искодить из возможностей...если у меня достаточно денег для того, чтобы купить остров, то почему бы и нет, а если хватает только на колечко, то она это прекрасно понимает... бредово, если жена какого-нибудь средненького  инженера  будет просить у него этого...если она изначально этого и хотела, то она с  этим инженером  и не была бы никогда...вот это уже крайности...поэтому и выбор больше идет от потребностей к возможностям, и эту материальность убирать из отношений тоже нельзя, это их часть...

[Graf]

GoldenFish

ты имеешь ввиду мужчин?...  мы о каком возрасте людей говорим? о 14-18 летних парнях?

Млин мои мысли сказали раньше

Барселона

Полно тех, которые сами могут заработать и не нуждаются в деньгах мужчины.

Ну женщины из этого положения тоже нашли выход    Они ищут мужчину имеющего - либо еще больше денег, или хорошие связи,(лишними деньги не бывают) или просто покупают себе престижного красавчика котором можно похваляться перед подругами.

Я, наверное, с другой планеты...  Знаю полно людей, у которых именно такие отношения.

Да нет, с нааашей - грешной. Я тоже знаю полно людей, которые имеют такие отношения. Но я также знаю и о других их отношениях.

[Барселона]

GoldenFish

мы о каком возрасте людей говорим? о 14-18 летних парнях?

Таких много среди мужчин любого возраста

сам я не писатель, так что про "вдохновение" судить сложно

Я к писателям немного отношусь, так как раньше сама писала стихи. И могу сказать, что вдохновение никогда не придёт, если ждать его лёжа на диване.
Graf

Они ищут мужчину имеющего - либо еще больше денег, или хорошие связи,(лишними деньги не бывают) или просто покупают себе престижного красавчика котором можно похваляться перед подругами.

Почему ты считаешь, что все женщины завуолированные шлюхи?

Я тоже знаю полно людей, которые имеют такие отношения. Но я также знаю и о других их отношениях.

То есть параллельно они спят со шлюхами, спят с кем-то за подарки и т.д. Так что ли?

[GoldenFish]

Барселона

Почему ты считаешь, что все женщины завуолированные шлюхи?

да ну, этого никто не говорил...да и вопрос скорее риторический...Продать на самом деле можно все, что угодно....даже если это незримо и невесомо и вообще не материально...например, работая на работе которая мне не нравится, я фактически продаю себя за деньги, при этом не обязательно что я вкладываю в это занятие душу, чувства и т.п. Т.е. я как бы продаю себя отчасти... Вариантов множество и все так утрировать не стОит...Однако залог успешного брака-общение, хороший секс, ненавязчивая любовь и правильное обращение с деньгами...Есть такая метафора: "Мужчины, говорят, что это они придумали любовь, чтобы не платить за секс, а женщины говорят, то любовь придумали они, т.к. пока дождешься, когда мужик на секс накопит, то и состариться можно."   Определенная истина в этом есть....как ни крути, но связь любви, секса и денег есть...это не говорит о меркантильности, завуалированной проституции, если человек правильно распределяет приоритеты в этих понятиях - для меня важнее взаимопонимание и взаимодоверие, финансовый аспект встает на второй план, может для кого-то важнее деньги или секс, а может любовь -  люди все разные. И я уверен на 100% - для каждого все эти три вещи очень важны...просто чаще всего бывает очень сложно определить грань между ними в жизни  

[Graf]

Барселона

Почему ты считаешь, что все женщины завуалированные шлюхи?

Я никогда такого не говорил.

В данном случае я отвечал на

Мужчина без денег врядли будет интересен женщине.

Да и потом меня всегда удивлял подход-

Которые хотят только халявного секса.

Что значит которые хотят халявного секса ?  
То есть получается, с твоих же слов, что мужчина должен получать секс не на халяву ? А как ? за деньги или за что то?

Интересно получается, а женщина за что получает тогда секс? Или ей он не нужен? Секс для женщин является средством оплаты тех или иных услуг мужчины.?
Так получается?

QUOTE
Я тоже знаю полно людей, которые имеют такие отношения. Но я также знаю и о других их отношениях.

То есть параллельно они спят со шлюхами, спят с кем-то за подарки и т.д. Так что ли?

Совсем не обязательно, что параллельно и совсем не обязательно со шлюхами.

Просто они не всегда имеют такие отношения - Люди сходятся, Люди расходятся.
Есть такая пошлая переделка известной поговорки Любовь - приходит и уходит, а секса хочется всегда. В ней есть, что-то настоящее, существующее в реалии.

Никак не могу понять, почему - когда мужчина встретил порядочную женщину и для того чтобы добиться секса морочит ей голову, рассказывая, что она для него интересна как личность, ухаживая за ней, проявляя знаки внимания  а добившись своего - сваливает, это как бы  нормально, ну или скажем в рамках приличия, или когда так же поступает женщина. ( Но что с них - мужиков, кобелей этаких, взять, или все женщины коварны) Мужчина - бабник. Женщина - коварная разбивательница сердец.

А когда мужчина с женщиной договариваются на коммерческой основе - это морально разложившиеся люди, это грязь, разврат и т.д.

Может, вы мне это объясните. Раз вы так рьяно выступаете против проституток и проституции.