Армия, разгромленная без войны.

[хомяк2]

kinder

мдя.. то-то я думаю. отчего мы так плохо живём. оказывается, будут ВСЕ служить в армии, и воцарится мир и порядок! прям рай наступит в России! вот он, корень зла-то, оказывается, где зарыт!!

- а кто-то сказал. что это единственная причина?    

надо побольше военных кафедр ввести в российские ВУЗы.

- ну уж точно не мешало в советские времена и офицеры 2-х годичники попадались очень даже ничего, но слабой чертой было то, что сами не познав казарменной жизни плохо понимали солдат, старослужащие часто подминали их морально, они стремились  заигрывать с солдатами, а это не приносило пользу ни солдатам, ни им самим, в некоторых аспектах боевой подготовки опытные войны были значительно выше таких офицеров.

не надо пускать иноземцев в Россию. к тому же у нас красная кнопка есть, и пусть все об этом знают..

- о кнопке знают все, как и то, что редко в какой ситуации её решатся нажать, а чтобы не пущать на такую огромную територию, надо шибко большую армию иметь.
Для того, чтобы была большая и проф-я. нужно очень много денег, которых пока нет.

совести взывайте гос. мужей, чиновников и пр. которые грабят стариков и детей.

- а тех кто за чужой спиной прячется я должен уважать?

[TENRU]

San" ka

Он не либерал.

Либерал закавыченный.  
kinder

А цель простая (и, кажется, она достигнута). Мы не можем назвать всех отслуживших героями, но и всех неслуживших - трусами. Вопрос только в процентном соотношении.

Бог ты мой ! И ради этого только, было столько сказано ?!    Обыкновенное самолюбие ?  
kinder, да это очевидно даже ребенку, что все обобщения - суть упрощения.
Я вас уверяю - Вы истинный герой ! (Если чувствуете внутреннее сопротивление моим словам или некоторое недоверие - я не виноват, просто, вы еще и невероятно скромны Герой !    )
Теперь все хорошо ? Вы удовлетворены ?  
EURO-banan

чьи-то странные сравнения со свободой червяка вряд ли переубедят.

Разумеется. В яблочке уютно и сытно. Глупо из него вылезать и расправлять крылья.    

Shinji

Я-то как раз хорошо представляю. Два или три листа стандартной писчей бумаги. Там ведь немного писать надо: Даты начала-конца, поставленная цель (если была), соотношение сил, соотношение потерь, результаты.

Вот и порадуйте нас. Изложите ваше видение вопроса.

[San" ka]

EURO-banan

ну, значит тоже ради чего-то)) да и потом, начал ты спорить не на автомате же?)

Начинал не на автомате. А теперь сила инерции действует.)) Вам таковая знакома?)))

так что это? пока что я вижу только интуитивные представления о какой-то якобы существующей, но невидимой всяким ханжам типа меня, чудесной структуре, на которую патриоты направляют свою любовь.На деле, оправдание армии - это защита стремлений правительства (которое никак не родина и с родиной очень часто спутываемо) и своей семьи (причем в косвенной мере защита, ибо семья здесь, а служу я, допустим, в Архангельске)

Так что это? Пока что я только вижу только интуитивные представления, навеянные СМИ о какой-то якобы существующей, но невидимой всяким ханжам вроде  меня, страшной структуре, на которую... э-э-э... слова такого не подберу:D сами вставите... направляют своё негодование. На деле, очернение армии - это защита своих собственных убеждений и страхов (не путать с чужими!) и своей семьи (причём в косвенной мере, ибо в семье-то уже кто-то отслужил, и насмотревшись всяких ужасов боится, что его чадо в армии убьют).

ой да ладно, консерватизм себя не изживет никогда)

Собственно как и противоположное ему явление.
ЗЫ: Помните песенку про двух баранов, встретившихся на середине узкого моста? Мне вот сейчас мы оба именно их напоминают.))))))))))))))

[TENRU]

San" ka

Помните песенку про двух баранов, встретившихся на середине узкого моста? Мне вот сейчас мы оба именно их напоминают.

Молодец ! Самоирония дорого стоит и заслуживает уважения.
San" ka
EURO-banan
Может мне вам брэк сказать ?
Если оба устали от бесцельного спора, то без потери чести - скажите друг другу - Перемирие ! - и сверните спор.  

[EURO-banan]

Начинал не на автомате. А теперь сила инерции действует.)) Вам таковая знакома?)))

касательно движения - конечно ))

Так что это? Пока что я только вижу только интуитивные представления, навеянные СМИ о какой-то якобы существующей, но невидимой всяким ханжам вроде меня, страшной структуре, на которую... э-э-э... слова такого не подберу

эээ нет, я не считаю россию страшной структурой, которая манипулирует сознанием собственных граждан я сейчас исключительно о понятии "родина" говорил. Вот мне и интересно, что же это такое.

На деле, очернение армии - это защита своих собственных убеждений и страхов (не путать с чужими!) и своей семьи (причём в косвенной мере, ибо в семье-то уже кто-то отслужил, и насмотревшись всяких ужасов боится, что его чадо в армии убьют).

если человек уже отслужил, но пока собственной семьи у него нет, и он очерняет армию - это разве его страх говорит?

TENRU
как посчитает нужным ваше модераторское величество лично меня все устраивает, бараны на мосту, все дела...

Разумеется. В яблочке уютно и сытно. Глупо из него вылезать и расправлять крылья.

интересно интересно...)) патриотизм тоже своего рода яблочко из которого патриот боится вылезти. А что поделать, люди трусливы )))))

[TENRU]

EURO-banan

интересно интересно...)) патриотизм тоже своего рода яблочко из которого патриот боится вылезти. А что поделать, люди трусливы )))))

Патриоты уже давно ловят крылом ветер, а червячки всё думают, что мир вне яблочка невозможен.  

как посчитает нужным ваше модераторское величество

Как изволит ваше превосходительство. Ценится только свободная воля.    

[San" ka]

EURO-banan

касательно движения - конечно ))

Рад за Вас.))) А у меня таковое и в спорах случается.)))

эээ нет, я не считаю россию страшной структурой, которая манипулирует сознанием собственных граждан

Так и я Россию таковой не считаю.))) Но вот отдельные индивидуумы или структуры попадаются.

я сейчас исключительно о понятии "родина" говорил. Вот мне и интересно, что же это такое.

Вам понятие "малой" родины расписать? Или Родины в самом большом смысле этого слова?))) Вообще это трудно. Классиков поэзии конца 19-го - начала 20-го вв почитайте.))

если человек уже отслужил, но пока собственной семьи у него нет, и он очерняет армию - это разве его страх говорит?

Так масса факторов этому способствует. Например, у BG 1 -  это его политические убеждения. А больше я "очернительней" среди служивших  здесь не видел.

интересно интересно...)) патриотизм тоже своего рода яблочко из которого патриот боится вылезти. А что поделать, люди трусливы )))))

Интересно, а в чём же труслив патриот? В том, что отказывается ненавидеть свою Родину? Так это ему по определнию не положено. Тогда какой же он после этого патриот?

лично меня все устраивает, бараны на мосту, все дела...

НУ тогда продолжаем "бодаться".     Я тут часика на три отлучусь, а потом продолжим.)))

[EURO-banan]

TENRU

Патриоты уже давно ловят крылом ветер, а червячки всё думают, что мир вне яблочка невозможен.

кто думает, где?)) патриоты в любом случае - как ветер не лови - защищены общей идеей и без нее никуда. Не будет родины, патриот выдумает ее себе, он всегда будет стремиться к толпе, которую ему почему-то охота любить )) а это зависимость, причем, как мне кажется, еще и с подменой понятий. Хы.

Как изволит ваше превосходительство. Ценится только свободная воля.

ну, раз уж так...)) если San" ka на продолжении не настаивает, можно и прекратить
Добавлено:

Интересно, а в чём же труслив патриот? В том, что отказывается ненавидеть свою Родину? Так это ему по определнию не положено. Тогда какой же он после этого патриот?

ну я уже написал, вообще. Патриот, как мне видется, не отказывается ненавидеть родину (иначе я тож патриот?)), он стремится ее любить. И без этого никак. Патриоту больно без любви к родине, а затем и страшно, что будет больно - вот и боицца  

[TENRU]

EURO-banan

если San" ka на продолжении не настаивает, можно и прекратить

Ну, Сашка - слово за тобой.  
Твоя очередь показать себя.  

EURO-banan - я, в свою очередь, тоже прекращаю состязание с вами в словоблудии. Освободим мостки для прохожих.  

[San" ka]

TENRU

Ну, Сашка - слово за тобой. Твоя очередь показать себя.

Так я всё уже сказал. Смысла в споре не вижу, но если коллега настаивает...