30 сентября 2022, 12:21:13

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


Почти два года за убийство кота, реального лишения

Автор Путник., 27 декабря 2005, 07:54:12

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

TENRU

01 января 2006, 20:16:24 #20 Последнее редактирование: 01 января 2006, 21:33:42 от TENRU
totals
Если Вам не сложно,прошу перенести тему в раздел "Животные" - там ей самое место. Политики здесь нет ни малейшей,а местным обитателям тема, похоже, неинтересна.

Фантом.

TENRU
ЦитироватьПовторяю для "непонятливых" - настолько же веские предположения о связи майки и предательства,как предположения о связи садистского убийства животного и убийства человека ?

Пожалуйста переведи, что ты написал.
ЦитироватьНеужели ? Ты правда, имеешь отношение к органам правопорядка ?

Конечно, ты демагогией занимаешся, по принципу лиш бы чего написать, а отношение имел в прошлом, даже юридическое образование имею, высшее.
ЦитироватьВ состоянии аффекта люди уже ненормальные,если ты об этом не знал. .

:)  Ты вообще о чём, в состоянии воспринимать, что пишется?
ЦитироватьИ ты "бравый парень" напрасно считаешь неоправданную жестокость нормой.

Где я такое писал?
ЦитироватьКакой то у тебя детский инфантилизм в мироощущении.

:)  Ага, конечно взрослый ты наш!

ЦитироватьРазумные люди,поверь мне,пресекли бы эту ситуацию быстро и бескровно.

:)  Прикольно тебя читать, ты бы наверное ещё и подкармливал или может даже специально обнюхивал свою дверь, это же кайф!
ЦитироватьНо и из бестолковых растяп,лишь единицы "взорвались" бы так дико и страшно.

:)  Немного иногда задумывайся, что пишешь, какая связка между бестолковыми и растяпами?
ЦитироватьЕсли ты действительно хоть какое-то отношение имеешь к милиции,то знаешь,что с дикими отклонениями от нормы бороться нужно.

:rolleyes:  Интересно. в какой ты ещё класс ходишь, очень подросковые у тебя высказывания.
А по теме, просто попробуй проанализировать, что я писал.

Дита

Честно говоря поступок этого мужчины я не оправдываю, но в защиту могу сказать пару вещей. Хозяевам кота надо было за ним смотреть лучше - кот это их ответственность, а не соседская. За поведение кота они , а не кто-либо другой несут ответственность. Этот мужчина имел полное право оградить свой дом от каких-либо неприятностей, включая кота - зассыха. Рассказывать о том как можно было поливать одеколоном порожек честно говоря наивно. Это в подъезде половичок можно поливать, а на свежем воздухе запах быстро выветривается (запах одекалона - а не кошачья моча) . Переводить зарплату на парфюм коту под хвост в прямом смысле слово - глупо имхо. Мужчина конечно поступил жестоко, но хозяева кота тоже несут ответственность за происшедшее.

Speleo

TENRU
Цитироватьза исключением садистов,люди не склонны к бессмысленной жестокости

 К превиликому своему сожалению отмечу что это мнение ОЧЕНЬ спорно...  ИМХО в большинстве своём люди жестоки, причём часто бессмыслено жестоки. Конечно жестокость-жестокости рознь...  о зверствах я не говорю, но всё же...  если говорить о БОЛЬШИНСТВЕ то оно часто бывает бессмысленно жестоким.  :(  


А касаемо темы... кхм... я в корне не согласен с такими приговорами....  Год тюрьмы? За кота??? А сколько котят регулярно топят люди, чья кошка принесла приплод незапланированный? Их всех что, тоже в тюрьму? Родителей у которых дети? Ребята, да подобным (я про утопление или выгон котят/щенят)  грешит наверное добрая четверть сельских домов в которых кошек держат.  И что, их всех в суд???
   Мне кажется что когда деяние совершено не против человека, а против животного, то наказание должно соответствовать причинённому сим деянием ущербу, а не жестокости самого деяния...  эдак вы может и мужика который свинью с особым садизмом зажарил и съел к десяти годам приговорите?  <_<  
Чепуха...  

касаемо рассуждений о норме-ненорме, то тут вообще должны ИМХО психологи-психиатры поработать... если надо - то принудительно. Но не год тюрьмы...   <_<  

возможно на месте хозяина кота я бы пошёл бы и набил бы морду мужику этому...  по ребрам кулаками прошёлся бы...   ну там ещё чего...  но СУД!?

Оговорюсь, что я НЕ ОДОБРЯЮ поступок мужика этого, он мне искренне и глубоко противен...  

Добавлено:
  Ну в крайнем случае через суд можно обязать вражину выплатить боОольшой штраф....
...  утонул в безделии ...

TENRU

Дита
ЦитироватьЭтот мужчина имел полное право оградить свой дом от каких-либо неприятностей

Имел полное. Выше я писал,что пойманного кота элементарно можно было завезти в лес или на дачи.
В крайнем случае,если жалко переводить зарплату не только на парфюм,но и на дорогу - кота он мог просто утопить.Если вы внимательно читали,способ он выбрал несколько иной.
Speleo
ЦитироватьКонечно жестокость-жестокости рознь... о зверствах я не говорю

Ну а мы тут говорим, именно о зверстве.
ЦитироватьГод тюрьмы? За кота??? А сколько котят регулярно топят люди

И топят и свиней едят,но осужден Игнатюк за причинение животному неоправданных страданий.
Просто утопить кота ему показалось малым. Он его кирпичами перетер.
Фантом.
Давай разберемся,кто из нас занимается демагогией.
Ты утверждаешь,что имеешь "юридическое образование - высшее".
Тогда,я надеюсь,для тебя не открытие,что Статья 245 УК РФ. Жестокое обращение с животными -
предусматривает :
Цитировать1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений,или с применением садистских методов , или в присутствии малолетних, -
Наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы осужденного за период от одного до двух месяцев,либо исправительными работами на срок до одного года  , либо арестом на срок до шести месяцев.

Возможно открытие -ведь ты живешь в Латвии. Но и в Латвийском законодательстве есть статья 230 Угoлoвнoгo зaкoнa  - "О жecтoкoм oбpaщeнии c живoтными, кoтopoe пpивeлo к иx гибeли или yвeчьям". Haкaзaниe пo этoй cтaтьe пpeдycмaтpивaeт лишeниe cвoбoды нa cpoк дo 4 лeт , apecт, дeнeжный штpaф в paзмepe дo 80 минимaльныx зapплaт и кoнфиcкaцию имyщecтвa.
Ты скорбишь о судьбе несчастного Игнатюка в тюрьме,но забыл упомянуть об одной мелочи.
Цитироватьприговора Зиемельского суда Рижского района по делу трижды судимого  Ивана Игнатюка, которого за убийство кота суд приговорил к реальному тюремному заключению на год и девять месяцев,

ЦитироватьВероятно, такое наказание последовало в видууже имевшегося у Игнатюка условного срока  .
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Итак,наш герой уже трижды судим и на момент растерзания кота находится под условным сроком.
Надеюсь тебе, юристу с высшем образованием,не нужно объяснять,что такое условный срок и какие ограничения в правах он за собой влечет ?
Надеюсь ты не будешь оспаривать,что трижды судимый тип,смело зверствующий находясь под условным сроком - очень попадает под определение садиста и неадекватного человека ?
Надеюсь,ты признаешь за обществом право защищаться от таких людей ?
Или продолжишь, свой дешевый популизм и демагогию ?  

Дита

Speleo, первой строчкой моего поста было что поступок его я не оправдываю, так что рассказывать мне о том как он это мог сделать по другому не стоит. Однако на твой пост хочу заметить, что во-первых "завезти в лес или на дачи" с моей точки зрения не особо лучше того что он сделал. По большому счету это значит обречь кота на голодную или холодную смерть. До зимы он бы протянул, а дальше ?
Вообще эта проблема решается хозяевами до смешного просто. Кастрированные коты так же ловят мышей и делают все остальное, кроме понятное дело размножения. С огромной разницей - они не метят свою территорию. Поэтому если бы хозяева изначально потратились на кастрацию то и истории бы этой не было. Возможно, что кота нельзя было кастрировать потому как он мировой призер и его приплод стоит безумных денег или он любимая и безобидная лялечка маленьких детишек хозяев. Правда в таком случае какого лешего они это сокровише на улицу выпускали? С другой стороны можно поднять крик о том что все должно быть естественно и кастрация противозаконна и тд. Ну так тогда опять же держи его у себя дома и сам насаждайся вонью, потому что метить он все равно будет - инстинкт. Мужику я сочувствую , вонь страшная. К тому же не думаю что это было его первой попыткой изменить ситуацию. Видно довели его до ручки. Да и наказние считаю незаслуженно высоким. Родители детоубийцы получают максимум 2 года, а тут за кота ... На случай опять повторю - жестокость поступка не оправдываю, но наказание считаю незаслуженно высоким , да и причины могу понять.

Маргаритовна

Наказание заслуженное! Я - ЗА! Зверство должно быть наказано.
Никаких неприятностей!!!

Speleo

Дита
ЦитироватьSpeleo, первой строчкой моего поста было что поступок его я не оправдываю, так что рассказывать мне о том как он это мог сделать по другому не стоит. Однако на твой пост хочу заметить, что во-первых "завезти в лес или на дачи" с моей точки зрения не особо лучше того что он сделал. По большому счету это значит обречь кота на голодную или холодную смерть. До зимы он бы протянул, а да......

... Эээ...
Ты чего... к кому ты обращалась...я ничего тебе такого не говорил вроде, ты наверное к Тенру хотела обратиться ???  :blink:  
...  утонул в безделии ...

Дита

Speleo, ой! извини! Это я к тебе по Фрейду видно симпатию скрытую имею :)  

TENRU

Дита
ЦитироватьВообще эта проблема решается хозяевами

Кот,судя по имени(сиротка),был бездомный.
Цитироватьчто во-первых "завезти в лес или на дачи" с моей точки зрения не особо лучше того что он сделал. По большому счету это значит обречь кота на голодную или холодную смерть. До зимы он бы протянул, а дальше ?

Вот вы сами, в лесу,вернее всего долго не протянете,но что-бы вы выбрали - погибнуть бесповоротно или
оказаться в лесу ?
Во первых кошки неплохо приспосабливаются к жизни на природе,а во-вторых идея заключается в том,чтобы
дать коту шанс. Если мои рассуждения кажутся чепухой,то кота можно просто утопить,а наш герой зверствовал.
ЦитироватьК тому же не думаю что это было его первой попыткой изменить ситуацию. Видно довели его до ручки.

Ну это вы только думаете. Учитывая три его отсидки и что кота он измочалил находясь под условным сроком - ему похоже, для "доведения до ручки" немного требовалось.
ЦитироватьДа и наказние считаю незаслуженно высоким. Родители детоубийцы получают максимум 2 года,

Я уже выше писал,на основании нелепых приговоров за серьезные преступления - нельзя амнистировать подонков и мучителей. Если фемида ошиблась,это не причина делать ошибку прецедентом для оправдания
мелких преступлений. Статья по ,Латвийским законам,предусматривает до 4х лет лишения свободы за садизм.
Дали ему меньше половины срока.Учитывая,что преступление он совершил,находясь под условным заключением,вариантов у суда не было.Я не знаю существует ли в Латвийском законодательстве принцип поглощения большим сроком меньшего или сроки складываются(возможно "юрист с высшим образованием" нас просветит?  ;)  ),но возможны лишь два варианта.
При поглощении - срок ему, возможно,определили по большему(условному)сроку.
При суммировании - срок условного заключения приплюсовали к наказанию за кота и получили год и девять месяцев.
При любом раскладе обвинять суд в жестокости. я бы не стал. Закон есть закон и суд выполнять его обязан.
А если вам хочется поговорить о поразительно мягком приговоре детоубийцам,пожалуйста - откройте тему и поговорим. :)
Цитироватьда и причины могу понять

Причины и я понимаю. Я не понимаю отчего из них такое дикое следствие.
"Я не виноват,нас так учили.
- Всех учили,но отчего именно ты - сволочь - стал первым учеником ?" (с)    



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru