Чем были законы, данные Моисею для евреев?

[BG1]

в какой теме выкладывали? я почитаю. Если Вы про старообрядчество, то я тоже выкладывал ссылки на версии этих событий...

Про самое что ни на есть православие.) Вот один из постов - другие искать лень по всему форуму:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Джиро]

BG1,
говоря Вам об апокрифах,я прежде всего имел их ввиду как сравнительный материал,как косвенное подтверждение массового явления евангелических писаний,чудесным образом пришедшееся на период земной жизни Христа и вскоре после Его плотской смерти.
Часть апокрифов находится в оригиналах(некоторые главы Евангелия от Петра),часть-в столь же древних списках на койне.
Уже с 16 века ведётся серьёзная евангелическая исследовательская работа,в т.ч. критические исследования.
Существует достаточно серьёзная немецкая школа евангелических критиков(школа Бауэра),работы Фолькмара,работы Целлера.
С конца 19 века по 60-70 годы прошлого века найдено свыше 200 рукописей,пергаментов и папирусов,относящихся к евангелическому наследию и датируемых 1-2 веками.
Далее о числовой формуле сходств и расхождений Четвероевангелия.
Приняв все священные тексты за число 100,мы находим следующее:
Ев.от Матфея-58%сходного и 42%отличного;
Ев.от Марка-93%сходного и 7%отличного;
Ев.от Луки-41%сходного и 59%отличного;
Ев.от Иоанна-8% и 92%.
Сходства наблюдаются в изречениях Христа,а различия-в повествовательной части.
Что и немудрено,учитывая фигуры апостолов,время написания и предполагаемая аудитория для того или иного Евангелия.
имеющиеся различия также напрочь отметают теории о специальном искажении и правке господствующей церковью древних евангелических текстов,ибо налицо стилистические отличия,присущие авторам.

[VALidol©]

Уважаемый BG1, когда вы вставляете ссылки, потрудитесь пожалуйста их называть, а не оставлять в посте адрес. Это упрощает понимание ваших постов.

[shim]

Вот один из постов - другие искать лень по всему форуму:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ах, это! я то думал... я поинтереснее нашел статистику, где почему-то описывается каждый случай сожжения. на 7 веков их набралось не более десятка (!!!) старообрядцы не в счет - их не сжигали, они сжигали себя сами. Вообще инквизиция церкви на Руси это вариант лайт по сравнению с тем, что делали в Исламе, индуизме и буддизме. Причем, и сейчас продолжают. В индии регулярно (не реже чем 2-3 в год) убивают протестантских миссионеров, ухаживающих за прокаженными.

[BG1]

Джиро

имеющиеся различия также напрочь отметают теории о специальном искажении и правке господствующей церковью древних евангелических текстов,ибо налицо стилистические отличия,присущие авторам.

Напротив, налицо скорее досадное упущение - не было компьютеров тогда чтобы сравнивать эффективно тексты.) Чтобы всё это информационное  хозяйство  упорядочить  и  "причесать"  под определенный замысел, в четвертом  веке  Византийский  император  Константин созвал Второй христианский собор, на который  съехалось  280  представителей всех  направлений   христианства.   Половина   участников   этого   сборища, проповедующих те стороны христианства,  которые  противоречили  сатанинскому замыслу, была  просто-напросто  перебита.  После  этого  Константин  учредил организацию  под  названием  "Корректория",   в   задачу   которой   входила корректировка  всех  имеющихся  Евангелий.  В  результате  все   тексты   на арамейском языке были объявлены еретичными и были сожжены.  Остались  только манускрипты,  написанные  на  греческом  языке,  самый  ранний  из   которых датируется 331 годом - спустя 6 лет после Никейского собора.
После этого не Господь бог, а Вселенские соборы  служителей  христианской церкви постоянно корректировали, как могли, "священные" тексты или меняли их толкования.  Изымали  и  запрещали  целые  главы  и  тома   Библии.   Заново цензурировали "слово  божье".  На  одном  из  таких  сборищ  Константин  был канонизирован как святой.

[shim]

Чтобы всё это информационное хозяйство упорядочить и "причесать" под определенный замысел, в четвертом веке Византийский император Константин созвал Второй христианский собор, на который съехалось 280 представителей всех направлений христианства. Половина участников этого сборища, проповедующих те стороны христианства, которые противоречили сатанинскому замыслу, была просто-напросто перебита

Если быть точным, то при Константине собирался 1 вселенский собор (никейский), на котором была осуждена ересь ариан. (основной причиной, по которой и был созван Никейский собор, явился спор между епископом Александром и Арием. Арий, как и гностики, отрицал божественность Христа. По мнению Ария, Христос не Бог, а первый и совершеннейший из сотворенных Богом существ. У Ария нашлось много сообщников. Епископ Александр обвинил Ария в богохульстве. В этот спор вмешался император Константин, думавший, что его присутствие и власть способны избавить церковь от внутренних раздоров. Константин написал письмо Александру и Арию, в котором осуждал их спор о бесполезных вопросах. Как видно, для Константина не имело никакого значения: Бог ли Христос или же первый из сотворенных Богом существ. Иначе он не назвал бы этот спор бесполезным. Константин послал в Египет епископа Хосия с особым поручением устранить спор. Но Александр и Арий отказались выслушать увещания Хосия. Тогда Константин решил вникнуть в суть спора. Он принял решение созвать на совещание всех епископов Римской империи. В июне 325 года в городе Никее в Вифинии собрался I вселенский собор, на котором присутствовало 380 епископов и, кроме того, много пресвитеров и диаконов. Многие из них еще совсем недавно вернулись с каторги и на своих телах имели следы пыток. А теперь они собрались во дворце в Никее, и сам император Константин председательствовал на их собрании, чего еще никогда не было. Этот факт говорит о полном подчинении христианской церкви римскому императору.
Собор продолжался больше двух месяцев, и Константин присутствовал на большей части заседаний, а также лично познакомился с многими епископами, приехавшими буквально из всех частей Римской империи. Внимание всех участников собора привлек молодой диакон Афанасий, ставший затем в скором времени епископом. После выступления вызванного на собор Ария слово взял Афанасий. Его выступление было в силе Духа Святого. Опираясь только на Слово Божие, Афанасий ярко и убедительно доказал ересь Ария. Весь собор проникся глубоким уважением к доселе малоизвестному диакону Афанасию. На соборе был составлен краткий символ веры, в котором было подчеркнуто, что Бог один в трех лицах. Этот так называемый "Никейский символ веры" был подписан всеми собравшимися епископами, за исключением нескольких ариан. Одобрил решение собора и император Константин, заявивший при этом, что он отправит в ссылку всех, кто не подчинится этим решениям. Как только ариане услышали об этом, они скорее поспешили и свою подпись поставить под символом веры. Только два епископа: Секунд и Феона, египтяне по происхождению, продолжали отстаивать вместе с Арием его взгляды. Все трое по приказу Константина были высланы в Иллирию).


Судя по тому, что Вы здесь брешете, Вы считаете сатанистами тех. кто считал Христа Богом? Я Вас правильно понимаю? А истинными христианами Вы считаете ариан, которые Христа Богом не считали??? Это так???

[BG1]

(основной причиной, по которой и был созван Никейский собор, явился спор между епископом Александром и Арием. Арий, как и гностики, отрицал божественность Христа. По мнению Ария, Христос не Бог, а первый и совершеннейший из сотворенных Богом существ. У Ария нашлось много сообщников. Епископ Александр обвинил Ария в богохульстве.
.........

Это версия христопродавцев и их пособников, не имеющая под собой ровным счётом никаких доказательств.)

Судя по тому, что Вы здесь брешете, Вы считаете сатанистами тех. кто считал Христа Богом? Я Вас правильно понимаю? А истинными христианами Вы считаете ариан, которые Христа Богом не считали??? Это так???

Брешете здесь только Вы, так как пользуетесь заведомо пропагандистскиеми поповскими приёмами по задурманиванию мозгов. За всем этим бредом, даже при беглом ознакомлении с ним, видны торчащие ослиные уши верящих в подобные "писания". Взять хотя бы фразы типа:

Его выступление было в силе Духа Святого.

Опираясь только на Слово Божие, Афанасий ярко и убедительно доказал ересь Ария.

И тп ересь переевших галлюциногенов... Забористые грибки.) Подобный бред даже комментировать или обсуждать хоть как-то более-менее серьёзно - себя совсем надо не уважать.   Кто свидетельствовал ? Кто видел ? Высосано из пальца, мягко говоря.  

[shim]

Это версия христопродавцев и их пособников, не имеющая под собой ровным счётом никаких доказательств.)

где же убедительная версия другой стороны??? по поводу никейского собора все историки единодушны... или Вам ГОЛОС   был??? Оккультизм тоже построен на ереси гностиков и Ария. Вам лавры Блаватской спать спокойно не дают???    

[BG1]

Что мы можем знать о церкви до 325 года?
Известный гонитель христианства император Диоклетиан в 303 году приказал уничтожить как можно больше христианских сочинений. Император Константин, в 326 году решает уничтожить и конфисковать все произведения языческие, либо "еретические", опасные для обновлённого Никейским собором, христианства. Наконец, в 331 г. он организует и финансируя изготовление новых экземпляров Библии. Можно предположить, что с соответствующими редацкиями и цензурами. Из пяти тысяч экземпляров еще существующих первых версий Нового Завета ни одна не датируется эпохой до IV в.

Естественно возникает вопрос. А была ли вообще, церковь, с едиными догматами, уложениями до Никейского Собора? Были еретики иудействующие, гностики, манихейство, ересь антитринитариев (монархиан). Тертулиан и Ориген, к тому же, тоже допускали не совсем догматические рассуждения о Троице.

Арианство, несторианство, монофизитство, монотелитство, иконоборчество, павликианство....
Продолжать можно бесконечно. И самое главное это отпадение (с точки зрения православия) западной церкви. Да уж, задуматься, от кого же исходит Дух Святой, от Отца, или "и от Сына" (филокве), смогли только в пятом веке. До этого, как бы и нужды в разъяснении этого изыска у отцов церкви не было. Такая понимаешь, мелочь - а церкви расколоты.

Так-что возможно, именно Никейский собор, с его догматами был новацией.
Всё равно, победителей не судят, а победители, спокойно сожгли и изничтожили следы иных точек зрения.
Мне всегда нравилось духоборческая истина, что церковь не из стен состоит, а из рёбер. А стены и фундамент церкви, за прошедшие две тысячи лет, напрочь изгрешены. Ну и аминь с ними!


p.s.
Я настаиваю на тезисе, что историю пишут победители. Современный мир тому пример. Победили большевики - царь плохой, победили демократы - большевики плохие, победят американцы - террористы плохие, победят террористы - американцы будут плохими. Исправление истории в угоду своим политическим, религиозным взглядам - первое дело победителей.
Я уверен, победила бы точка зрения Ария, и мы бы имели совершенно иную христианскую историю. Ничуть не хуже сегодняшней.
----------
С моей точки зрения принятие христианства на Руси - это глубочайшая ошибка. Преступление.
И из 400 поколений своих, как бы сказали "язычествующих" предков, я выберу не 40 "христианствующих", которые, подобно Владимиру, забыли и предали веру своих Дедов и Отцов. Нет, эти 40 поколений мне просто жаль. Я выберу изначальную веру, а не внесенную огнём и мечом, подкупом, лестью и подкреплённую династическими браками иноземных принцесс.

Человек больше нежели скотина и поэтому у самозванних пастырей и нет никакого шанса, добиться полного подчинения умов несостоятельным религиозним догмам. Кстати, стадом, людей имеют привычку называть служители культов. Наверное, так им легче стричь и доить.

[shim]

Я уверен, победила бы точка зрения Ария, и мы бы имели совершенно иную христианскую историю. Ничуть не хуже сегодняшней.

Что-то новенькое - Вы начали говорить об истории в сослагательном наклонении  

С моей точки зрения принятие христианства на Руси - это глубочайшая ошибка. Преступление.

значит, все же это Ваше ИМХО, ничем не подтвержденное?

Человек больше нежели скотина и поэтому у самозванних пастырей и нет никакого шанса, добиться полного подчинения умов несостоятельным религиозним догмам.

ППКС!
вот именно НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМ догмам подчинить человека невозможно! в человеке заложено чутье Творца, Его образ, таланты... остается только нам, человекам, ЗАвершить "ре легаре" - восстановить нашу связь с Нашим Творцом!

Сегодня начался Рождественский пост....