Забиваем гвозди в гроб Христианства

[Aleksander]

Повторюсь: о всепрощении слышал ? "да будут первые последними и последние первыми" притчу такую знаешь ?

Нет не слышал, может раскажете?

[Панург]

Sergius, осторожнее. Апокатастис Церковь отвергла...

[Sergius]

Sergius, осторожнее. Апокатастис Церковь отвергла...

??? поясни, кажется чего то не знаю.

[Ютик]

Sergius

А вот по поводу войны Дьявола и Бога я не согласна. За что Его свергли с небес? За то что он проявил инициативу? Так почему у людей инициатива поощряется??? И почему если дьявола свергли с небес он обязательно должен был мстить человеку, а не Богу??? Или это типа "сицилийская месть" извести все творения Бога и этим подорвать его силу???  

[Sergius]

Ютик
О какой инициативе ты говоришь ???

И почему если дьявола свергли с небес он обязательно должен был мстить человеку, а не Богу???

Например зависть, например через человека можно и Богу мстить, ещё например назвать ?

[Aleksander]

Sergius А где же притча?

[Ютик]

Например зависть, например через человека можно и Богу мстить

А кто сказал что Богу очень интересна судьба человека? Человек хоть и творение Бога, но не факт что он заботиться о своем творении, т.к. при соответствующей заботе не было бы ни Дьявола, ни землетрясений, ни других, уносящих человеческие жизни явлений.

Или именно в этом и заключается забота Бога о людях?
Неужели Бог опускается до метода "Кнута и пряника"???

[Sergius]

Sergius А где же притча?

А говорил, что лучше со всем ознакомился за последнее время.

Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой (Мат. 21, 33.)
   2 И, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
   3 Выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
   4 И им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
   5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.
   6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
   7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
   8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
   9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
   10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;
   11 И, получив, стали роптать на хозяина дома
   12 И говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
   13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
   14 Возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;
   15 Разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
   16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званных, а мало избранных. (Мат. 19, 30; 22, 14.)
Ютик

Или именно в этом и заключается забота Бога о людях?
Неужели Бог опускается до метода "Кнута и пряника"???

Если честно, я уже устал винить людей в их безграмотности относительно данного вопроса. Зачем задавать вопросы мне ?, если можно лично ознакомиться с темой и найти ответы там .

[Aleksander]

12 И говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
   13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
   14 Возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;
   15 Разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

Сдесь говорится о том, что лишь те кого позвали на работу получили по динарию.
Т. е. лишь те кто заслужил вход в рай попадут туда и заслуга не имеет чётких критериев, так как определена персонально. Хорошо, но помоему в притче говорится лишь о христианах, тогда как если бог создал человека и он справедлив, то должны быть какие-то общие правила игры, с равными для всех условиями. Но это не так.

[Sergius]

Сдесь говориться о том, что ни когда не позно принять веру и не будет разници в том, что один верит всю жизнь, а другой только год.

то должны быть какие-то общие правила игры, с равными для всех условиями. Но это не так.

Они и есть одни, только есть масса нюансов. Например грехи отцов. Если родители уехали допустим в китай, отреклись там от Христианства и приняли буддизм, то их детям будет трудно найти "путь" обратно, а они впринципе не виноваты. Так естевственно мне легче, я не в китае.