Гребень


олды в здании
Все хорошо, форум работает, и надеюсь будет расти и развиваться!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Опасны - это не то слово. Скорее бесполезны для увеличения в долгую и если задача получить наибольший результат.

Ну согалсен, "опасны" не то слово. Но вот результат того участника с зарубцевавшимся членов и хрустящими структурами я бы никак положительным не назвал. А сколько есть еще людей, которые просто делали упражнения и не отписывались нигде? Ведь по статистике на форумах проявляют активность всего около 5-10% участников, остальные просто читают и мочат.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]А какая разница живое или не живое, если и то и другое подчиняется одним и тем же физическим законам?

Кроме физических законов в живой ткани действуют еще и биологические. Кусок арматуры от приложения растяжения не воспалиться, а в связках например такие процессы легко достижимы, и не только эти. Поэтому разница существенная. И надо понимать как действует растяжение именно на биологические ткани на мой взгляд.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Предел прочности - это конкретный разрыв уже не на уровне молекул, а на уровне тканей. Нагрузки, которые способны порвать/оторвать член, в нупе не используются.

Нет доказательств, что разрыв на уровне молекул не ведет к образованию рубцовой ткани или каким-то еще последствиям.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Какие это условия?

Частые, но не сильные растяжения как минимум. По сути это и воспроизводится при ношении экстендера. В нем растягивающая сила намного меньше, чем люди создают при мануальном растягивании. До 3% растяжения экстендером не доводят, а прирост в длину есть.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Я тоже так думал в 2016 и даже пробовал. Увеличения не было.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Это в теории, а на практике это не работает.

Почему не работает, если эффект есть и при ношении экстендера, и при выполнении только джелка? Практика показывает, что работает такой подход. Возможно не у всех, но работает.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Если продолжить эту логику, то и дальше должно происходить увеличение члена от простых эрекций, но что-то как-то это не работает. В противном случае ты бы сюда не пришёл искать ответы на вопрос как увеличить член.

Не растет дальше возможно потому, что с возрастом коллаген или грубеет или фибробласты меньше его вырабатывают, чем в молодости, поэтому одной эрекции уже не хватает для роста. Вариантов много.

Но если чисто джелк дает прирост в длину, то значит эта теория может быть частично правильной.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]В таком случае нужна практика. От теории член не увеличивается вообще никак.

Это само собой) Практикуюсь.

Найти бы специалиста по всем этим вопросам. Я задал вопрос на портале Мейл.Здоровье, но модератор мой вопрос отклонил. Поищу еще какие-то форумы с врачами.

ferius,

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Но вот результат того участника с зарубцевавшимся членов и хрустящими структурами я бы никак положительным не назвал.

Всякое бывает.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Кусок арматуры от приложения растяжения не воспалиться, а в связках например такие процессы легко достижимы, и не только эти.

И то и другое можно деформировать. Вообще в подавляющем большинстве случаев это ещё умудриться надо сделать так, чтобы в процессе нуп-тренировок воспалилась связка, либо же белочная оболочка. Причём такое изменение не будет незаметным. У воспаления есть ряд симптомов, один из которых боль. При всём при этом вполне можно добиваться растяжения чуть более трёх процентов, и при этом никаких побочных эффектов, кроме непосредственно увеличения, не будет. Ни боли, ни покраснения, ни отёка, ни повышения температуры члена и уж тем более нарушения его функции. И не трудно догадаться почему, потому что речь идёт о безопасном растяжении, которое и результат в увеличении даёт и при этом без каких либо побочек, которые бы относились к воспалению, либо ещё к чему-либо.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Нет доказательств, что разрыв на уровне молекул не ведет к образованию рубцовой ткани или каким-то еще последствиям.

А есть доказательства, что ведёт? Давай взглянем, если есть.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]До 3% растяжения экстендером не доводят, а прирост в длину есть.

Вот здесь, если можно поподробнее. Я не встречал ранее такой информации и очень любопытно взглянуть на источник. А ещё у меня вопрос. А как опыт ежедневного использования экстендером на протяжении минимум полугода, если брать инструкции медиков, сопоставим с [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]? Если я правильно понял твою логику, то от ежедневного использования экстендера член должен  зарубцеваться наглухо и его использование подобным образом (на ежедневной основе имею в виду) по умолчанию контр-продуктивно.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Почему не работает, если эффект есть и при ношении экстендера, и при выполнении только джелка?

А повторяемость результата? Экстендер порой бывает вообще не эффективен. Например мне он никак вообще не помог. Джелк тоже бывает не эффективен. И это относится к любому упражнению или к девайсу.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Не растет дальше возможно потому, что с возрастом коллаген или грубеет или фибробласты меньше его вырабатывают, чем в молодости, поэтому одной эрекции уже не хватает для роста. Вариантов много.

А тут только один вариант. Это всё задано на уроне генетики.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Это само собой) Практикуюсь.

Что по вупам?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]А есть доказательства, что ведёт? Давай взглянем, если есть.

Был бы рад найти такие исследования, но тот факт, что при 3% растяжения происходят молекулярные разрывы для меня является уже значимым моментом, чтобы с осмотрительностью заниматься растягиванием.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Вот здесь, если можно поподробнее. Я не встречал ранее такой информации и очень любопытно взглянуть на источник.

Сила натяжения при ношении экстендера известна.

Например вот тут пишут: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Эффективная тяга экстендера составляет 400-1100 г. Такое значение натяжения приводит к наиболее интенсивному образованию новой ткани."

"Увеличение силы растяжения свыше 1200 г. не рекомендовано производителем, т.к. может привести к травмам пениса, возможной перетренированности тканей и остановке роста.

Уменьшение силы растяжения менее чем 400 г. также приводит к уменьшению эффективности использования экстендера ПениМастер, так как такая сила не сможет вызвать активацию роста тканей, как ответа на внешнее воздействие."


Сможете пересчитать силу натяжения при мануальном растягивании в граммы? На мой взгляд, скорее всего она будет выше 1200 г. Причем прилично выше, если стараться вытянуть на 3%.

Если вы сможете пересчитать силу растяжения при мануальном растягивании, когда достигается 3% растяжения за тренировку, то тогда мы однозначно поймем, что происходит при ношении экстендера - или он тоже рвет молекулы коллагена, или же он стимулирует клетки на образование новое коллагена без всяких разрывов.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]А как опыт ежедневного использования экстендером на протяжении минимум полугода, если брать инструкции медиков, сопоставим с [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]?

Сопоставим легко. Если при ношении экстендера не происходит разрыва молекул, то ничего не мешает носить его каждый день, т.к. он просто создает условия, при которых клетки туники вынуждены адаптироваться к нормальных нагрузкам и вырабатывать новый коллаген, за счет которого и происходит удлинение туники.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Если я правильно понял твою логику, то от ежедневного использования экстендера член должен  зарубцеваться наглухо и его использование подобным образом (на ежедневной основе имею в виду) по умолчанию контр-продуктивно.

Если происходит растяжение без всяких разрывов, которое вынуждает клетки туники адаптирваться, то и не будет никаких рубцов.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]А повторяемость результата? Экстендер порой бывает вообще не эффективен. Например мне он никак вообще не помог. Джелк тоже бывает не эффективен. И это относится к любому упражнению или к девайсу.

Надо изучать просто статистику по ношении тех или иных моделей экстендеров. Повторяемость в любом случае будет наблюдаться, пусть и не в 100% случаях. Но это к вопросу о том, что живая ткань всё же не тоже самое, что железобетонная плита, и организм у всех разный.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Что по вупам?

Учитывая все сказанное за последнее время я не измеряю вупы и не стремлюсь растянуть до 3% принципиально.

Все чаще и чаще возвращаюсь к этому вопросу. Как? Как б**дь его отрастить? Как был 11.5 так и остался может быть на какой то миниминимилетр и вырос. Но все равно этого мало. За 4 месяца никакого результата. Я уже устал помогите мне, помогите. Я в отчаянии, это п**дец откровенный.
Прогревания делаю, дергаю туда сюда как сумасшедший и джелк тоже делаю до потери сознания, но желаемого результата нету. ПОЧЕМУУУ??

Mr.J,
А не пробовали экстендер? Только на мануале 4 месяца? Если вопрос стоит так остро, то может взять отдых в несколько месяцев, чтобы возможные рубцовые ткани рассосались, а дальше поднакопить денег и взять хороший экстендер и пробовать расти на щадящем растяжении, как того рекомендуют производители? Видел тут ребята продают даже Пенисмастеры оригинальные за не дорого. 

Или как вариант купить у Большого колбы и тоже в щадящем режиме делать помпирование через регулирование давления в колбе. Вроде как они не сильно дорогие.

ferius, к прочитанному стоит относится внимательнее, чтобы понять написанное, а не додумывать своё на его основе, поскольку в таком случае изначальный смысл утрачивается. Это ведь не игра в испорченный телефон. Взгляни, вот написанное изначально:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]На молекулярном уровне степень растяжения коллагеновых фибрилл составляет около 3 % (Ramachandran, 1967).

А вот ровно тоже самое предложение, отображающее то, как ты его понял и пересказал своими словами:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]но тот факт, что при 3% растяжения происходят молекулярные разрывы

В первоисточнике разрыв упоминается в ином ключе, а именно:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Исследования показывают, что микроскопические волокна можно растянуть примерно на 10 % их исходной длины, прежде чем они порвутся.

То есть разрыв волокон (читать как ткани) произойдёт, если их растянуть более чем на десять процентов. При трёх процентах растяжения разрыва не происходит. Могу заверить, что член остаётся на месте в целости и невредимости. Он не воспаляется, не болит, не краснеет и уж тем более не отекает, и даже не имеет повышенной температуры. То есть нет никаких побочек и симптомов, которые бы говорили о повреждении. Откуда я это взял? Из личного опыта. Я бы не стал обо всём этом говорить, не убедившись.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Например вот тут пишут:

Помнишь с чего разговор начался? Там тоже писали.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]"Эффективная тяга экстендера составляет 400-1100 г. Такое значение натяжения приводит к наиболее интенсивному образованию новой ткани."

Такие заверения приводят больше к хорошим продажам экстендеров, а не интенсивному образованию новой ткани. Да и что значит интенсивное? Если я правильно понимаю, то быстрое. А член быстро не растёт, если сравнить с каким-нибудь бамбуком. Не способен он на такое. Максимум, что он способен у не новичков в нупе по скорости увеличения выдавать, так это около (тут может быть как и чуть больше, так и чуть меньше) 1 миллиметра в неделю и это с учётом подходящего тренинга и самого состояния организма. То есть в условиях приближенных к идеальным, коих соблюдать удаётся далеко не всегда. При этом держать такую скорость на регулярной основе тоже не представляется возможным. Если перейти в область расчётов, то например на протяжении полугода использования экстендера у тебя результат может составлять 24-26 мм BPFSL. А за год это окажется и вовсе 48-52мм, но на практике таких цифр ни у кого и близко нет. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Интенсивное образование новой ткани говорили они...

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Уменьшение силы растяжения менее чем 400 г. также приводит к уменьшению эффективности использования экстендера ПениМастер, так как такая сила не сможет вызвать активацию роста тканей, как ответа на внешнее воздействие."

Возникает резонный вопрос. Если нагрузки в 400 может быть мало, то может быть так, что и 1100 мало? Практика говорит, что очень даже может. Давай вообще зададим главный вопрос. Так сказать добавим вишенку на торт. По какой причине почти трёхкратный диапазон нагрузки 400-1100 предлагается для мужчин, у которых нет трёхкратной разницы в размере? Кстати, там внизу ещё мелким шрифтом добавлено следующее:

Цитата: undefinedСкорость роста тканей пениса и общий показатель увеличения не могут быть гарантированы нами. Результат напрямую зависит от точного соблюдения рекомендаций производителя, регулярности и продолжительности ношения экстендера, от физиологических особенностей организма, от качества питания, вредных привычек и т.п.

Перевожу на русский. Мы гарантий увеличения не даём. Увеличение зависит от всего, включая вспышки на Солнце, помехует ли магнитное поле Земли в вашем регионе и тем ли боком повёрнут Сатурн по отношению к вам. Ну а если не помогло, то мы сожалеем, но ничем помочь не можем. Обратно мы товар принять не можем, поскольку он подпадает по перечень [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Сможете пересчитать силу натяжения при мануальном растягивании в граммы? На мой взгляд, скорее всего она будет выше 1200 г. Причем прилично выше, если стараться вытянуть на 3%.

Силу натяжения можно замерить безменом. Я так делал с вак.колпаком и там уже больше 5 кг было, так что при мануалке нагрузка однозначно выше.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Если вы сможете пересчитать силу растяжения при мануальном растягивании, когда достигается 3% растяжения за тренировку, то тогда мы однозначно поймем, что происходит при ношении экстендера - или он тоже рвет молекулы коллагена, или же он стимулирует клетки на образование новое коллагена без всяких разрывов.

Тебя само слово "рвать" и его производные вводят в заблуждение, поскольку ты не хочешь себе навредить. Не рвёт член ни мануалка, ни экстендер, ни что либо ещё используемое в тренировках. И тому есть две очень весомых причины. Первая под названием последовательность деформации. Разрыв - это последний этап и идёт он после пластической (необратимой) деформации. То есть, если ты занимаешься и при этом у тебя нет никаких изменений размера, значит речь о пластической деформации не идёт, а уж о разрыве и подавно. Член вязкоупругий. Это говорит о том, что даже при видимом и измеримом увеличении, часть этого самого увеличения будет обратимой. Вторая причина в том, нет ни одного случая, чтобы нупер умудрился себе ото-/надо-/по-/рвать сам член, занимаясь нупом. Повредить уздечку? Без проблем. Добиться гематом? Без проблем. Порвать руками белочную оболочку? Не выйдет.

Стимуляция происходит не от конкретного количества используемых грамм-килограмм, а от растяжения на конкретный процент, который легко рассчитать, исходя из своих размеров. К примеру при BPFSL 16 нужно стремиться растянуть на 16.48, а при BPFSL 21 идти к отметке 21.63. Сколько для этого грамм-килограмм понадобиться - это уже вопрос второстепенный. Первому с BPFSL 16 может и 400 грамм для этого хватать, а второму с BPFSL 21 может и 5 кило не хватать. Однако, что в первом, что во втором случае нужно будет стремиться к одному и тому же.

Знаешь чего действительно стоит опасаться? Тренироваться в долгую без увеличения. Это приводит к тому, что член становится прочнее, а это в свою очередь выливается в то, что ему требуется больше нагрузки. И увеличения нет и порог активации/стимуляции, как это назвали, смещается дальше. Совершенно контр-продуктивно. Вот такой бестолковый тренинг по итогу и приводит к тому, что в члене ощущаются какие-то хрящи, и без того не тонкое дорсальное утолщение становится ещё более выраженным, и так далее. То есть изменения в члене есть, но они никак не связаны с его увеличением.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Если при ношении экстендера не происходит разрыва молекул, то ничего не мешает носить его каждый день, т.к. он просто создает условия, при которых клетки туники вынуждены адаптироваться к нормальных нагрузкам и вырабатывать новый коллаген, за счет которого и происходит удлинение туники.

Вот как всё ровненько и чётко в теории, ровно настолько же криво, косо и горбато на практике. В теории само надевание экстендера на несколько часов уже должно давать результат, но тут множество людей от экстендера получали либо копейки, которые можно списать на погрешность измерений, либо вообще нулевую прибавку. Вот лично я несколько лет назад использовал экс месяцев 9, если мне память не изменяет. Результат - 0.0 мм. Причина в том, что мне не хватало нагрузок.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Если происходит растяжение без всяких разрывов, которое вынуждает клетки туники адаптирваться, то и не будет никаких рубцов.

Что подводит нас к выводу о том, что есть не эффективное растяжение, эффективное растяжение и вредное растяжение.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Надо изучать просто статистику по ношении тех или иных моделей экстендеров.

В этом нет никакого практического смысла.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Учитывая все сказанное за последнее время я не измеряю вупы и не стремлюсь растянуть до 3% принципиально.

Хозяин барин.

Mr.J,

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]Как?

Этот насущный вопрос не даёт покоя всем нуперам.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]какой то миниминимилетр

Действительно какой-то.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]За 4 месяца никакого результата. Я уже устал помогите мне, помогите.

Устал? Отдохни и душой и телом. И я сейчас вполне серьёзно.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]ПОЧЕМУУУ?

Причина в этом:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]дергаю туда сюда как сумасшедший и джелк тоже делаю до потери сознания

Делаешь фигню и получаешь по итогу тоже фигню. Поведай конкретику, там глядишь и разобраться можно будет.

Есть ли польза если делить сосудистые на две тренировки? Утром и вечером скажем.

Бригадир, никакой.

Бригадир,
зачем?