02 декабря 2021, 05:46:03

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


Война против России

Автор doctorlama, 18 апреля 2005, 07:43:27

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Третьяков

Markus julian
ЦитироватьЯ не пытаюсь доказать этого, я пытаюсь доказать, что побочный эффект перекрывал весь положительный результат.

А с цифирками можно? А то все про слезу ребенка...
ЦитироватьИ еще был дефицит

С 1984г - это период развала союза! А главное он и сейчас был бы, если бы все жители имели ту же покупательную способность!
ЦитироватьНо вот я бы, если бы мне предоставили выбор между возвращением в СССР и жизнью в Европе (а лучше в Канаде) выбрал бы второе

ХА-ХА-ХА!!!Такого выбора у Вас никогда не будет! Вот чего Вы не понимаете! Выбор был такой: или улучшать Союз или то что сейчас.
ЦитироватьЕсли у них выпускают хорошие товары, почему бы нет?
Если они делают машины лучше, чем у нас. Или телевизоры. А то, что у нас нас делают лучше, то нужно покупать наше.

А если, допустим, у них все лучше- нам что застрелиться? Или все-таки постараться догнать и сделать лучше?
EvgIg
ЦитироватьБерешь одну школу человек на 1000 и организуешь кружок... активистов.

У нас в Украине, к сожалению, нужно разрешение Министерства образования, и получить его практически нереально. :(  А у Вас?
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

EvgIg

Markus julian
Цитировать(а где ты видишь смакование боли?)

Это мне вопрос?... чей-то я не помню, чтобы упоминал о боли.
Я говорил лишь о том, что некоторые люди видят вокруг лишь отрицательное (те самые спотыкания), при этом не замечая положительных изменений вокруг :( и, что хуже, говорят общими словами типа "...в России все плохо"... "...везде голодают простые люди..." и т.п.
ЦитироватьОт Запада имеет смысл заимствовать, как я уже говорил, демократию и гражданское общество. От Японцев - высокие технологии.

Строй отряды - это да! ;)
А вот с демократией, извини, не согласен B)
Здесь можно долго о демократии спорить, но спроси любого - у каждого она своя... слишком расплывчатое это слово ровно как и "не демократично".  ;)
В какой из демократических стран существует власть народа? (не воля одного или десятка человек, а народа)
Одно из последних достижений в области демократии, например, попытка легализации педофилии в Голландии.
Так что в к фразе:
Цитироватьимеет смысл заимствовать, как я уже говорил, демократию

нужно добавить тысячи оговорок ;)
ЦитироватьНапример?

См. выше... Ну и плюс всякого рода "легализации", фастфуды... (у каждого свой список...)
ЦитироватьА что ты имеешь против товаров ширпотреба?

Ничего ;) Но если все будут думать о том, какой еще ширпотреб повзаимствовать "оттуда", то на другие позитивы просто не хватит времени...
ЦитироватьНа ресурсы психологов?

Нет, на ресурсы людей, которые сами отвечают за свою жизнь, изменили свою и учат этому других.
ЦитироватьЛадно, проехали...

Ок ;)
Третьяков
ЦитироватьУ нас в Украине, к сожалению, нужно разрешение Министерства образования, и получить его практически нереально.А у Вас?

Честно говоря, всех тонкостей (бумажных) не знаю. Но это всего лишь один из многих вариантов - можно "работать" и со взрослыми, но тяжелее. Знаю, например, что норбековцы работают с детьми, причем сроки обучения меньше чем 5-6 лет...
Кстати... хороший вопросик получился...
#!Заблуждение#Bright Strips#"История одной Жизни"
Выше голову! Небо любит когда на него смотрит Человек.

Markus julian

22 сентября 2006, 03:49:48 #382 Последнее редактирование: 22 сентября 2006, 04:42:05 от Markus julian
ЦитироватьНет, на ресурсы людей, которые сами отвечают за свою жизнь, изменили свою и учат этому других.

Приведи несколько ссылок.
Есть люди, которые изменяют так же и жизнь других - например, читают лекции против наркотиков, а также по правам человека, убирают дворы, и т.д.
ЦитироватьЗдесь можно долго о демократии спорить, но спроси любого - у каждого она своя... слишком расплывчатое это слово ровно как и "не демократично". wink.gif

Ну, ладно, пусть не демократию - тогда только гражданское общество. И права человека.

ЦитироватьА если, допустим, у них все лучше- нам что застрелиться? Или все-таки постараться догнать и сделать лучше?

Не уверен, что в ближайшее время это реально - сделать лучше, чем у них. По крайней мере от меня, и вообще от простых людей это не зависит. По крайней мере, я не работаю на производстве наших телевизоров, и на производстве машин.
ЦитироватьХА-ХА-ХА!!!Такого выбора у Вас никогда не будет! Вот чего Вы не понимаете! Выбор был такой: или улучшать Союз или то что сейчас.

Почему не будет? Кстати, Союз улучшить уже нельзя, потому что его уже нет.
ЦитироватьСм. выше... Ну и плюс всякого рода "легализации", фастфуды... (у каждого свой список...)
А что плохого в фастфудах? И что ты предлагаешь вместо?
А еда там бывает очень даже вкусная. Регулярно захожу. Например, у нас в городе есть сеть столовых "[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]", часто у них ем.  
Чем тебе не угодили фастфуды?

Насчет легализации. Не уверен, что это хорошо. Но терпимость - тоже то, что имеет смысл заимствовать. Терпимость к инакомыслящим, инаковерующим, .... инаколюбящим (о какое слово придумал!). При условии, что они не нарушают закон. Пускай себе геи, лесби, педофилы объединяются в свои собственные клубы, общества и т.д. Мне, например, они жить не мешают. Если не мешают жить, значит, не надо мешать жить и им.
ЦитироватьЯ говорил лишь о том, что некоторые люди видят вокруг лишь отрицательное (те самые спотыкания), при этом не замечая положительных изменений вокруг sad.gif и, что хуже, говорят общими словами типа "...в России все плохо"... "...везде голодают простые люди..." и т.п.

Я замечаю изменения. Выбор продуктов и вообще товаров больше.
Например, сейчас десятки сортов мороженного или колбасы, а не три - четыре.
Например, летать можно не только самолетами аэрофлота. Ездить за границу можно не только заручившись высоким доверием партии. Надеюсь, никто не будет утверждать, что наличие выбора - плохо.

ЦитироватьА с цифирками можно? А то все про слезу ребенка...
А слеза ребенка не важна? Если уж главная цель в жизни - счастье (а это в доказательстве не нуждается), то и счастье ребенка тоже. И даже едва ли не в первую очередь - счастье ребенка.
Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро
(с)

Собираюсь сменить ник. Следующий ник будет Jason Bourne. Перерегистрируюсь заново.

морок

ЦитироватьПо крайней мере, я не работаю на производстве наших телевизоров, и на производстве машин.

наверное я пессимист, но если и дальше так пойдет то таких производств вообще не будет :(

ЦитироватьПри условии, что они не нарушают закон. Пускай себе геи, лесби, педофилы объединяются в свои собственные клубы, общества и т.д. /QUOTE]
законы пишут люди.....
а почему они просто жить не могут, а обязательно в клубы и общества им приспичивает объединятся?? :)

ЦитироватьИ даже едва ли не в первую очередь - счастье ребенка.

в мире золотого тельца возможно счастье конкретного ребенка  ;)  но не всех детей.....сейчас беспризорных более 2 миллионов, а сколько еще и безнадзорных ........

ЦитироватьА еда там бывает очень даже вкусная

вкус и польза не синонимы.....

Markus julian

Цитироватьа почему они просто жить не могут, а обязательно в клубы и общества им приспичивает объединятся??
Для того, чтобы искать себе партнеров. Для того, чтобы общаться. Для того, чтобы противостоять нетерпимости к себе. А почему тебя так волнует то, что они объединяются в свои общества? Ты считаешь, что все должны быть в одной массе?

Цитировать
ЦитироватьА еда там бывает очень даже вкусная

вкус и польза не синонимы.....

а) Согласен. Самое лучшее - когда есть и то, и другое. Но по крайней мере плохо мне никогда не бывало.
б) Предложи свою альтернативу фастфудам.
в) И кстати, разные сети фастфудов конкурируют. Значит, те, кто в них работает, заинтересованы, чтоб еда у них была лучше, чем у конкурентов. А значит, чтобы была как можно лучше. А в советское время как было? Была, например, заводская столовая. Одна на весь завод. У у рабочих не было выбора. "А раз нет выбора, значит, схавают все, что угодно". Поэтому в столовой могли готовить хоть всякую дрянь - у них не было стимула к тому, чтобы стремиться к качеству еду. Это неоспоримое преимущество капитализма перед социализмом. С телевизорами, машинами и аэрофлотом - та же песня.  
Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро
(с)

Собираюсь сменить ник. Следующий ник будет Jason Bourne. Перерегистрируюсь заново.

doctorlama

ЦитироватьА в советское время как было? Была, например, заводская столовая. Одна на весь завод. У у рабочих не было выбора. "А раз нет выбора, значит, схавают все, что угодно". Поэтому в столовой могли готовить хоть всякую дрянь - у них не было стимула к тому, чтобы стремиться к качеству еду. Это неоспоримое преимущество капитализма перед социализмом. С телевизорами, машинами и аэрофлотом - та же песня.
Был в нескольких ведомственных и заводских столовых. Кормили отменно и дешево. Гораздо вкусне, чем например в столовой Правительства Ставропольского края пару недель назад......

морок

22 сентября 2006, 11:03:50 #386 Последнее редактирование: 22 сентября 2006, 11:12:27 от морок
ЦитироватьДля того, чтобы искать себе партнеров. Для того, чтобы общаться. Для того, чтобы противостоять нетерпимости к себе. А почему тебя так волнует то, что они объединяются в свои общества?

усматриваю ущемление прав проституток, их преследует закон, запрещая общение, поиск партнеров и объединение для защиты от нетерпимости к себе....... и наркоманов зажимают.....или уж полная свобода или все равны
меня волнует нечестность по отношению к другим группам объединенным общими интересами.......а то нашли богом поцелованных

ЦитироватьА в советское время как было? Была, например, заводская столовая. Одна на весь завод. У у рабочих не было выбора. "А раз нет выбора, значит, схавают все, что угодно". Поэтому в столовой могли готовить хоть всякую дрянь - у них не было стимула к тому, чтобы стремиться к качеству еду.

сам питался в столовой заводской ( после школы работал на заводе) и вполне хорошо и дешево готовили
и готовили не дрянь а из нормальных продуктов вполне приличную пищу.... а вот сейчас  без сои сложно что -то купить.......соки 100% ные вытесняют нектары....кетчупы с крахмалом.....это у нас сейчас выбора нет и лопаем дрянь всякую......про колониальные товары для детей молчу
Добавлено:
ЦитироватьЭто неоспоримое преимущество капитализма перед социализмом.

я смотрю с другой точки зрения,  я за здоровую пищу ( тем более за мои деньги) при социализме качесто питаниябыло на порядок выше посмотрите на американцев треть населения имеет избыточный вес и это здоровье??
лопали в СССР  натуральное, а не эрзац....

Третьяков

EvgIg
ЦитироватьКстати... хороший вопросик получился...

Очень важный! Поскольку у нас пока ничего с этим не получается! Может, у кого-нибудь есть положительный опыт?
ЦитироватьНе уверен, что в ближайшее время это реально - сделать лучше, чем у них

Да, но Вы же предлагаете, все, что хуже - уничтожить, а людей, это производящих - уморить голодом!
Так Вы определитесь, стоит делать то что у др.лучше получается, и этим давать выжить нашим, людям, которые это производят?
Я Вам предложу другую крайность, чтоб Вы поняли о чем я говорю:
Мы производим все более качественное и более дешевое. В результате, мы разорили всех остальных производителей в мире. Так что нам, теперь весь мир обеспечивать? А они пусть используют? И сидят на пособии по безработице? Может, лучше, пусть все работать будут?
ЦитироватьЯ замечаю изменения. Выбор продуктов и вообще товаров больше.
Например, сейчас десятки сортов мороженного или колбасы, а не три - четыре.

Так это просто потому что ее купить может лишь незначительная часть населения!
Вы выбираете красивую картинку на прилавке, а не реальное наличие продуктов у людей!
ЦитироватьНапример, летать можно не только самолетами аэрофлота.

И сколько летали в союзе и сколько сейчас? Разница в десятки раз! Раньше летать самолетом мог каждый, сейчас - лишь избранные! Это цена за разнообразие!
ЦитироватьА слеза ребенка не важна?

Слеза ребенка- прием демагогов с древних времен! А с цифрой не поспоришь!
ЦитироватьБыла, например, заводская столовая. Одна на весь завод. У у рабочих не было выбора.

А сейчас у них нет ни завода ни столовой! Зато выбор есть!
Вряд ли мы с Вами близкие родственники, но если ваше сердце сжимается при виде происходящей несправедливости, то мы с Вами товарищи - а это гораздо важнее.
Эрнесто Че Гевара

Markus julian

22 сентября 2006, 18:22:24 #388 Последнее редактирование: 24 сентября 2006, 04:50:04 от Markus julian
ЦитироватьДа, но Вы же предлагаете, все, что хуже - уничтожить, а людей, это производящих - уморить голодом!

Где я это предлагал?
Цитироватья смотрю с другой точки зрения, я за здоровую пищу ( тем более за мои деньги) при социализме качесто питаниябыло на порядок выше посмотрите на американцев треть населения имеет избыточный вес и это здоровье??

Типа при капитализме здоровой пищи вообще не может быть? Помидороы в салате - тоже бывают ненатуральные. Это вопрос технологии приготовления, а не политического строя. Да и никто не запрещает тебе в саду выращивать.
ЦитироватьА с цифрой не поспоришь!

Поспоришь. Цифру можно и фальсифицировать.  Не знал об этом?

Добавлено:
ЦитироватьВы выбираете красивую картинку на прилавке, а не реальное наличие продуктов у людей!

Ну, лично я, может, не все, но часть могу купить.  
Добавлено:
ЦитироватьЯ Вам предложу другую крайность, чтоб Вы поняли о чем я говорю: Мы производим все более качественное и более дешевое. В результате, мы разорили всех остальных производителей в мире. Так что нам, теперь весь мир обеспечивать? А они пусть используют? И сидят на пособии по безработице? Может, лучше, пусть все работать будут?

Честно говоря, не понял, к чему это.
ЦитироватьИ сколько летали в союзе и сколько сейчас?

А на Западе летают.

В общем, самое главное, нужно повышать уровень жизни люди.
Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро
(с)

Собираюсь сменить ник. Следующий ник будет Jason Bourne. Перерегистрируюсь заново.

Черные глаза

23 сентября 2006, 18:06:03 #389 Последнее редактирование: 23 сентября 2006, 18:20:22 от Черные глаза
Почему у нас как ругать СССР так сразу вспоминают питание,
Есть вещи неизмеримо больше и дороже стоящие, чем ассортимент колбасы на прилавке.
В основной массе население от распада СССР только потеряло, приобрели единицы далеких от слова порядочность людей.
Если и существовал план Даллеса по развалу СССР, то он с блеском был выполнен.
Полковники не бегают, так как в мирное это вызывает смех, а в военное панику.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru