24 октября 2021, 12:51:07

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


"Отрицающего Холокост" осудили на три года

Автор doctorlama, 21 февраля 2006, 08:19:18

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

doctorlama

21 февраля 2006, 08:19:18 Последнее редактирование: 21 февраля 2006, 10:31:01 от doctorlama
ЦитироватьБританский историк Дэвид Ирвинг приговорен судом в Австрии к трехлетнему тюремному заключению за отрицание Холокоста.
После оглашения приговора заметно потрясенный Ирвинг сказал репортерам, что собирается подать апелляцию.
Ранее он признал себя виновным и заявил, что ошибался, когда говорил, что в Освенциме не было газовых камер.
Во время суда, который в понедельник начался в австрийской столице, Ирвинг сказал журналистам, что теперь он признает факт массового уничтожения евреев в нацистских концлагерях во время Второй мировой войны.
"История - это как постоянно изменяющееся дерево, - сказал историк во время суда. - Я ошибался, когда говорил, что в Освенциме не было газовых камер". Ирвинг добавил, что "никогда не отрицал убийство миллионов людей нацистами".
Британский историк появился в суде, держа в руках одну из своих самых скандальных книг "Война Гитлера", в которой ставится под вопрос масштаб Холокоста.
Обвинения, предъявленные Ирвингу, относятся к его выступлению и интервью, которые он дал в Австрии в 1989 году и в которых отрицал факт существования газовых камер в Освенциме.
В своих книгах Ирвинг писал, что масштабы уничтожения евреев нацистами во время Второй мировой войны были преувеличены. Он также утверждал, что Адольф Гитлер ничего не знал о Холокосте.
Отрицание Холокоста является в Австрии уголовным преступлением и может повлечь за собой максимальный тюремный срок в 10 лет.
Однако сам историк заявил, что считает "глупым" преследовать его на основе заявлений, сделанных 17 лет назад.

"Антисемит и расист"

Дэвид Ирвинг прибыл в Австрию в ноябре 2005 года, чтобы выступить в студенческом клубе с лекцией о секретных переговорах, которые архитектор Холокоста Адольф Эйхман якобы вел с лидерами еврейской общины в Венгрии. Тогда же он был арестован. С тех пор он содержался под арестом в Вене.
В письме, написанном на адрес Би-би-си из тюремной камеры, Ирвинг заявил, что некоторые его взгляды на факт существования газовых камер изменились, однако все же изложил несколько тезисов, с которыми могло бы поспорить большинство историков.
В 2000 году Ирвинг подал в суд на американского исследователя Дебору Липстадт за то, что она в 1994 году в своей работе "Отрицающие Холокост: продолжающиеся нападки на правду и память" назвала этого британского историка "отрицающим Холокост".
На слушаниях он заявлял, что в концентрационном лагере Освенцим не было газовых камер.
Ирвинг проиграл дело, а британский судья, оглашая вердикт, сказал, что Ирвинг "активно отрицает Холокост" и что он "антисемит и расист и связан с правыми экстремистами, которые пропагандируют неонацистские взгляды".
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Всё понимаю, только не могу понять: как можно осудить человека за отрицание чего либо....это в конце концов. его личное дело....
ЦитироватьГлавная тема сегодняшних газет - исход суда в Австрии, приговорившего британского историка Дэвида Ирвинга к трем годам тюремного заключения. Все газеты вынесли эту историю на первые полосы и многие уделяют ей и свои редакционные статьи.

Тон комментариев двоякий. Никто, разумеется, не оправдывает крайне правого фашиствующего историка - "Таймс" даже само слово "историк" по отношению к Ирвингу поставила в кавычки. "Не очень понятно, чего в нем больше - глупости или злонамеренности", пишет газета.

"Индепендент" признает, что закон, карающий за отрицание холокоста в Германии и тем более в Австрии, не прошедшей через чистилище послевоенного покаяния, может быть вполне обоснован, тем более, что за таким отрицанием кроется, как правило, обычный пещерный антисемитизм.

И все же, убеждена "Индепендент", закон, ограничивающий свободу слова - скользкая дорожка, которая в конечном счете приведет к преследованию любого инакомыслия. Ну а "Таймс" в свою очередь добавляет, что Ирвинг теперь для неофашистов наверняка превратится в героя-мученика.

Наблюдатель

ЦитироватьВсё понимаю, только не могу понять: как можно осудить человека за отрицание чего либо....это в конце концов. его личное дело....

Есть темы в западных СМИ, которых ни один редактор, каких бы он не был  взглядов, не коснется. Ибо это для него будет пострашнее приговора религиозных фанатиков. А насчет, например, религии, культуры, нравственности своей страны или соседей он может изгаляться сколь угодно. Это не возбраняется. Наоборот, показывает степень "свободы " общества.
Если бы "мировое цивилизованное общество" так же реагировало на все выпады, задевающие интересы всех народов, то у нас начался бы "золотой век".

totals

Есть закон и закон обязаны соблюдать. Еще к небольшому сроку приговорили...
doctorlama
Цитироватькак можно осудить человека за отрицание чего либо....это в конце концов. его личное дело....

Он свое "личное дело" активно всем пропагандировал.
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !

kinder

маразм высшей степени  :ph34r:
тогда уж и Юргена Графа надо было карать)
а вообще действительно, почему от народа скрывают факты? почему в свободной продаже нет того же Майн Кампфа? - это же история, а не пропаганда. люди должны знать правду, сами думать в конце-концов.

bariga

21 февраля 2006, 21:20:46 #4 Последнее редактирование: 21 февраля 2006, 21:22:30 от bariga
Цитироватьвообще действительно, почему от народа скрывают факты? почему в свободной продаже нет того же Майн Кампфа? - это же история, а не пропаганда. люди должны знать правду, сами думать в конце-концов

может тебе еще протоколы сионских мудрецов распечатать? Вот тогда точно узнаешь всю "правду"
Умный продает то, что умеет, Дурак - то, что имеет

Наблюдатель

ЦитироватьОн свое "личное дело" активно всем пропагандировал.

Но он же раскаялся. У нас был один журналист Бабицкий, который очень любил пропагандировать высказывания чеченских боевиков.
Вот один из его "перлов", правда, не дословно: Повстанцы, перерезая горло своим жертвам, этим самым как бы совершают акт созидания, что ли. А между прочем за него  заступался госдеп, и возможно  австрийские газеты. Он недавно брал интервью у Басаева, для одной из американских газет. Был небольшой шум, но все остались при своих мнениях. Свобода-с творчества.

Цитироватьможет тебе еще протоколы сионских мудрецов распечатать?

Они были напечатаны еще в конце 80-х в еженедельнике "За рубежом", где было показано, что это сфабриковано охранкой.
 

Галил


Если какое либо событие имело место, и есть в наличие свидетели и доказательства, а в случае с холокостом должно быть именно так, (произошло это не так давно, живы ещё очевидцы), то нет особых проблем опровергнуть, и представит идиотами людей этот факт отрицающих. Так что закон, предусматривающий уголовную ответственность за отрицание холокоста, выглядит несколько странно, аналогов этому я припомнить не могу.
Не буду отрицать факт холокоста и не хочу обидеть евреев, но правда не боится проверки. Поэтому если проверять какое-то утверждение почему-то вдруг становится некрасиво, неудобно и не принято, а тем более запрещено, то это наводит на размышления, а так ли всё было?
С газовыми камерами там действительно что то не складывалось, даже помнится кому то удалось доказать это в суде. С другой стороны Бабий яр непреложный факт, как и преследование евреев немецкими фашистами. Подозреваю, что сразу после войны, приняли все свидетельства без должной проверки, а теперь чревато отыграть назад, вот и поставили под запрет обсуждение этой темы вообще.
Закон глупый, так как вызывает сомнения в бесспорности холокоста, и главное нарушает право людей на высказывание личного мнения.  

Если ты не знаешь что делать -- ничего не делай! Все испортишь...

Werginotorics

Цитироватьпочему в свободной продаже нет того же Майн Кампфа? - это же история, а не пропаганда. люди должны знать правду, сами думать в конце-концов.
Как раз здесь речь идет о пропаганде и прочей мути типа ксенофобии возвеличивании одной нации над другой и т.д.  

kinder

bariga
Цитироватьможет тебе еще протоколы сионских мудрецов распечатать? Вот тогда точно узнаешь всю "правду"

ну на сегодняшний день таких авторов как Климов на полках магазина можно найти)) не то что раньше..

Werginotorics
ЦитироватьКак раз здесь речь идет о пропаганде и прочей мути типа ксенофобии возвеличивании одной нации над другой и т.д.

отчего же?! не факт, что читатели после ознакомления с "Моей Борьбой" разделят точку зрения автора. Если подходить к вопросу с такой логикой, тогда и Достоевского с его Раскольниковым нужно вычеркнуть из списка литературы, обязательной для прочтения, а то вдруг школьники, начитавшись о "право имеющих" тоже схватятся за топор...

totals

22 февраля 2006, 18:31:55 #9 Последнее редактирование: 22 февраля 2006, 18:32:37 от totals
kinder
Цитироватьпочему в свободной продаже нет того же Майн Кампфа?

была такая мразь на планете, которую планете стоит стыдится и сделать так, чтоб как можно меньшее количество жителей Земли знало вообще, кто такой Гитлер и какие человеконенавистные идеи он предлагал.
http://community.livejournal.com/ru_harryp...ter/897909.html




ны пешыти мни пысьмо !



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru