29 марта 2024, 03:10:05

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_brjukva

Что делать при ожогах

Автор brjukva, 15 декабря 2005, 19:39:42

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

brjukva

Летом лежала в больнице с ребенком на ожоговом отделении.Речь поведу не о том,как мы там оказались,а о том,с чем я там столкнулась.В разговорах с маманями лежавших там детей выяснилось,что никто из немедиков не знал,что же делать,если вы или ваш ребенок (не дай бог) получили ожог
Речь поведу в основном об ожогах термических(горячей водой,предметами,пламенем и т.п.),потому что они чаще встречаются.
Об ожогах химическими веществами(щелочью,кислотой):промывайте обожженный участок слабым раствором соды или проточной водой(холодной!) и ждите приезда скорой помощи,которую,надеюсь вы уже вызвали.

Если вы или ваш ребенок или просто на ваших глазах кто-то получил термический ожог,то незамедлительно:
1. Бережно снимите или срежьте одежду с пораженного участка кожи.
2.Сразу после этого подставьте обожженные места под проточную холодную воду(из-под крана).Чем вода холоднее,тем лучше.
3.Параллельно вызовите скорую помощь(себе-если ожог большой,или это ожог пламенем(при пожаре),потому что ожоги пламенем,как правило более глубокие,чем,например,кипятком,маленькому ребенку-ВСЕГДА!!!У нас госпитализировали даже с 1степенью если ребенок до года-двух,если площадь больше пары ладошек).
4.Через 15-20минут держать под холодной водой нет смысла,потому что всего чего вы могли этим добиться вы добились.А именно:при ожоге происходит нагревание тканей,лежащих под обожженной кожей.Чем глубже повреждающее тепловое воздействие,тем тяжелее последствия.Именно поэтому свежий ожог КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается мазать любым маслом,какие бы самые умные знатоки чего бы вам не ввинчивали!!!!!!!!!!Объясню почему:я только что писала,что при ожоге прогреваются ткани,происходят нарушения на биохимическом уровне и в зависимости от глубины и тяжести поражения выделяют 4 основных степени ожога.Основных-потому,что 3 делят на а и б.Так вот,если только что обожженное место тут же смазать маслом(особенно любят растительным),то образуется "термос":поверхность,которая самостоятельно бы остывала,если бы ее не трогали,будучи смазанной маслом это делает намного медленнее,так как масляная пленка способствует сохранению тепла.За то время,когда масло "заботливо" бережет тепло,ткани,лежащие под обожженной кожей успевают прогреться гораздо сильнее,чем они бы успели без этой "скорой помощи".Соответственно и степень поражения выше и последствия тяжелее-пересадка кожи,где ее могло бы не быть,рубцы и проч.
Кстати,поэтому же надо первым делом снять одежду.
Если нет холодной воды-хорошо поливать водкой,тоже тепло забирает.
Так вот,за 15-20 минут вы остудили,насколько могли.Дальше следует озаботиться двумя,нет тремя вещами.В произвольном порядке.
*обезболить.Самый классный способ,который я видела:бьются ампулы с новокаином,выливаются в блюдечко и разбавляются холодной кипяченой водой(примерно 1:1(для взрослого можно разбавить меньшим колич. воды,а можно и не разбавлять)).В этот раствор обмакнуть бинты и наложить повязку на ожог(на живот,конечно,неудобно,а на конечности-супер).Можно анальгины всякие и че под рукой есть.Детям-осторожно!!!!!!Предварительно прочитать аннотацию.Неплохо еще немножко успокоительного.
*максимально чистые условия,так как ожоговая поверхность-благоприятнейшее место для размножения гнойной инфекции.Последствия могут быть....брррр....
*Есть отличная мазь-Дермазин называется,стоит около 100р.Ее сами комбустиологи(так специалисты,лечащие ожоги называются) рекомендуют всем.Наверное вы уже догадались,что надо смазать ею ожог.Взрослым можно опрыскать спреем "Пантенол",можно и детям,но как сами комбустиологи мне сказали-он щиплет,поэтому для детей не очень.
Если на следующий день поднялась температура,то НЕ НАДО С НЕЙ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ,если она меньше 38-38,5.Это защитная реакция.Кстати,это касается любого другого заболевания.В первые 3 суток это нормально.А вот маслом или увлажняющими кремами рекомендуется смазывать когда вы,наконец,благополучно поправляетесь,у вас отшелушиваются сухие чешуйки и вас начинает беспокоить зуд,связанный с прорастанием отмерших рецепторов.Отсюда и идет убеждение,что ожог надо маслом смазать.Как всегда-результат знаний наполовину.Дермазином рекомендуется смазывать,также как и накладывать повязку поверх до тех пор,пока обожженная поверхность мокнет и/или кровит один раз в день.Поверх-хлопчатобумажную одежду.

В любом случае не рекомендую заниматься самолечением,но если по каким-то обстоятельствам вы лечитесь сами,то рекомендую воспользоваться этой "инструкцией",потому,что,как я сказала,они даны узкими специалистами,которые этим занимаются.

Если интересно,могу поподробнее написать о степенях ожогов.

missJul

А я слышала, что при ожогах, если нет под рукой лекарств, помогает зубная паста. Просто нанести на пораженный участок, и боль снимает, и ведет к скорому заживлению.

brjukva

Первый раз слышу об этом.Насет эффективности-затрудняюсь ответить.Могу сказать только то,что там,где есть зубная паста,там обычно рядом и вода холодная должна быть :)  :)  :)  

serpiente

brjukva, на сколько я знаю, щелочные и кислотные ожоги промывают большим количеством воды. Вообще щелочной ожог образует "корку" сухую, а если вы начнете промывать кислотным раствором, а вероятность получить еще и кислотный ожог на пораженной поверхности очень велика. И еще - одежду с пораженных участков не убирают и не срезают самостоятельно. Врачи вам за это спасибо не скажут. Вы можете занести инфекцию. Пораженный участок просто прикрывается чистой (можно прогладить и остудить) материей и звонят 03 :)  

brjukva

serpiente
Цитироватьbrjukva, на сколько я знаю, щелочные и кислотные ожоги промывают большим количеством воды.

Я же написала
ЦитироватьОб ожогах химическими веществами(щелочью,кислотой):промывайте обожженный участок слабым раствором соды или проточной водой(холодной!) и ждите приезда скорой помощи,которую,надеюсь вы уже вызвали.

Че-то непонятно?
Если вы считаете,что сода это кислота,то флаг вам в руки и барабан на шею.Откройте любой справочник по химии и с удивлением обнаружите,что это соль со слабым кислотным остатком.Он легко замещается.Если вы знаете химию,то сообразите,что в рнзультате образуются соль,вода и углекислый газ,который улетучивается.Насчет соды-мама моя много лет проработала химиком аналитиком в хим.лаборатории.Она говорит,что у них это первый пункт в правилах по технике безопасности:вода или раствор соды.
Не знаю что за дураки по поводу одежды вас консультировали,но на практике в НИИ скорой помощи мне говорили врчи ожоговой реанимации то же,что и врачи 1детской городской-одежду обязательно постараться очень бережно снять,это способствует более быстрому охлаждению обожженной кожи и менее глубокому распространению ожога.Инфекция в ране все равно будет-асептических ран в бытовых условиях не бывает.И если учесть,что ожог будет проходить обработку антисептиками в обязательном порядке,не говоря уже о том,что рекомендованная мазь дермазин содержит серебро,мощный антисептик,которой надо мазать до тех пор,пока не заживет рана.А вообще,не лезьте грязными пальцами,или тряпками и на что еще фантазии хватит в область ожога,соблюдайте рекомендации врачей и все будет хорошо :)


З.Ы.Я надеялась на ответы по существу...Про зубную пасту и то более дельный пост был... :ph34r:  

serpiente

22 декабря 2005, 14:59:12 #5 Последнее редактирование: 22 декабря 2005, 15:00:46 от serpiente
Моежет у вас в Питере так оказывают первую помощь при ожогах. Не
ЦитироватьНе знаю что за дураки
вас там учат.
Кафедра термических поражений, ран и раневой инфекции, РМАПО, г.Москва "Химические ожоги: патогенез, клиника, лечение".
При получении химических ожогов важнейшее значение имеет своевременность и адекватность оказания первой помощи. Основным и неотложным моментом оказания рациональной экстренной помощи должно быть уменьшение концентрации и срочное удаление химического агента с поверхности тела.

С этой целью чрезвычайно важно немедленно промыть пораженные участки тела проточной водой или в воде в большом резервуаре. Ожоги следует промывать длительно, при поражениях обычными кислотами примерно 30-60 минут, а при ожогах щелочами несколько часов. Раны необходимо промывать до уменьшения чувства боли и жжения.
Из правила немедленного промывания водой есть исключения. При ожогах негашенной известью необходимо сначала сухим, механическим путем удалить остатки извести и только после этого приступать к длительному промыванию ожога, так как, негашенная известь при соединении с водой вызывает химическую реакцию с выделением тепла, что может привести к термическим ожогам. При соединении с водой воспламеняются также и алюминийорганические соединения (триэтилалюминий, дитэтилалюминийгидрид). То же, хотя и в несколько меньшей степени касается серной кислоты. Серную кислоту, перед промыванием, желательно просушить сухой тряпкой, т.к. при её соединении с водой выделяется тепло, способное усилить травму.
После обильного промывания проточной водой некоторые авторы рекомендуют обработку пораженного участка нейтрализующими растворами. При кислотах - мыльной водой, слабым раствором бикарбоната натрия. При поражениях щелочью - слабым раствором кислоты (1-2% раствором уксусной или лимонной кислоты).
Вместе с тем, что тепловая энергия, возникающая при реакции нейтрализации не способствует улучшению ситуации в области поражения, а большого объема воды бывает вполне достаточно для полного удаления повреждающего химического вещества. При недостаточно энергичном или позднем смыве агрессивного вещества водой можно применить метод продолжительной мацерации струпа с последующим наложением нейтрализующих веществ в виде водных паст.
Что касается ожогов химическими веществами с особыми свойствами, то существуют специфические лечебные мероприятия, которые применяются именно при поражениях этими веществами. Так при ожогах кожи фенолом (карболовая кислота) или его производными (крезол и др.), нерастворимыми в воде, раневую поверхность лучше обрабатывать с применением этилового спирта или полиэтиленгликоля. Попеременное промывание поврежденной кожи проточной водой и этиловым спиртом или полиэтиленгликолем увеличивает эффективность смывания фенола.

При контакте с плавиковой кислотой (HF), повреждение вначале обуславливается диссоциацией кислоты с образованием ионов водорода, вызывающих коагуляционнный некроз. Оставшиеся ионы фтора (фториды) продолжают проникать в ткани и их разрушать, пока не образуют нерастворимые соли с кальцием или магнием. При этом, концентрация свободного кальция может снижаться, что негативно сказывается на метаболизме и жизнеспособности клеток. Больные жалуются на сильную боль, углубление ожога, развитие пузырей и некроза. В тяжелых случаях поражение может охватить и подлежащие ткани, включая кости (деминерализация костной ткани). В связи с этим, помимо общепринятых мероприятий, необходима срочная обработка раны растворами веществ, образующих нерастворимые соединения с ионами фтора (раствор оксида магния, препараты кальция, соли аммония и др.). Так, после немедленного обильного и длительного промывания раны водой, целесообразно промывание водным раствором бензалкония (цефиран)-четвертичным аммониевым соединением. Накладывают мазь, содержащую гидроокись магния и сульфат магния или компресс с 20 % MgO в глицерине. Эффективным считается обкалывание места поражения раствором глюконата кальция и введение его инъекционно (например в/в введение под жгутом в пораженную конечность).

Ожоги фосфором имеют также свои особенности. При попадании фосфора на поверхность тела происходит его самовозгорание на воздухе. Температура повышается до 1ООО-12ОО градусов. В результате происходит комбинированный термо-химический ожог, который в значительной степени отягощается всасыванием в ткани окислов фосфора. Фосфор хорошо растворяется в жирах и может проникать в глубжележащие ткани. Ожоги фосфором почти всегда бывают глубокими. При оказании помощи обожженную часть тела лучше погрузить в воду и под водой удалить кусочки фосфора с помощью палочки, пинцета, ваты и пр. Можно смывать кусочки фосфора сильной струей воды. После обмывания обожженную поверхность обрабатывают 5% раствором сульфата меди (медного купороса). В результате реакции сульфата меди с фосфором образуется фосфид меди, соединение темного цвета, которое легко распознают и удаляют с раневой поверхности. Раствор сульфата меди можно наносить на пораженный участок, через несколько часов после промывания, с целью выявления небольших частиц фосфора в глубине тканей. При поражениях фосфором не следует применять масла или мази (вазелин), так как они способствуют всасыванию фосфора. На пораженный участок обычно накладывают повязку, смоченную 3% раствором бикарбоната натрия.

Контакт тела с ипритом вызывает глубокие ожоги, так как, он является кожно-нарывным, протоплазматическим ядом, Поражение проявляется лишь через несколько часов в виде болезненной и зудящей эритемы, на месте которой позже появляются волдыри и отек. Процесс продолжается несколько дней, после чего образуются долго незаживающие язвы. Первая помощь заключается в промывании раны водой. В качестве антидота можно использовать гипохлорид кальция, простую кальцинированную известь или 2% раствор хлорамина. На пораженный участок накладывают повязку, смоченную 2% раствором бикарбоната натрия.

Особенности имеются и при поражениях горящей жидкой смолой (гудроном), которая плотно прилипает к поверхности тела и становится трудноудалимой. В результате химический ожог часто сочетается с термическим. Следует отметить, что сама по себе смола практически не токсична, поэтому ее охлаждают, обрабатывают мазями на вазелиновой основе, минеральным маслом и постепенно удаляют, стараясь при этом минимально повреждать ткани. Добавление сорбитанта (полисорбата) ускоряет процесс устранения путем эмульсирующего действия.

Влажный цемент содержит большое количество щелочей (окись кальция, гидроокиси Na, K, Ca) с высоким значением pH, обычно превышающим 12. Ожоги клинически могут проявляться через несколько часов. Об этом следует помнить и продолжать промывание пораженных участков тела, чтобы полностью смыть щелочь и произвести полное очищение.

Таким образом, первая помощь при химических ожогах заключается в удалении агрессивных химических веществ, наложении асептической повязки и введении при необходимости обезболивающих средств.  <_<

brjukva

serpiente
Если вы пролили химический реактив на одежду,попробуйте его удалить не снимая ее!Удачи!
:lol:  :lol:  :lol:
Читайте пост внимательнее,я же писала,что
ЦитироватьРечь поведу в основном об ожогах термических(горячей водой,предметами,пламенем и т.п.),потому что они чаще встречаются.


З.Ы.Но ваша лекция по поводу химических ожогов,возможно кому-то поможет при столкновении с ними в жизни.Только в ней не было ни слова,про то что одежду не надо удалять
З.З.Ы.Вот только не надо ,пожалуйста пиписьками меряться,типа:"Я из Москвы,я представляю голос улиц!" и т.д. и т.п.Это только раздражает
ЦитироватьМоежет у вас в Питере так оказывают первую помощь при ожогах

Чтож,моежет,моежет :D Остается только пожалеть нас-бедненьких,убогоньких. :lol:  

serpiente


brjukva

А че,по существу-то совсем нечего ответить,а то я с аргументами,с цитатами,а
ЦитироватьЭто точно

это просто оффтоп какой-то.Или флуд?
Есть тут,кому уточнить?

serpiente

Ut soluto, ita salutor.
Ладно, я это не со зла. Просто у нас был  преподаватель :angry: по военно-полевой хирургии и его периодически заклинивало на зорине, иприте и тп. bel esprit. :shocking: А пиписьками мы мерились еще в детском саду :lol:
P.S. O tempora, o mores!
Добавлено:
brjukva Не обижайтесь, пожалуйста, канун Нового года, как ни как.:newyear: А Питер очень красивый город, дочь подрастет мы еще к вам в гости нагрянем  :data:, а Москва - это уже не Москва. В "камедиклаб" шутка была: "9 колец МКАДа" и "Наконец-то в Москве появилась русская диаспора" :) Выводы делайте сами. bye1  



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru