totals

ЦитироватьЭто повод, хотя бы иногда открывать глаза и смотреть, что творится у себя в стране.А то у нас дальнозоркость какая-то высокой степени.

Близорукость вредна не в меньшей степени.

TENRU, я это сказала к тому что русским с крепостным правом хаять американцев с завезенными рабами не стоит - сами не лучше. Я никого не оправдываю, я на бревно в собственном глазу указываю.

Цитировать
я это сказала к тому что русским с крепостным правом хаять американцев с завезенными рабами не стоит - сами не лучше. Я никого не оправдываю, я на бревно в собственном глазу указываю.

Правильно, правильно... только это не бревно а лесозаготовительный завод....

У вас, Tenru, тоже какие-то идеалистические взгляды насчет СССР.... Вы ссылочки посмотрите, которые я на 2-ой странице этой темы указывал... может че изменится.....

totals

ЦитироватьНе считаете более правильным вначале у себя в стране с дер*ом разобраться?

Всё познается в сравнении. К примеру, сколько слез пролито по поводу советских немцев, которых переселили во время войны в Казахстан, но когда сравнишь с американскими японцами, посаженными в концлагеря, воспринимаешь всё по другому. Немцам можно сказать повезло, что не в штатах жили.
Все уши прожужжали про расстрел в Новочеркасске, но кто слышал о расстреле полицией рабочей демонстрации в Париже? Произошло также в начале 60-х, погибли люди и среди них были дети. Не принято на западе  ворошить своё дерьмо.
Поэтому, режде чем критиковать свою страну, стоит поинтересоваться, а как с этим делом обстояло в других странах. А то получается, что только наше дерьмо воняет, а остальные вроде как и в туалет не ходят.
Дита

Цитироватьвспомните про крепостное право на Руси? Или то что русские гноили русских - это нормально?

Для того времени было нормально и крепостное право было не только в России. Просто у нас позже отменили, медленней происходил переход от феодализма к более прогрессивной модели общества. Крепостных было к тому времени около 25%, остальные были свободны. Выше уже писали о рабстве в США, и его отменили позже, чем у нас крепостное право.
totals

ЦитироватьА то у нас дальнозоркость какая-то высокой степени. Большую часть энергии мы тратим на выявление недостатокв у других, но внутри своей страны...

Наоборот, вся энергия идет на опошление нашей истории, ежедневно выливают тонны помоев на неокрепшие умы. Когда ты слышал в последний раз, что-то положительное о России?

галил

ЦитироватьКогда ты слышал в последний раз, что-то положительное о России?

Когда слышал о выходе книги Э. Радзинского об Александре II.

Цитироватьвспомните про крепостное право на Руси? Или то что русские гноили русских - это нормально? Не считаете более правильным вначале у себя в стране с дер*ом разобраться?

В нашем  дерьме и так уже достаточно порылись и до сих пор роются скоро В ПАСЕ будут осуждать походы на Византию, а затем и гуннов вспомнят якобы из наших степей.

Дита

ЦитироватьTENRU, я это сказала к тому что русским с крепостным правом хаять американцев с завезенными рабами не стоит - сами не лучше. Я никого не оправдываю, я на бревно в собственном глазу указываю.

Верно и обратное. Не американцам нас стыдить за прошлое. И не европейцам с их многовековой традицией колониального угнетения и грабежа.

did

ЦитироватьУ вас, Tenru, тоже какие-то идеалистические взгляды насчет СССР.... Вы ссылочки посмотрите, которые я на 2-ой странице этой темы указывал... может че изменится.....

СССР был разный. Судить о нем на основании десятка статей - все равно,что историю Франции по "Трем мушкетерам" изучать. У меня есть масса знакомых людей,старшего поколения,которые СССР вспоминают совершенно ностальгически. Другие говорят - дурдом конечно был,но насколько спокойнее,проще и беззаботнее жилось. Кому верить ?

Я не оправдываю крепостничество, но глупо сравнивать маленькую Европу, с огромной Россией которая и держалась лишь на штыках, даже наместники носили погоны и назывались генерал-губернаторами.  
Добавлено:

ЦитироватьИ не европейцам с их многовековой традицией колониального угнетения и грабежа.

Это самые лживые, и порочные, и лицемерные люди, веками грабившие Южную Америку, и Африку, и Азию, теперь заявляют о списании пары миллиардов долга африканцам.  ДА это Европа должна Азии, Африке ,с Южной Америкой, и нам тоже должна, за Наполеона,  за Гитлера,   за крестовые походы,  за Северную войну, хотя это уже лишнее.    

did

ЦитироватьВы ссылочки посмотрите, которые я на 2-ой странице этой темы указывал... может че изменится.....

Хоть ты обращяешься не ко мне, попробую разьяснить этот вопрос.
Ты дал две ссылки, первая о казаках -предателях [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Обрати внимание, взгляд полностью односторонний, казаки представлены невинными овечками, которые мирно жили на территории Италии и Австрии и вся вина которых, -  неприятие советской власти. Делается намек, что они и к СССР отношения не имели, вроде ещё в Гражданскую эмигрировали и наказали их за это. И вот этих чудных людей англичане отдали на заклание Сталину. Как не прослезится.
Я думаю, ты уже немного разобрался с этим вопросом и знаешь, что они перешли на сторону врага и воевали на стороне фашисткой Германии. Согласись, расклад совсем другой.
Если взять вторую ссылку об офицерах [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] , метод применен тот же.
Для тебя это будет в диковинку, но Гражданскую Войну выиграли не красные комисары, а  блестящие офицеры и генералы перешли на сторону большевиков. Именно они разгромили Деникина и Колчака. Офицерский состав Российской Империи разделился почти поровну и половина из них, воевала на стороне большевиков, и это не только младший офицерский состав, но и генералы с полковниками. Многих конечно просто заставили, но и белые поступали точно также, желания никто не спрашивал.  

Цитировать...многочисленные военные, в частности из военного министерства, которые сразу после Октябрьской революции просто остались на своем служебном посту из чувства воинского долга, полагая, что армия не должна зависеть от политического режима в стране. По свидетельству генерал-квартирмейстера русской армии Н. Потапова, сразу перешедшего на сторону большевиков, военное министерство вообще не прекращало своей деятельности после Октябрьской революции На сторону большевиков довольно быстро перешли помощник военного министра А. Поливанов, главнокомандующий армией А. Брусилов, адмирал В. Альтфатер и многие другие. Некоторые генералы и офицеры были даже расстреляны белыми, когда отказались вновь перейти на их сторону. В их числе генералы фон Таубе, Николаев, Станкевич, Востросаблин. Всего из 130 000 командиров Красной Армии примерно половина была бывших царских офицеров генералов.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]