Армия, разгромленная без войны.

[TENRU]

doma

останавливали мы врага буквально не танками и самолетами, а трупами живых людей.

Ну а чем его еще останавливать ? В танках и самолетах живые люди горели. Что у нас, что у немцев. Танки и самолеты без людей, тогда, только у детей в песочнице были. Игрушечные.
А если вы опять муссируете любимый демшизоидный миф - Трупами завалили ! - то это чушь. Уже в к лету 42 года, не было у нас никакого преимущества в людских резервах. Просто физически не было возможности завалить трупами войска фашистской германии и их сателлитов.
За счет катастрофы 41 года, и многочисленных наших умерших военнопленных, соотношение военных потерь наших и немецких вышло 1.3 к 1. А вот гражданских, немцы действительно уничтожили огромное количество. Так что, если бы наши зверствовали в Германии по немецки, то сейчас можно было бы говорить, что немцы нас трупами заваливали.  

По самым современным подсчетам так называемые безвозвратные потери советских войск составили 11,4 млн. человек, а войск нацистской Германии и ее союзников 8,6 млн. Т.е. общее соотношение потерь составляло к 9 мая 1945 года 1,3 к 1. А общие безвозвратные демографические потери армии России (убито, пропало без вести, попало в плен и не вернулось из него, умерло от ран, болезней и в результате несчастных случаев) составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек. При этом армия и флот потеряли 8509300 человек, внутренние войска 97700 человек, погранвойска и органы госбезопасности - 61400 человек. Кстати, стоит, наверное, учесть, что после 9 мая перед советскими войсками сложили оружие еще 1284 тысячи солдат и офицеров войск вермахта (всего же на советско-германском фронте в плен было взято 3777,3 тысячи солдат гитлеровской коалиции). Да еще к этому стоит добавить, что в различных военных и полувоенных формированиях Германии служило до 800 тысяч (некоторые германские источники называют цифру в 1 миллион человек) бывших советских граждан (ряд «национальных» дивизий СС, мусульманские батальоны, казачьи формирования, полиция, чисто русские части (наиболее известна из Них РОА Власова и т.п.) потери среди которых весьма часто гитлеровской статистикой не учитывались - более того, зачастую они проходят как безвозвратные потери Советской Армии. К слову сказать, собственно русских из Великороссии на стороне немцев, вопреки одному из современных мифов, воевало немного. А части армии Власова, насчитывающей около 50 тысяч человек, лишь однажды вошли в боевое соприкосновение с советскими частями, были разбиты и начали стремительное отступление на запад.

На последнем этапе войны не учитывались потери среди фолькштурма (немецкого народного ополчения), который, кстати, составил 60% среди частей, разгромивших наших союзников в Арденнах.

Следует добавить, что большую часть войны нам пришлось вести наступательные операции, которые всегда, обходятся атакующим гораздо дороже, чем обороняющимся

А из 9 компаний Великой Отечественной 7 были с нашей стороны наступательными.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Там еще очень много интересного.  

[doctorlama]

Та же ситуация и сейчас, люди гордящиеся званием победителей просто не в состоянии переварить тот факт, что останавливали мы врага буквально не танками и самолетами, а трупами живых людей

Так, что же: это выходит уже и не Победа????? Или подлые русские нечестно победили взяв числом , а не умением??? Поясни народу doma.....................

[doma]

В войне тем более освободительной нет понятия чести. Еще в романе Война и мир, вводилась метафора, когда два джентельмена дерутся на дуэли на шпагах и тут вдруг один бросает шпагу, хватает дубину и молотит противника. Победителей не судят, праву жить свободными и просто жить мы обязанны нашим ветеранам. НО узнав о том, что колличество убитых в той войне столь велико, возникает вопрос о гениальности военного, политического и др. руководства тех лет. И для многих было бы просто шоком, что игры за раздел влияния в мире между кучкой безумных фанатиков привели к гибели значительной части населения страны. Что касется сопоставления жертв военных и мирных граждан, то применительно к ВОВ это некорректно. Так миллионы жителей блокадного Ленинграда были оставлены в городе не для того, чтобы просто жить, а для того, чтобы работать и удерживать город.
В туже ловушку попадают и люди сейчас веря, что наша армия очень даже боеспособная, закрывая глаза на то, что это совершенно не так. И опыт наших локальных конфликтов тому подтверждение. Шапкозакидательство, привело Россию к поражениям в 3 войнах в 20 веке, и подобный инфантильный подход может привести к продолжению этой печальной статистики.  

[shim]

НО узнав о том, что колличество убитых в той войне столь велико, возникает вопрос о гениальности военного, политического и др. руководства тех лет

этот вопрос широко обсуждался в разделе "история".
цифры вещь более пластичная, чем законы. можно назвать количество жертв, но не расписать их по категориям, или расписать искаженно. лично для себя я выяснил, в чем был геополитический и военный просчет Сталина (для себя), но, несмотря на это СССР и КА ту войну выиграли - и разбили немцев и надолго (40 лет) расширили собственное геополитическое влияние в Европе. Если Вы считаете, что США надолго со своей мощной армией взяли под контроль БВ, то Вы ошибаетесь - максимальный прогноз их присутствия там 15-20 лет (!!!!), потом погонят ссаными тряпками...

В туже ловушку попадают и люди сейчас веря, что наша армия очень даже боеспособная, закрывая глаза на то, что это совершенно не так. И опыт наших локальных конфликтов тому подтверждение.

согласен, люди попадаются на доверие, в том числе люди верят в то, что первую чеченскую компанию проиграли ВС РФ. На самом деле это не так - с подачи таких людей как Березовский 1 ЧК была фактически продана пробританским, а позднее проарабским ставленникам на СК. Когда Кремль устранил (при Путине) от влияния на ход событий БАБ, тогда мы всех там построили. Тех, кого недостроили, с успехом отстреливает и вешает за я*ца кремлевский ставленник Рамзан Кадыров. Это некрасиво? Да, некрасиво. Однако, в борьбе нет ничего красивого, если это борьба за выживание.

[doctorlama]

Шапкозакидательство, привело Россию к поражениям в 3 войнах в 20 веке, и подобный инфантильный подход может привести к продолжению этой печальной статистики.

Это в каких????

[Третьяков]

doctorlama

Это в каких????

Ну, наверное Русско-японской, ПМВ и.... бог его знает, Испания, например. С третьей тяжело.
Но какой смысл спорить с человеком, который априори утверждает непознаваемость мира?

[EURO-banan]

Третьяков

Но какой смысл спорить с человеком, который априори утверждает непознаваемость мира?

всего лишь ветвь философии под названием скептицизм, имеет все права на существование))))

Ну, наверное Русско-японской, ПМВ и.... бог его знает, Испания, например. С третьей тяжело.

Чечня? =)  

[Третьяков]

EURO-banan

всего лишь ветвь философии под названием скептицизм, имеет все права на существование))))

Так никто не спорит, имеет. А вот спорить бессмысленно. Если на все аргументы человек говорит " я не верю!"

Чечня?

Ну, региональных можно много придумать. А глобально - не было больше, слава богу!

[EURO-banan]

Третьяков

Так никто не спорит, имеет. А вот спорить бессмысленно. Если на все аргументы человек говорит " я не верю!"

так в том и смысл... )) по сути уверенным человек может быть только в том, что существует сам. Всему остальному он волен лишь доверять или не доверять. Да.

Ну, региональных можно много придумать. А глобально - не было больше, слава богу!

ааа, я понял. Холодная =)

[Третьяков]

EURO-banan

ааа, я понял. Холодная

Точно!