29 ноября 2021, 13:51:43

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_The Debaucher

Трансгеи

Автор The Debaucher, 29 мая 2005, 23:14:35

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

The Debaucher

В майском Квире прочитал о трансгеях.

Кто такие транссексуалы, вы знаете. Это мужчины, родившиеся в женском теле и старающиеся всеми силами от этого избавиться. Вплоть до операции по смене пола. А трансгеи при этом еще и испытывают тягу к другим мужчинам...

Как пишет автор статьи, "я стал интересоваться трансгеями -- следить за объявлениями на соответствующих досках, заходить на специальные сайты. И выходит, что за последние два года большинство моих любовников были трансами. Осознав это, я сначала удивился, а потом понял, что ничего удивительного в этом нет. Мальчик-транс -- действительно очень удачный и привлекательный объект для моего влечения, и наверняка не только моего, просто многие об этом не задумывались.
Во-первых, мальчик-трансгей (в молодом возрасте и до всяких операций) всегда выглядит на 5-10 лет моложе своего возраста. Отдельные элементы своего поведения он тоже подстраивает, сознательно или бессознательно, под тот возраст, на который выглядит. В то же время житейский опыт, багаж душевных переживаний, элементарная образованность у него, естественно, соответствует возрасту паспортному. Получается мальчик, выглядящий и ведущий себя на 14-16 лет, а думающий и чувствующий на 20-25... Я могу относиться к мальчику как к младшему, могу заботиться о нем, в чем-то учить и воспитывать, но в то же время рассчитывать на то, что он способен меня понимать, что при необходимости он может взаимодействовать со мной на равных...
Во вторых, я терпеть не могу бабства - "женской логики", все выворачивающей наизнанку, "женской" психологии в самых различных ее проявлениях... Сплошь да рядом те или иные проявления этого бабства вылезают из молодых (и не очень) геев. Кроме трансгеев. Потому что мальчик-транс, осознав, что он, несмотря на женское тело, является мужчиной, прежде всего стремится истребить в себе любые намеки на женские способы восприятия и манеры поведения.
...
Для юного трансгея совершенно естественно думать, что он никому не нужен: геев устроила бы его душа, но не устроит тело, натуралов -- наоборот. Кто-то из них заводит себе любовницу-лесбиянку, хоть и рвется всей душой к мужчинам; кто-то находит другого такого-же трансгея..."
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


_Stas_

Чисто с медицинской точки зрения
ЦитироватьЭто мужчины, родившиеся в женском теле и старающиеся всеми силами от этого избавиться. Вплоть до операции по смене пола. А трансгеи при этом еще и испытывают тягу к другим мужчинам...
- это не transfag, а гетеро ориентация. Это - женщина, которую привлекают мужчины, но у которой есть физиологические отклонения. Transfag - это если бы такого человека привлекали женщины (или когда трансмужчину привлекают мужчины) [что и случается сплошь и рядом, но для общества является *НОРМАЛЬНОЙ* ориентацией, поэтому почти не заметно].
Не надо смешивать понятия гендера и ориентации, есть гетеро-, гомо-, би- и пансексуальные не-трансы и есть гетеро-, гомо-, би- и пансексуальные трансы.
Don't build your world around volcanoes

The Debaucher

ЦитироватьЭто - женщина, которую привлекают мужчины, но у которой есть физиологические отклонения.

Если бы это были женщины, им бы не делали операции по смене пола. А им делают.
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


_Stas_

а им операцию и не по смене пола делают, это вы, крейзи русские так это обзываете, а во всём мире это называется gender reassurement surgery. Это женщины, которым не повезло родится в *правильном* теле, поэтому их тело *исправляют* так как дух выше материи
Don't build your world around volcanoes

The Debaucher

31 мая 2005, 09:41:09 #4 Последнее редактирование: 31 мая 2005, 09:44:05 от The Debaucher
_Stas_
Цитироватьа им операцию и не по смене пола делают, это вы, крейзи русские так это обзываете, а во всём мире это называется gender reassurement surgery.

Когда посредством физиологического и хирургического вмешательства человеку меняют первичные и вторичные половые признаки, -- это называется смена пола.
ЦитироватьЭто женщины, которым не повезло родится в *правильном* теле, поэтому их тело *исправляют* так как дух выше материи

Тогда почему они себя не считают женщинами?  
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


WildRabbit

Как всё запутано. Женщина делает операцию по смене пола для того что бы стать геем. Как же популярны геи  :)  

_Stas_

The Debaucher
Цитироватьэто называется смена пола
только не в Европе, Австралии и не в Штатах [за другие страны не могу отвечать, я там с терминологией не сталкивался, но уверен что везде так]. Даже сама русская терминология выдаёт узость взгляда на транс-персон. Это не смена пола, а *подгонка* тела под пол.

ЦитироватьТогда почему они себя не считают женщинами?

если они себя НЕ считают женщинами, то они вообще не имеют отношения к трансам, только так.

Я очень советую почитать вот эти книги [их конечно гораздо больше, но эти мне почему-то пришли на ум сейчас]-
Cromwell "Transmen & FTM's"(Univ of Illinos Press, 1999) глава"Queering the Binaries"
Rubin "Self-Made Men" (Vanderbuilt Univ Press, 2003), глава "Border Wars"

ещё можно зайти вот сюда [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и сюда [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , немного непрофессионально изложен материал, но для тех у кого совсем пробел в этой области тоже подойдёт.

Don't build your world around volcanoes

rj-karter

_Stas_
ЦитироватьДаже сама русская терминология выдаёт узость взгляда на транс-персон.

:) Стас, дело не в русской терминологии. :0 Тут как раз всё окей.  :D Просто Квир печатает очень специфические материалы, причём автором этих материалов может стать любой человек с улицы. А главред этого журнала, который и пропускает эти самые статьи и который должен, по идее, цензурировать и редактировать материал, обладает не очень широким кругозором... ;) к сожалению для нас всех.
Ну и... в русскоязычной части сообщества авторы вообще стараются ограничить себя до выбора трёх "основных ориентаций".  ;)
Ну а если задуматься... только одних переверсий существует тысячи разновидностей... и, соответственно, "терминология" и название у каждого отклонения своё. Кстати, о асексуалах у нас на форуме вообще речи не шло.  :D И вот, за три года существования форума недавно только появилась одна тема с заголовком "Я - асексуал".  :)
В сущности, трансгендер может быть интересен в большинстве своём специалистам...  :) остальные лишь запутаются в терминах и тонкостях... Поэтому я почти никогда не затрагивал эту тему. Лишь в самом начале... как только я пришёл на этот форум, я запостил пару статей, на которых было ноль отзывов. :)  
3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.7. оставлять ссылки на сторонние форумы, а также размещать их в подписях.

The Debaucher

_Stas_
Цитироватьесли они себя НЕ считают женщинами, то они вообще не имеют отношения к трансам, только так.

А как называются женщины, которые считают себя мужчинами, любящими других мужчин? На всякий случай напомнинаю, что речь идет именно об этом.

rj-karter
Как всегда в своем репертуаре. Я просто в следующий раз не буду указывать источник.
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


_Stas_

The Debaucher это всё транс-персоны, но идентифицировать их гендерную принадлежность или ориентацию могут только они, тут масса вариантов. Ведь есть ещё и бигендер, и gender queer, так вот со стороны нельзя точно сказать.
Don't build your world around volcanoes



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru