01 декабря 2020, 14:13:32

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_gratis

Брак не делает людей счастливее

Автор gratis, 24 октября 2003, 01:17:21

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

arta999

pantera
а я ведь тоже так себя веду как он...  мы бы наверное в лесбийском браке тоже не ужились ;)
все-таки мне чем-то не понятно почему именно такие демонстрации, и другое дело если бы действовало, а то по себе знаю, точно не действует... но оказывается многие ведут себя так же

у меня как раз муж так себя ведет и на работе и дома, если его кто-то просит что-то подсказать он идет и специально сам делает, все на это обижаются, потому что делает он это демонстративно типа ну вы и тупые все...

можно попробовать другой способ - хвалить... в принципе сил столько же потратится главное на первых порах сдержаться
то есть я предлагаю дождаться пока он таки вынесет, а потом искрене похвалить (самое главное, чтобы это выглядело искрене, так как для женщин выглядеть и быть одно и то же то говорю так). И сформируется новый шаблон поведения, потом он будет все чаще выносить мусор сам, но у этого метода есть большой недостаток, если не слишком долго вырабатывался рефлекс, то как только перестаешь хвалить, тут же перестает выносить мусор или делать другие вещи.
То есть надо один год промучатсья, но закрепить поведение на всю жизнь. Честно говоря трудно, очень трудно именно с собой справиться, зато потом можно радоваться.  
Главное в экстриме вовремя понять где заканчивается экстрим и начинается **здец (с)...

Alexandre

arta999 один простой секретный прием - когда все-таки что-то сделает - подойти к этому ведру (или что там его просили) и воскликнуть: "Ой, а ведро-то ты уже вынес! Вот спасибо!" - так, чтоб он слышал. И больше не возвращаться к этому. Действует универсально и на женщин и на детей тоже (я, например, дома всегда говорю спасибо за свежезаваренный чай, делая вид, что собирался заварить сам. Иногда, впрочем, и завариваю).
И переставать хвалить нельзя, только похвала должна переходить в благодарность. Привыкай, ребенка ведь воспитывать надо похожим образом. B)

pantera

Alexandre
Я полностью согласна! А то что жены сознательно ограждают мужей от домашней работы - это  так называемый материнский инстинкт. У меня тоже бывает мелькоет: пусть он лучше отдохнет, я сама справлюсь, тем более, что и сделаю все лучше! И в голову не приходит, что я тоже устала, что тоже хочу, придя с работы, просто завалиться на кровать, а не вставать "к станку". Я с этим борюсь, и последнее время весьма успешно. Главное, что от этого всем лучше становится. Брак, он должен не материнском инстинкте строится, а на доверии и заботе. У меня перед глазами есть пример того, как женщина сама из себя сделала экономку. Да, муж ее любит, но что-то это мало радости именно ей приносит... Не хочу так. И не буду! :)  
Добавлено:
arta999
Цитироватьможно попробовать другой способ - хвалить... в принципе сил столько же потратится главное на первых порах сдержаться

У меня сил уходит гооораздо больше! С моим характером, хвалить кого бы то ни было за то что он вынес мусор - просто наступать самй себе на голову.   ;)   Все внутри востает!
У меня твердое внутреннее убеждение, что это он должен делать просто потому, что я попросила, а еще и хвалить. Для меня долгое время похвала была сродни подхалимству.  :)
Все таки пытаясь изменить спутника жизни нам приходится очень сильно меняться самим... и очень сильно напрягаться! :D  

Alexandre

pantera, я, например, некоторые особо грязные (в самом прямом смысле) дела дома старался делать потому, что думал - лучше я сам это сделаю, чем моей любимой придется в этой грязи ковыряться. Не вижу я никакого унижения в том, чтобы ради той, кого люблю, ручки испачкать. Руки - отмою, а что ей приятно, что не стал на нее сваливать - я же вижу, да и в долгу не остается - это же нормально? Или как? Я только не знаю, как других мужчин на такие мысли навести, я до этого сам додумался.

arta999

ЦитироватьУ меня сил уходит гооораздо больше! С моим характером, хвалить кого бы то ни было за то что он вынес мусор - просто наступать самй себе на голову.  Все внутри востает!


так это же всего несколько месяцев промучаться придется, в особо трудных случаях до года... а потом когда привыкнет то ему уже стыдно будет не делать

по-больше женской хитрости, по меньше прямолинейности, в общении с мужчинами это просто не применимо
они же ласку любят... эти чудные зверьки (пардон не удержалась) эти милые человечки... хм.... эти огромные человеки! (вот теперь правильно ;)


Добавлено:
pantera
ЦитироватьДля меня долгое время похвала была сродни подхалимству.


похвала это всего лишь обратная связь сделал дело получил оценку вселенной и знаешь правильно сделал или нет
ты находишься немножко на другом уровне, когда людя читают косвенные знаки Вселенной, как то отношение других людей, получегие каких-то эстетических или материальных благ и т. д.
но абсолютное большинство людей банально не способно интерпретировать косвенные знаки, поэтому им как при дрессировке животных необходимо в лоб сообщать правильно или не правильно они поступают по отношению к вам

все никак не могу выложить на сайт себе книгу К. Прайор "Не рычите на собаку" там с достаточной степенью точности описано как воспитывать и дрессировать живых существ (кошек, собак, птиц, дельфинов, слонов, детей, мужчин, родственников и т. д.) важно правильно уловить уровень понимания и говорить на понятном языке

я вот за собой признаю, что хоть и обладаю некоторой сообразительностью относительно косвенных знаков мне гораздо удобнее получать именно прямые, то есть сделала что-то получила похвалу, или ругань, так гораздо удобнее, не стоит морочить голову с неверным пониманием

например женщина попросила мужа что-то сделать, он не сделал и забыл, а она ходит дуется, и как ты думаешь что он думает про такую женщину (ведь он совершенно не связывает ее состояние с предыдущей просьбой)? вот именно он думает про такую женщину, что она просто ***.
Поэтому надо говорить прямо, но приучать и приучаться говорить правду прямо нужно ОЧЕНЬ постепенно, чтобы никто не счел это наездом.
Главное в экстриме вовремя понять где заканчивается экстрим и начинается **здец (с)...

pantera

Alexandre
на мой взгляд возможно 2 варианта:
1. мужчина прекрасно понимает, как же ей бедняжке тяжело и что для него особых усилий не составит ей помочь, но он упорно делает вид, что это его просто не касается и возмущенно орет, когда его хоть как-то задевают, что домашняя работа - не его сиятельное дело и каждый раз указывает на то, что курица не птица.  Это называется крайний эгоизм (мне лично больше нравится другое название, но это непечатный термин). И это не лечится. Проще сразу пристрелить!
2. он видит - ей тяжело, он понимает, что должен помочь, но сдерживает себя, боясь что-то менять в их отношениях. И так не плохо! А там мало ли что выйдет! А вдруг из него женщину сделают?! Это те случаи, когда приведенные советы могут сработать, только женщине не надо ждать когда он очнется и бросится к ней на помощь. Не очнется. Поверьте моему 5-летнему опыту. Надо рубить с плеча. Иначе никак. Я долго пыталась натолкнуть на мысль, извести молчанкой, плакала, ругалась... все это фигня и лишняя нервотрепка!

Ах да! Я совсем забыла еще один выриант: Мужчина, заботясь о своей даме, периодически делит с ней домашний труд, причем выбирая себе то, что по-тяжелее и по-грязнее. Естественно, женщина, все свое высвободившееся время и силы посвящает своему мужчине. И не из корысти (чтоб он опять все сделал, а то еще откажется), а оттого, что в ней просыпается непреодолимое желание сделать для этого человека что-нибудь настолько хорошее, насколько это возможно. Это идеальный мужчина. Это и есть настоящая забота друг о друге. Но, к сожалению, такие идеалы встречаются реже чем белые вороны  :D
Похоже кому-то повезло  :lol:
Такая ситуация более чем нормальна! К сожалению, тех мужчин, кто сам до этого не дошел, должна натолкнуть на это женщина, а ей некогда, у нее дел дома невпроворот  :unsure:  Порочный круг  :(  


pantera

arta999
ЦитироватьПоэтому надо говорить прямо, но приучать и приучаться говорить правду прямо нужно ОЧЕНЬ постепенно, чтобы никто не счел это наездом.

У меня была просто замечательная ситуация!!! Я все ждала, когда же он "причитает мои знаки" и ходила упорно дулась. Причем мне и в голову не приходило, что он не понимает, чем вызвано мое настроение, мне все виделось предельно ясным. Сделал гадость - я обиделась - я не разговариваю. Оказалось, что данная логическая цепочка не доступна мозгу моего супруга (это наверное как-то связано с женской логикой :blink: ). Как-то получился открытый разговор, и он мне все енто сказал. Я пообещала впредь все прямо так и высказывать. По горячим следам, так-сказать. После второго моего выступления, мне было сказано, что я зануда и брюзга, что я сварливая жена и что я  *бу ему мозги!!!!!!! Дальше лучше! Подметив, что меня его реакция приводит в шок (а как же, он сам просил все ему говорить в лоб!) он стал обвинять меня в мозго***тельстве каждый раз, как я пыталась вообще рот открыть! ЭТО ПРОДОЛЖАЛОСЬ 2 ГОДА!  Что мне помогло выйти из этого штопора по сей день не пойму.  :blink:  

Snejok

Противницам и противникам брака могу сказать что при вступлениив брак действительно происходит небольшое "охлаждение и расслабление" обоих супругов , значительно уменьшаються ласки , ухаживания и т.д. - это неизбежно и естественнопо своей природе(заканчиваеться период завоевания , начинаеться период семейной жизн) и это не так страшно как пытаються представить некоторые .
Брак это та точка которая обозначает переход из одного состояния в другое . Брак открывает новую ступень ваших отношений , а все дальнейшее зависит от вас самих и если ваши отношения крепки , то вы в полной мере почувствуете те огромные преймущества и перемены в отношениях и вопросы зачем я женился(вышла замуж) отпадут сами собой .
А все разногласия и ссоры возникают из-за неумения и нежелания идти на компромисы . Брак - это союз двух людей с разными характерами , разного пола , разного образа мысли , разного темперамента и 2 людям надо чувствовать друг друга и уметь уступать . Если один и них не хочет(не умеет)это делать , союз рушиться .
В период ухаживания это не происходит только потому что обе стороны закрывают все самое плохое на замочек и стараються показать друг другу только все самое хорошее , но долго ли это может продлиться?............


arta999

pantera

ЦитироватьЧто мне помогло выйти из этого штопора по сей день не пойму.


главное, что все-таки это получилось, у некоторых и до конца не получается... так всю жизнь и мучаются
Главное в экстриме вовремя понять где заканчивается экстрим и начинается **здец (с)...

pantera

Snejok
ЦитироватьБрак - это союз двух людей с разными характерами , разного пола , разного образа мысли , разного темперамента и 2 людям надо чувствовать друг друга и уметь уступать . Если один и них не хочет(не умеет)это делать , союз рушиться .

Знаешь как часто бывает так, что оба свежеиспеченных супруга нацелены на жертвование ради семьи? Практически никогда.... Чаще один везет, другой едет, и если верить психологам, то это нормальная ситуация.
Хотя, действительно, чтобы сохранить семью, надо идти на уступки. Нам с мужем потребовалось 7 лет. 5 до свадьбы, и еще 2 года в браке. Надо сказать, что на грани я стояла раз 200. Почему не сорвалась - не знаю, может это любовь, а может страх, а может привычка... Так или иначе, сейчас я вижу свет в конце тоннеля. У меня один вопрос - это у всех так или бывают идеальные семьи?
arta999
Цитироватьглавное, что все-таки это получилось

рано радоваться... все в этой жизни так относительно...
боюсь, что перестраивая наши с супругом отнгошения, я сама настолько перестроюсь, что захочу кардинальных перемен  ;)



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru