04 июля 2022, 15:03:10

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_drom

Ситуация в Ингушетии

Автор drom, 19 сентября 2007, 20:33:23

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Наблюдатель

froster
ЦитироватьНичего не имею против русских или кавказцев , но слижком уж вы разные .


Русские и северокавказские народы живут вместе не одно столетие. И многое перенимали друг у друга. И то обострение, которое началось  с появлением Дудаева было сознательно спланировано командой  московских «младо-демократов" для создания в стране хаоса и достижения своих целей. Естественно даже пальцы на руке  разные. Но кулак один. И главное не дать возможность так сказать долларовым и прочим экстремистам позволить разжать его.

doma

21 сентября 2007, 10:39:09 #11 Последнее редактирование: 21 сентября 2007, 10:39:24 от doma
ЦитироватьРусские и северокавказские народы живут вместе не одно столетие

Вместе как братские народы ингуши, чеченцы и дагестанцы с нами не жили никогда. Это был либо вооруженный конфликт, либо оплаченный нейтралитет. Дудаев это естетсвенная реакция тех районов на окончание финансовой подпитки из Кремля. Если сегодня перстать отдавать деньги и попытаться ввести эти раоны в правовое русло РФ, то все кто сейчас сидит там в правительстве сразу переоденет костюм на комуфляж.

shim

ЦитироватьНельзя "со свиным рылом в калашный ряд" . Это совершенно другая культура , и если Кремль действительно хочет мирно сосуществовать с Кавказом (о "братстве" речь уже не идет и вряд ли когда пойдет) , то ему придется вести в этом регионе чрезвычайно тонкую и гибкую политику , иногда переступая через своё самолюбие .
мы посмотрим, что от ваших "свиных рыл" и "калашных рядов2 останется после предстоящих выборов на Украине. Поднимите ВВП сначала до прежнего уровня. а потом поучайте. Донецк и Крым - краеугольные камни проблемы Украины.

Для РФ СК не является краеугольным камнем, это всего лишь южная санитарная зона. Для Кремля сейчас не стоит проблемы в вовлечение СК элит и народа полноценное проживание в составе РФ, функционирование, взаимодействие. Свою участь на данном историческом этапе они выбрали сами, следовательно и нечего жаловаться. Когда люди поймут утопичность той идеологии, которая на генном уровне с одной стороны провоцирует непомерную гордыню, а с другой стороны ограничивает их интеллектуальные, следовательно, интеграционные способности, тогда сами изгонят своих пастырей. Это же касается всех исламозависимых граждан.
Кремль достаточно терпимо относится к их заблуждениям, пока они не провоцируют общественно-опасные выступения.
Впрочем, это разговор не наполитичсекую тему...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

froster

21 сентября 2007, 12:15:08 #13 Последнее редактирование: 21 сентября 2007, 12:19:32 от froster
ЦитироватьДля РФ СК не является краеугольным камнем, это всего лишь южная санитарная зона

Возвращаемся к разговору о пупе Земли ?

ЦитироватьДля Кремля сейчас не стоит проблемы в вовлечение СК элит и народа полноценное проживание в составе РФ, функционирование, взаимодействие.
=
ЦитироватьА этих и подавно построим на подоконниках
???

ЦитироватьКремль достаточно терпимо относится к их заблуждениям

Высокомерие "мааасковское" просто прёт . Кому решать , заблуждаются ли целые народности , или нет ? Ах , да , забываюсь ....

ЦитироватьДонецк и Крым - краеугольные камни проблемы Украины

Угу , посмотрите на изменение рейтингов "дважды невиновного" в этих регионах :lol: . Я , к слову , тоже оттуда ;) И у нас по крайней мере ВЫБИРАЮТ , у вас же - НАЗНАЧАЮТ .

Наблюдатель

doma
ЦитироватьВместе как братские народы ингуши, чеченцы и дагестанцы с нами не жили никогда. Это был либо вооруженный конфликт, либо оплаченный нейтралитет. Дудаев это естетсвенная реакция тех районов на окончание финансовой подпитки из Кремля. Если сегодня перстать отдавать деньги и попытаться ввести эти раоны в правовое русло РФ, то все кто сейчас сидит там в правительстве сразу переоденет костюм на комуфляж


Надо же. А, например, скажите-ка, пожалуйста, когда еще Россия воевала с Дагестаном после середины 19 в.? И как вписывается в схему финансирование - лояльность  начало 90-х, когда была транспортная блокада Дагестана и ни о какой помощи разговора не было. А в Дагестан приходило немало эмиссаров с предложением   присоединиться к войне?
  И как же вписывается в ваше заявление 99 год?

Джиро

Вообще,напрягает некая полуимперская интонаций некоторых собеседников.
Разве речь идёт о колониях Империи,населённых дикими и враждебными племенами?
Мы говорим о регионе России,где живут граждане России,где колоссальные проблемы с занятостью,чиновничеством,беззаконием власти и к власти ближних.
Почему похищение двух молодых людей гвардейцами Зязикова и возмущённая реакция на это жителей сразу начинает ассоциироваться с мировым терроризмом?
Заметьте,народ вышел НА МИТИНГ,а не ушёл в зелёнку с автоматами.
Заметьте,местные божки приказали СТРЕЛЯТЬ в граждан,а не стали вести переговоры.
Перенесите подобное на московскую почву-что получится?
А ну-ка,если бы гр.Лужков приказал стрелять в обманутых застройщиков?

Намеренно или по традиции,но представители титульной нации России относятся к соотечественникам другой национальности чересчур покровительственно,чересчур враждебно..
Такие вещи разрушают страну и озлобляют нац.меньшинства,да и в принципе ведут к тупику.
У нас один путь:строительство единой нации-россиян.

shim

21 сентября 2007, 14:10:12 #16 Последнее редактирование: 21 сентября 2007, 14:21:08 от shim
ЦитироватьПочему похищение двух молодых людей гвардейцами Зязикова и возмущённая реакция на это жителей сразу начинает ассоциироваться с мировым терроризмом?
во-первых, я вообще этого дела не касался. во-вторых, я говорил о том, что коррупция и беспредел местных элит являбтся почвой для внедрения сепаратизма на СК.
В-третьих, я публиковал по этому делу полемику адвоката одного из фигурантов дела с Латыниной. Там не все так однозначно в вопросе, кто начал конфликт из двух сторон, кто первым применил оружие.
ЦитироватьНамеренно или по традиции,но представители титульной нации России относятся к соотечественникам другой национальности чересчур покровительственно,чересчур враждебно..
Такие вещи разрушают страну и озлобляют нац.меньшинства,да и в принципе ведут к тупику.
У нас один путь:строительство единой нации-россиян.
я не являюсь представителем титульной нации. и что? если чебургенам с СК непонятно, что происходит сейчас в стране и мире, на грани чего они находятся, и они продолжают свою междуусобную возню, попутно с сепаратистскими взбрыками, их что, по головке гладить во имя согласия?
Они не видят того, заигравшись, какому зверю двери открыли, забыв их охранять. И, к сожалению, этот вопрос уже решенный - сначала их этот зверь пожрет и разметает. И только потом уже мы начнем с ним сражаться. А сейчас, они думают, что мы туда порабощать их посылаем войска. Когда войска посылают туда не с народами СК бороться или усмирять их. Войска идут со зверем сражаться, за спокойствие этих же народов!

Вы не понимаете, о каком звере я говорю? Вот, прочтите, лидер российских мусульман Равиль Гайнутдин объявляет Коран самым истинным третьим и последним Заветом:

РАВИЛЬ ГАЙНУТДИН ПРЕДЛОЖИЛ ПРИЗНАТЬ КОРАН ТРЕТЬИМ ЗАВЕТОМ
17.09.2007   16:25

Председатель Совета муфтиев Равиль Гайнутдин предлагает начать богословский диалог между представителями ислама, христианства и иудаизма в России с признания Корана "третьим Заветом". Об этом он заявил, выступая на международной конференции "Межкультурный и межрелигиозный диалог в целях устойчивого развития", которая открылась 14 сентября в Российской академии госслужбы (РАГС).

Муфтий отметил, что межрелигиозный диалог в социальной сфере, в борьбе против экстремизма, в борьбе против наркотиков развивается в России активно, однако он считает это недостаточным. Сегодня необходимо вывести осмысление межрелигиозных отношений "на совершенно новый уровень", начав богословский диалог между тремя авраамическими религиями, заявил Равиль Гайнутдин. Основой для такого диалога должно стать "исключительно позитивное отношение" мусульман к верующим других монотеистических религий как к "людям Писания". С точки зрения мусульманского лидера, цель такого диалога - добиться "уважительного отношения к исламу", показав, что "ислам - богоданная религия, а Коран - богоданное священное писание".

По словам муфтия, со стороны православных он не раз сталкивался со взглядом на ислам как на "христианскую ересь". "Христиане веками отрицали Коран как богоданную книгу, считая, что ислам - это никакая не религия, а Аллах - это сатана, как прозвучало в проповеди одного иерарха в храме в наше время, - им будет трудно уйти от такого понимания. Сейчас на словах - мы братья, ислам как мировая религия уважается. Но пока богословски, догматически никаких позитивных шагов в этом направлении не сделано", - посетовал Р.Гайнутдин. По его мнению, чтобы сломать эти стереотипы, стоит начать богословский диалог с "новых интерпретаций базовых понятий, нового понимания логики ниспослания божественных откровений", исходя из "углубления понимания духовной близости по линии Авраама-Ибрагима".

"Возможно, наряду с названием "Коран" в качестве его смыслового эквивалента во время научно-практических конференций и богословских дискуссий можно было бы использовать понятие "Коран-Третий завет". Триада: "Ветхий завет - Новый завет - Коран как третий завет", подчеркивая общую богооткровенную природу иудаизма, христианства и ислама, может вывести осмысление межконфессиональных отношений в нашей стране совершенно на новый уровень", - полагает муфтий. - "Пророки, посланники Божьи принесли священное писание человечеству, и одно писание развивалось другим писанием. И тем самым человечеству приходили новые совершенные установки. Коран - это продолжение тех заветов, которые были переданы пророками и посланниками Всевышним. Коран только дополняет, а не приносит что-то новое, продолжая и Авраама, и Моисея, и Иисуса, дополняет учение, которое было дано им".
В ответ на замечание о том, что, по крайней мере, христиане вряд ли с энтузиазмом воспримут эту идею как основу богословского диалога, Р.Гайнутдин сказал: "К сожалению, пока со стороны христиан и представителей иудаизма размышлений по этому поводу нет. Христиане, возможно, пока недопонимают смысл моих слов".

В подтверждение своей мысли о возможности богословского межрелигиозного диалога в России Гайнутдин привел примеры подобного диалога в мире: "Католики ведут богословский диалог на уровне Ватикана с Греческой Православной Церковью и с мусульманами Ирана, со всемирно известной академией Аль-Асхар в Египте. Я вижу, как Русская Православная Церковь развивает богословский диалог не с российскими мусульманами, а с мусульманами Ирана", - с сожалением добавил лидер СМР.
Шейх Гайнутдин убежден, что если бы состоялось богословское признание ислама со стороны христиан, то, в конечном счете, "православные были бы более доброжелательны по отношению к мусульманам и не считали бы, что только православие в нашем государстве имеет право на жизнь, а остальные - это какие-то пришельцы. Ислам пришел на нашу землю раньше, чем крещение Руси - на территории Дербента (Дагестан) уже в VIII в. была построена мечеть. Ислам - это религия не пришельцев, не мигрантов, а коренных россиян".

Идея "третьего Завета" (правда, безо всякой связи с исламом) часто встречается в христианских ересях начиная еще с гностиков, в России она была популярна в начале XX века в символистских кругах.

В Житии св. Кирилла, Учителя словенского, рассказывается о его споре с неким мусульманином, который спросил его: "Скажи мне, гость, почему вы не признаете Магомета? Ведь он очень восхвалил в своих книгах Христа, говоря, что родился от девы, сестры Моисея, пророк великий, что воскрешал мертвых и всякий недуг исцелял своей силой великой". Отвечал же Философ ему: "Скажи же: если Магомет пророк, то как можем верить Даниилу? Он ведь сказал: "Перед явлением Христа прекратятся все видения и пророчества". Этот же после Христа явился, как же он может быть пророком? Если наречем его пророком, то Даниила отвергнем".
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Джиро

shim
к слову:крайне трудно не причислить татарина к представителям титульной нации!!

Если,как Вы говорите,чебургенам, постоянно напоминать,что они чебургены;что ни фига не смыслят в политической обстановке;что все они резиденты мирового террора;что если что-так мы войска пошлём..ну и что тогда от этих чебургенов ждать??
Да и горцы уж давно не так однородны,дики,похожи во всём друг на друга и звероваты,как принято у нас считать по сю пору.
И потом:наместник поставлен Кремлём.Из ингушей.Местный.Полномочий отвалили-мама не горюй!
Ну не справляется,валит всё..люди реагируют,причём вполне предсказуемо и с изрядной долей несвойственной Кавказу социальной ответственности.
Казалось бы,должны включиться демократические механизмы "Большого брата":полпред,люди из Москвы,местные общественные лидеры,духовенство..
А на деле?
Стреляй!!

shim

21 сентября 2007, 14:32:37 #18 Последнее редактирование: 21 сентября 2007, 14:33:58 от shim
ЦитироватьНу не справляется,валит всё..люди реагируют,причём вполне предсказуемо и с изрядной долей несвойственной Кавказу социальной ответственности.
после того как проведет выборы в нужном направлении, получит по жопе мешалкой. Негласно уже поручено Кадырову курировать многие вопросы на СК. Только это не афишируется.
Проблема Зязиковых состоит в другом - они думают о том, как бы сделать так, чтобы упеть быстрее пули в спину сбежать оттуда...
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Джиро

shim

шейх Гайнутдин,конечно,не очень адекватно воспринимает действительность..но ведь предложил от чистаго сердца и на уврачевание язв российских.
Всё лучше,чем джихад обьявлять в губернии Казанской..



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru