Что скажете по этому поводу?

[sergunya]

NiGhTy

спасибо оригинально было смешно, какая самокритика поражает, вашу логику ограничивает общество, может вам стать тем самым дикарем, о котором говорили? заодно ответите по теме))))

Смейтесь, смейтесь. Киллограм смеха заменят пять минут сметаны  
Что касается моего сообщения, которое вас развеселило считайте, что это алогизм.

А теперь по теме. Человек может в себе сочетать Опыт -> Знания -> Культура -> Духовность -> Человек.
Если рассматривать это все без отрыва от общества. Т.е. только в контексте цивилизации и цивилизованного человека.
Если вырвать человека из привычного общества, то можно поспорить лишится он части этой цепочки, причем той, которая его и делает общественным существом или останется только одно звено "Опыт", которое не требует фундаментальных знаний и основывается на базовых понятиях и наблюдениях природы.

[NiGhTy]

а дальше рассмотри, человек накапливает опыт, у него появляются знания и он ведь свой образ жизни, приспосабливается к условиям пишет что-нить на скале и т.д. т.е. появляется культура и он является ее носителем, что выпало? то что он человек? ну сошлемся на твои же слова он получеловек...  

[sergunya]

NiGhTy

а дальше рассмотри, человек накапливает опыт, у него появляются знания и он ведь свой образ жизни, приспосабливается к условиям пишет что-нить на скале и т.д. т.е. появляется культура и он является ее носителем

Это прогресс. То, о чем я писал процесс обратный и вполне обратимый, сколь и длительный, причем в любую сторону. Если, конечно, рассматривать одного единственного человека. Общество сможет гораздо дольше поддерживать целостность цепочки. И пока это есть человек не обратится в дикое существо.

ну сошлемся на твои же слова он получеловек... 

это не мои слова. Это сказал:
neus

Дикарь-это получеловек, это можно сказать человек-животное ведущий получеловеческую, полусознательную жизнь...

Я лишь спросил:

А если это дикарь с необитаемого острова значит ли это, что у него что-то из этой цепочки отсутствует?

[Безтебятина]

Опыт -> Знания -> Культура -> Духовность -> Человек.
Знания содержат опыт,
Культура содержит и опыт, и знания,
Духовность содерижит и опыт, и знания, и культуру,
Человек хранитель всего этого: и опыта, и знаний, и культуры, и духовности.

1. Знания могут и не содержать опыт. Прочитав книгу вы получаете знание, но опыт отсутствует. Однако опыт всегда содержит знание, так как пройдя на практике через какую-либо ситуацию вы обогащаетесь знаниями, содержащимися в этом опыте.

2. Понятия Культура и Духовность если не тождественны, то близки к этому и скорее Культура включает Духовность, так как понятие Культуры намного шире понятия Духовности.

3. А куда делись Нравственность и Мораль? Или человек не является хранителем всего этого. Духовность и Культура не могут заменить собой первые два понятия, так как они лишь составляющие.

Дикарь (либо абореген, да кто угодно) если это Человек (а он априори является человеком) является носителем всего вышеперечисленного в той форме, которая приемлима и допустима именно для дикаря.

з.ы. а вообще, начинать подобные рассуждения в теме надо с обозначения содержания ключевых понятий дабы избежать разнотолкований.

[Зомби]

Безтебятина

 А я вообще не понял о чём дискуссия.

Код Выделить Развернуть

Человек хранитель всего этого
 Ведь в этой цитатой всё и сказано, животное не может являться хранителем всего этого.

[neus]

Безтебятина

1. Знания могут и не содержать опыт. Прочитав книгу вы получаете знание, но опыт отсутствует. Однако опыт всегда содержит знание, так как пройдя на практике через какую-либо ситуацию вы обогащаетесь знаниями, содержащимися в этом опыте.

Прочитав книгу мы полчим опыт!!! Только это будет опыт не наш личный, а другого человека.

2. Понятия Культура и Духовность если не тождественны, то близки к этому и скорее Культура включает Духовность, так как понятие Культуры намного шире понятия Духовности.

Я с вами не соглашусь. Культура более материальна нежели духовность. Духовность практически невозможно увидеть глазами, а вот культуру - спокойно.

3. А куда делись Нравственность и Мораль? Или человек не является хранителем всего этого. Духовность и Культура не могут заменить собой первые два понятия, так как они лишь составляющие.

В понятие культуры входит мараль, а в понятие духовность - нравственность.

Дикарь (либо абореген, да кто угодно) если это Человек (а он априори является человеком) является носителем всего вышеперечисленного в той форме, которая приемлима и допустима именно для дикаря.

sergunya

Это в безусловном смысле? А если это дикарь с необитаемого острова значит ли это, что у него что-то из этой цепочки отсутствует?

Ничего не будет отстутствовать. В цепочке будет все также, но только например дойти до культуры он не сможет, так как за одну жизнь постич столько знаний чтобы создать какую-либо культуру практические невозможно. Человеку нужно общество как бы для хранилища. Общество копит, хранит знания, этим облегчает жизненный путь людей. Человек рождается в социуме и ему уже не надо самому опять добывать знания. Родившемуся человеку остается только изучить пласт знаний, который был до него, а потом, втечение своей жизни, по возможности добавить в него свой опыт, который впоследствии станет знаниями   Так же хочу заметить, что раньше было проще. Раньше человек мог выходить в Информационное Поле (незнаю точно как называется), т.е. в место где хранятся все знания всех людей живущи, но впоследствии, после гибели Атлантов, этот доступ человечеству был перекрыт...
В цепочке есть "опыт", но опыт может быть как личный, так и опыт другого человека. Опыт другого человека можно получать через книги, общение, и другие источники, но это уже будет не опыт, а знания. Опыт это чисто личное, а знания это когда твой опыт становится достоянием кого-то...

[NiGhTy]

neus

Значит декарь не человек. Ответ как всегда прост. Дикарь это получеловек, это можно сказать человек-животное ведущий получеловеческую, полусознательную жизнь...

Ничего не будет отстутствовать. В цепочке будет все также, но только например дойти до культуры он не сможет, так как за одну жизнь постич столько знаний чтобы создать какую-либо культуру практические невозможно. Человеку нужно общество как бы для хранилища. Общество копит, хранит знания, этим облегчает жизненный путь людей. Человек рождается в социуме и ему уже не надо самому опять добывать знания. Родившемуся человеку остается только изучить пласт знаний, который был до него, а потом, втечение своей жизни, по возможности добавить в него свой опыт, который впоследствии станет знаниями smile.gif Так же хочу заметить, что раньше было проще. Раньше человек мог выходить в Информационное Поле (незнаю точно как называется), т.е. в место где хранятся все знания всех людей живущи, но впоследствии, после гибели Атлантов, этот доступ человечеству был перекрыт... В цепочке есть "опыт", но опыт может быть как личный, так и опыт другого человека. Опыт другого человека можно получать через книги, общение, и другие источники, но это уже будет не опыт, а знания. Опыт это чисто личное, а знания это когда твой опыт становится достоянием кого-то...

а теперь можно вопрос? это проявление противоречия? вы,во-первых, создали тему и сами в ней запутались, во-вторых, мне надоело писать одно и тоже, прочтите посты выше там написанно, что и у дикаря присутствует вся цепочка, и позволю себе в некоторых моментах согласится с Безтебятина с пунктом 2 и, так скажем, 4, если вы создаете абстрактную тему, будьте готовы отстоять представленные вами идеи...

[neus]

NiGhTy

а теперь можно вопрос? это проявление противоречия? вы,во-первых, создали тему и сами в ней запутались, во-вторых, мне надоело писать одно и тоже, прочтите посты выше там написанно, что и у дикаря присутствует вся цепочка, и позволю себе в некоторых моментах согласится с Безтебятина с пунктом 2 и, так скажем, 4, если вы создаете абстрактную тему, будьте готовы отстоять представленные вами идеи...

Мое второе сообщени дополняет первое.
Тыкнете меня носом, где противоречия?