05 декабря 2022, 16:52:25

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_Галил

Кое что из Гоблина

Автор Галил, 05 июля 2006, 21:41:57

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

аргон

ссср держался на штыках и идеологии.убрали штыки-идеология рассыпалась-страна развалилась.

Галил

08 июля 2006, 14:19:48 #31 Последнее редактирование: 08 июля 2006, 14:38:57 от галил
did
ЦитироватьСлушайте а если Дима Билан напишет что-нить подобное вы всему верить будете?

Напишет, почитаем, если оно заслужит того. Будь Гоблин трижды знаменит, кто бы его читал пиши он чушь.
ЦитироватьПадстулом

Вылезаем из под стула и сравниваем, в каком состоянии  оставили после себя государства Сталин, Наполеон и особенно Гитлер.  
GoldenFish
Цитироватьно согласись, - это были великие люди...ими можно гордиться, не смотря ни на все...

Согласен, люди неординарные..
Speleo
ЦитироватьВсё-таки передёргивает Гоблин... перегибает... правильные мысли есть, про развал страны например... но... перегибает...

В чем конкретно?
ЦитироватьЗнаете... а насчет баранов - ну так против природы не попрёшь и... кроме того разве не именно советское образование и идеология способствовало укреплению образа мышления "баранизма" ? Всё таки 70 лет не зря воспитывали... вот и воспитали... на свою голову...

При чем здесь образование, человек может кончить ВУЗ, но быть при этом бараном, а может быть умным, с образованием начальным. Ум, это от природы.
ЦитироватьНу и в конце концов пора изобрести машину времени и оправить всех фанов Сталина на встречу с кумиром... на ПМЖ... или хотя бы на год...

А разве кто то призывал вернутся в то время? Речь идет о реальном взгляде на историю страны.
Markus julian
ЦитироватьА как все было на самом деле, мы не узнаем, потому что сами не видели. А теорий и переписываний истории может быть много.

А свидетелей той эпохи расспросить не вариант? Живых то ещё навалом.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Галил

аргон
Цитироватьссср держался на штыках и идеологии.убрали штыки-идеология рассыпалась-страна развалилась.

На определенной идеологии держится любая страна, а вот на счет штыков хотелось бы подробней. В чем по твоему мнению выражалось?
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

аргон

галил
ЦитироватьВ чем по твоему мнению выражалось?
да хотя бы подавлением событий в венгрии и чехословакии.хватает?новочеркасск-1962.ещё?

Галил

аргон
Цитироватьда хотя бы подавлением событий в венгрии и чехословакии.хватает?

США поступали не так? Вспоминаем Вьетнам, Гренаду, из современного Югославию и Ирак.
Цитироватьновочеркасск-1962

Все эти события не были чем-то уникальным, присущим только СССР, а были если можно так выразится общепринятыми. Вот только у нас любят своё дерьмо ворошить, а на западе вроде как и в сортир не ходят.
Вот тебе навскидку -

Расстрел рабочей демонстрации во Франции в 1963. Погибли дети.
В мае 1970 года, после речи Никсона о вторжении американских войск в Камбоджу студенты университета в Кенте, устроили демонстрацию протеста. Власти вызвали национальную гвардию, которая открыла огонь по демонстрантам. Четверо студентов пали под ружейным огнем у университета в Кенте. Еще 13 человек ранено, один из них остался инвалидом на всю жизнь.
В 1963-1968 годах во время демонстраций, особенно связанных с
выступлениями против расовой сегрегации, были убиты 220 американцев, многие
тысячи ранены.
Уверен, ты про это никогда не слышал. Не любят они своё дерьмо ворошить.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

аргон

галил так "там"-же власть "буржуазии",власть "доллара" и "капитала"...им по определению есть что терять...а у "нас" власть "народная" гнобила свой народ в лагерях,расстреливала ...
 

Галил

аргон У нас что, особую породу вывели? Власть она просто власть, как её не назови. И люди там сидят одни и те же, хоть коммунизм, хоть капитализм. Приглядись к нынешним, откуда они взялись, не из рядов ли доблестного комсомола?
У них власть тоже демократическая, то есть народная. Выбрана народом, выполняет волю народа и пр. и пр. Всё как у нас, всего лишь слова.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Галил

Думаю на многие заданные здесь вопросы ответит сам Гоблин.

ЦитироватьЗдравствуйте, Дмитрий Юрьевич.

Прочитал Вашу заметку "Наблюдая идиотов".

Долго думал ©

Не могу согласиться с Вами по поводу роли Сталина в победе СССР над Германией в Великой Отечественной Войне в частности. Так же не могу согласиться с Вами по поводу Сталина в качестве "мудрого стратега, философа" в принципе. "Человека энциклопедического ума, блестящего политика и культуролога" как называли его многие современники.

Про репрессии давайте оставим :). Это тема отдельного разговора.
Хотя и тут хотел бы спросить, почему не появляется литература обратного толка? Статей, заметок, книг про реальные цифры и размеры репрессий? Что, всех историков купили? Или эта точка зрения кому-то не подходит? Хотелось бы знать, кому. Какие Ваши мысли по этому поводу?

Поговорим вот о чем.
1)Сталин - блестящий стратег и полководец.

Сколько раз Сталин появлялся на передовой, поднимая таким образом боевой дух солдат? Ни разу. А ведь даже Гитлер, как-то раз появившись на передовой, чуть-чуть не был захвачен в плен либо убит.
А сколько военных операций и каких Сталин спланировал сам, а не присвоил себе мысли Жукова/Рокоссовского?

"Блестящий" стратег позволил противнику напасть абсолютно внезапно! И в роковой час даже не смог выйти к народу, объявить о начале войны, послав вместо себя кого-то из маршалов (точно не помню, кого).
А теперь скажите мне, Дмитрий Юрьевич, как советская разведка не могла знать о готовящемся наступлении? Как вообще можно незаметно привести в движение и заставить наступать стотысячные армии? Вы же знакомы с военным делом не понаслышке, Вы дожны понимать, что здесь к чему. Они
(армии) что, сразу появились на границе СССР неведомо откуда?
Как вы думаете, в ставке тоже знали об этом? Или не верили донесениям?

Есть верить определённым источникам, советская разведка подверглась чистке (как и любое ведомство после прихода Сталина). И были репрессированы лучшие кадры.

Как известно, Сталин запретил отпуска солдат и офицеров домой, что не могло не сказаться на рождаемости и численности населения СССР через некоторое время. "Блестящий" стратег!


2)Блестящий дипломат и политик.
А кто позволил союзникам полтора года морочить себе голову об открытии 2-го фронта?

3)Блестящий философ и человек глубочайших познаний.
Какие научные открытия совершил Сталин? Или "Краткий курс", написанный им, можно считать большим достижением?

Это основное, хотя можно было бы ещё остановиться на многом.

Хотелось бы услышать Ваши мысли по этому поводу.


Ну, помолясь:

Не могу согласиться с Вами по поводу роли Сталина в победе СССР над Германией в Великой Отечественной Войне в частности.

Я, что характерно, никого не призываю "соглашаться".
Я всего лишь предлагаю внимательно посмотреть что к чему.

Так же не могу согласиться с Вами по поводу Сталина в качестве "мудрого стратега, философа" в принципе.

Обрати внимание - ничего подобного я не говорил.
Но гражданин уверенно приписывает свои выдумки мне.

"Человека энциклопедического ума, блестящего политика и культуролога" как называли его многие современники.

Например, известный дебил академик Капица сказал:
- Да, культ личности был. Но была и личность.

Про репрессии давайте оставим . Это тема отдельного разговора.
Хотя и тут хотел бы спросить, почему не появляется литература обратного толка? Статей, заметок, книг про реальные цифры и размеры репрессий? Что, всех историков купили? Или эта точка зрения кому-то не подходит? Хотелось бы знать, кому. Какие Ваши мысли по этому поводу?


Мысли тут простые.
Любая тюрьма, любой лагерь - учреждение режимное.
Там нельзя просто так взять и приморить пять тысяч человек.
В тюрьме - нельзя по одним причинам, в лагере - по другим.
И там, и тут ведётся строжайший учёт.
Мало кто задумывается о том, что людей тогда стреляли на совершенно законных основаниях.
Это не говорит о том, что с точки зрения Декларации о правах человека был полный порядок - это говорит о том, что действовали в соответствии с законодательством.
И любой, кто лазал в документы того времени подтвердит, что за соблюдением этой самой законности тогда следили несколько не так, как сейчас - за несоблюдение оной можно было получить от восьми до двадцати пяти или пулю в затылок, по возможностям.
Это к тому, что все посаженные/расстрелянные - они задокументированы.
Показать данные - легко и просто.
В этом месте рекомендуется подумать, кто и почему не хочет ломать стройную картину демократического мироздания.

Поговорим вот о чем.
1)Сталин - блестящий стратег и полководец.


Обратите внимание на формулировку.
Не надо помнить о том, кто такой верховный главнокомандующий и какова его роль.
Главное - блеснуть сарказмом.

Сколько раз Сталин появлялся на передовой, поднимая таким образом боевой дух солдат? Ни разу.

Пять баллов.
Не был - и всё тут.

А ведь даже Гитлер, как-то раз появившись на передовой, чуть-чуть не был захвачен в плен либо убит.

А ещё у Гитлера был железный крест за первую мировую.
Что, понятно, сильно помогло ему одержать убедительную победу над семинаристом-недоучкой.

А сколько военных операций и каких Сталин спланировал сам, а не присвоил себе мысли Жукова/Рокоссовского?

Тут матерных слов писать нельзя, а нормальными словами я не знаю как прокомментировать.

"Блестящий" стратег позволил противнику напасть абсолютно внезапно!

Да, да.
Ни войск у границы не было, ни вооружений, ни бензина - ничего.

И в роковой час даже не смог выйти к народу, объявить о начале войны, послав вместо себя кого-то из маршалов (точно не помню, кого).

На самом деле он спрятался под диван и плакал.
О чём есть убедительные записи в журнале Поскрёбышева.

А теперь скажите мне, Дмитрий Юрьевич, как советская разведка не могла знать о готовящемся наступлении?

Действительно, никто ведь ничего не знал.

Как вообще можно незаметно привести в движение и заставить наступать стотысячные армии? Вы же знакомы с военным делом не понаслышке, Вы дожны понимать, что здесь к чему. Они (армии) что, сразу появились на границе СССР неведомо откуда?

Я знаю правильный ответ: у Гитлера был телепортер.
С его помощью он отправлял войска куда хотел.

Как вы думаете, в ставке тоже знали об этом? Или не верили донесениям?

Очень сильно верили.
Особенно донесениям Рихарда Зорге, который работал на нас и на немцев сразу.

Есть верить определённым источникам, советская разведка подверглась чистке (как и любое ведомство после прихода Сталина). И были репрессированы лучшие кадры.

Точно.
Именно это позволило забороть немецкую разведку.

Как известно, Сталин запретил отпуска солдат и офицеров домой, что не могло не сказаться на рождаемости и численности населения СССР через некоторое время. "Блестящий" стратег!

[шквал аплодисментов]

2)Блестящий дипломат и политик.
А кто позволил союзникам полтора года морочить себе голову об открытии 2-го фронта?


Да, кстати, кто?

3)Блестящий философ и человек глубочайших познаний.
Какие научные открытия совершил Сталин? Или "Краткий курс", написанный им, можно считать большим достижением?


Ещё бы узнать, какие открытия совершил Берия?
Желательно узнать у Курчатова.

Это основное, хотя можно было бы ещё остановиться на многом.

Хотелось бы услышать Ваши мысли по этому поводу.


[тяжко вздыхает]
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Галил

Дита
ЦитироватьГалил ну не скажи! Тут у депутатов к моменту прихода к власти уже личный солидный капитал - не наворованный, а заработанный или полученный в наследство. А интеллигенция в первом поколении .... это образованный рабочий класс. Есть вещи, которым в Университете не учат.

Это как-то помогло народу Ирака или студентам из Кента. Поверь, политики везде одинаковы, добрые и порядочные там просто не выживают. Такая уж среда.
Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

аргон

08 июля 2006, 21:32:39 #39 Последнее редактирование: 09 июля 2006, 01:06:08 от аргон
сталин-рядовой бандюган-гопстопник, доросший до грабежей тифлиских,бакинских и дербентских банков."работал" вместе со своими "подельниками"-камо,орджоникидзе,микояном...был агентом "охранного отделения"...почитай фазиля искандера "сандро из чегема"-там  о разбойничьей юности "гения и стратега" есть повесть.и фильм был снят по этой повести-"пиры валтасара"



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru