Уважаемые посетители. В последнее время наблюдается тенденция отделения обычными пользователями модераторов от "себе подобных", что очень огорчает модераторов. С другой стороны, многие пользователи считают себя обиженными, оскорблёнными, несправедливо наказанными и т.д. Прошу писать в эту тему все жалобы, предложения, пожелания и просто всё "наболевшее" о модераторском составе. Модераторский состав, в свою очередь, не будет оправдываться, защищаться или наказывать кого-либо в этом разделе - ответственность на это я беру на себя лично. Под мою ответственность, также гарантирую, что ни один модератор не вынесет свои обиды или симпатии дальше этой темы. При любом нарушении одного из этих обещаний прошу считать виновным меня и только меня - ично.
Я всё ещё не получил официального одобрения администратора на создание этой темы, так что действую на свой страх и риск. Если администратор сочтёт невозможным существование этой темы - пускай он же её и удалит. Я всё-же тем не менее очень надеюсь, что тема останется. Срок "акции" - один месяц, с 16/11/2004 по 16/12/2004, после чего тема будет либо продолжена (но уже администратором), либо закрыта и законсервирована. Покорнейше прошу сохранять культуру общения, хотя я и обещал отменить наказания в этой теме. Мат будет затираться в обязательном порядке, кроме этого - никаких ограничений на высказывания нет. Благодарю за внимание.

"Свежо предание, но верится с трудом!" © А. С. Грибоедов
К чему брызгать слюнями на модераторский состав, если решение о его назначении принимает администратор и совершенно с другими целями, а не в угоду пользователям!

AleJar

QUOTE

К чему брызгать слюнями

Собственно затем, чтоб все это брызгание находилось в одном месте, а не шло лейтмотивом через весь форум. Хочется хоть раз услышать реальные аргументированные претензии, а не нытье о том как нас бедных обижают. А кто и чем не понятно. Читать фразы, типа: ну да, вы же модеры... тошнит уже если честно.
Насчет целесообразности. Не могу сказать, что лично меня очень сильно огорчает ко мне какое-то отношение (оно меня раздражает), но если б мнение пользователей не волоновало, темы бы не было.
Назгул - человек слова. Не обещаю, что я буду на все реагировать спокойно, но обещаю, что он мне кого-то репрессировать не позволит.

Абсолютное имхо.
Остальные модераторы свое мнение выскажут самостоятельно.
Если пожелают.

хочу сразу сказать: понимаю, что работа модератора сложная, и порой возникают затруднительные, во многом спорные ситуации.. НО тем не менее вынуждена признать, что политика некоторых /не всех!/ модераторов, к сожалению, мне совсем не нравится..
не раз отмечала несправедливое или излишне эмоциональное модерирование, что абсолютно не способствует привлекательности форума и лёгкому общению в его рамках..

на мой субъективный, непрофессиональный взгляд скромного пользователя, задача модератора состоит в как можно более ненавязчивом редактировании топиков и в предании им нужной направленности.. здесь же я часто вижу ситуации, когда модераторы вопят о том, что их задолбал флуд, и тычут людей носом в их оплошность.. /а может, у человека просто наболело или наоборот счастье через край бьет? вы не задумывались над этим? ну подредактируйте тихонько и всё/ а если не нравится модерировать и всё задолбало, так откажитесь просто.. я вот тоже устала слушать, что members тупые, постоянно флудят и ничего не понимают в тяжёлой доле несчастного модератора.. лично меня такая тенденция на форуме заставляет появляться здесь всё реже..

с уважением, bene

Поддерживаю bene!

QUOTE

здесь же я часто вижу ситуации, когда модераторы вопят о том, что их задолбал флуд, и тыкают людей носом в их оплошность.. /а может, у человека просто наболело или наоборот счастье через край бьет? вы не задумывались об этом? ну подредактируйте тихонько и всё/ а если не нравится модерировать и всё задолбало, так откажитесь просто.. я вот тоже устала слушать, что members тупые, постоянно флудят и ничего не понимают в тяжёлой доле несчастного модератора.. лично меня такая тенденция на форуме заставляет появляться здесь всё реже..

Слово в слово!

По поводу флуда есть анекдот такой .... в тему ...

Сидели трое рыбаков в лодке с удочками. Занималась заря.
- Какая красота... - выдохнул первый.
- Да, здорово... - поддакнул второй.
А третий подумал чуть-чуть, и выкинул обоих из лодки.
За офф-топик и флуд...

QUOTE

что очень огорчает модераторов

Ну разве я похож на огорченного модератора?! В принципе,я был против открытия этой темы.Это мое ИМХО и вот почему. Лично я всегда с удовольствием общаюсь по РМ со всеми,кто этого хочет. Но в этой теме мы не услышим РЕАЛЬНЫХ предложений.(я писсемист) Да я согласен,что одни обвиняют,а другие оправдываются. Ну и что?! Как только прекратятся обвинения - так никто сразу и оправдываться не будет Если люди говорят,что мы меньше стали флудить,потому что модеры звери и что есть более гуманные в этом отношении форумы,то я не знаю,ставить это в заслугу модераторам или в вину В принципе,если я пишу пост,то я мембер.Если редактирую,то модер. Эта двойственность будет всегда и,поверьте на слово, ЛЮБОЙ из вас кто будет на моем месте,поступит именно так. Но мне абсолютно не мешает мое модераторство общаться с кучей людей на форуме. Пока я интересен-я общаюсь.Почувствую,что не интересен,я уйду.Я делаю,то что нравится и не прошу это обсуждать.Я не президент и не олигарх и не порнозвезда.
Если тема создана,то я не против. Со своей стороны,я пользуясь случаем,как говорят по ящику ,хочу обьявить что второй темой в Маскараде будет тема "Курилка",где все будут говорить о чем хочется и критиковать и говорить о КОМ угодно и ЧТО угодно(ну,кроме мата разумеется.) Лично я мат приветствую тока в РМ). А здесь в теме все как то серьезно. А я человек несерьезный в этом вопросе. Меня больше волнует,не как ко мне относятся,а что я могу сделать для форума. И создание интересной темы,для меня в тыщу раз важнее каких-нибудь разборок.
добавлено: А создание универсального модера или универсального мембера-это на мой взгляд утопия,достойная "Секретных материалов"

QUOTE

чтоб все это брызгание находилось в одном месте, а не шло лейтмотивом через весь форум

полностью согласна с фразой pantera

Я не пришла в дикий восторг при обнаружении этой темы, ну уж коли она создана, то буду внимательно читать все претензии к модераторам, ну и к себе в том числе
Правда сразу хочу предупредить, в обиду себя не дам
Так что Members - Будь вежлив!!!

Пантера, к тебе у меня лично притезий нет .... да в прочем и ко всем остальным ....

bene

QUOTE

здесь же я часто вижу ситуации, когда модераторы вопят о том, что их задолбал флуд, и тычут людей носом в их оплошность..

угу... кричатЪ... ну это их право - кричать

QUOTE

задача модератора состоит в как можно более ненавязчивом редактировании топиков и в предании им нужной направленности..

Для этого надо изолировать модератора от возможности отвечать в топики. То есть, у модератора должна быть одна функция - модерирования и он не должен подавать никакие реплики. К сожалению это невозможно - никто в здравом уме не пойдёт на такое самоограничение... точнее самоотречение даже. Идеальный модератор - это тот, которыйй НЕ СОВМЕЩАЕТ в себе функции модератора и простого юзера (мембера). Сие невозможно...

Пантера

QUOTE

в обиду себя не дам

QUOTE

к тебе у меня лично притезий нет

И у меня на всякий случай тож нет
pantera

QUOTE

Не обещаю, что я буду на все реагировать спокойно

и к тебе тож

монах Тук

QUOTE

И у меня на всякий случай тож нет

А вот это братец понты! Вот за это мы Вас и любим!

Жора

QUOTE

Вот за это мы Вас и любим!

А вот это братец-уже флуд. Если я "поддел" двух Пантер,то мне нельзя,получается,потому что я модер?! Но это же абсурд.Если бы я тя "поддел",тогда я мог бы на "нелюбовь" расчитывать, а так...звини - пример не классический!

монах Тук

QUOTE

И у меня на всякий случай тож нет

Неужели испугался ? Ты же свой , а своих мы не трогаем
Жора

QUOTE

к тебе у меня лично притезий нет

Подлиза
спасибо

монах Тук, будь проще ....

Жора

QUOTE

будь проще

Лады! Ладно-похихикали и будя.. А то Назгул придет всем крюнделей за флуд навешает На Маскараде оторвемся . А тут у кого что сурьезное только и по делу!

лишить Дождь права модерировать..
Сумасшедший не флудил! и это не единственный случай

bene

QUOTE

лишить Дождь права модерировать..

Да напрасно всё это .... Это только подольет масло в огонь Ваших с Дождем отношений ... Эта тема была специально создана для того чтобы найти кому "бан" втюхать ..... Чтобы интригу создать .... Создавая эту тему все знали, что без скандалов не обойтись .... обсуждать действия модератора - это преступление .... соответственно "Бан" и до свидания ....

Жора

QUOTE

Эта тема была специально создана для того чтобы найти кому "бан" втюхать

QUOTE

Прошу писать в эту тему все жалобы, предложения, пожелания и просто всё "наболевшее" о модераторском составе.

QUOTE

обсуждать действия модератора - это преступление

QUOTE

Модераторский состав, в свою очередь, не будет оправдываться, защищаться или наказывать кого-либо в этом разделе

bene

QUOTE

и это не единственный случай

не единственный случай чего?
прошу огласить весь список этих случаев.

я не буду оправдыватся, защищаться или наказывать кого-то, так же как и не буду выносить свои обиды и симпатии из этой темы, как и обещал Nazgul. Я просто хочу понять почему именно мной недовольны.

bene

QUOTE

лишить Дождь права модерировать

А за что?
На самом деле, вероятно все мы говорим или делаем что-то, о чём впоследствии жалеем. И вы, и Дождь - не исключение. Наверное в этом камень преткновения?

Началось в колхозе утро ... Может быть кто-нибудь умнее всё таки окажеца!? Модераторы Вы все умнечки ... дай Бог Вам здоровья .... Закрывайте эту тему ... Ни к чему она ... Хвалить Вас точно тока единицы будут ... из своих тока ... Такая вот жизненная несправедливость .... Сам народом руковожу .... по себе знаю ... "и икра не лезет в горло ... и коньяк не льеца в рот"

QUOTE

Вы все умнечки ... дай Бог Вам здоровья ....

Спасибо, родной

QUOTE

Закрывайте эту тему ...

Ее только открыли

QUOTE

Ни к чему она ...

Ты не прав. Очень даже полезная тема.

QUOTE

Хвалить Вас точно тока единицы будут ... из своих тока ...

Так ведь тема то не для этого. Наоборот, ругайте (если есть за что)

QUOTE

по себе знаю ...

Не суди по себе...

QUOTE (Дождь)

QUOTE (bene) и это не единственный случай не единственный случай чего? прошу огласить весь список этих случаев.

значит, в ситуации с Сумасшедшим ты сама понимаешь, что не права? так и есть, он не флудил.. просто ему по роли положено бредить.. это и был бред о леденце, и довольно неплохой поворот сюжета.. так за что была понижена репутация?

весь список оглашать - значит перелопатить весь форум.. прости, я не могу тратить на тебя столько своего времени..
но далеко ведь ходить не надо.. Arven создала темку о себе, не добрав 50 постов.. ну так может очень захотел человек послушать мнения о себе.. зачем же так грубо одёргивать, когда можно по-человечески или даже с юмором всё это уладить? понимаю, что мы на форуме не первый день и всему уже научились на своих или на чужих ошибках.. так надо понимать, что всегда будут новые пользователи приходить и совершать подобные же оплошности, и надо быть терпимее к новичкам..
ты говоришь о вынужденной жесткости в модерировании, но, Дождь, это просто неприкрытая грубость и нетерпимость к чужим ошибкам..
откуда же тогда взяться уважению к модераторам?

QUOTE (Ujin)

А за что?

я ответила на твой вопрос?

Уважаемый Жора, из Ваших слов я понимаю, что основную функцию модераторов Вы видите в том, чтобы найти как можно больше претендентов на бан? Грустно. Со своей стороны меня очень обидело то, что моему слову не верят и считают, что я способен на подобный трюк. Правда.
Да, я прекрасно сознавал и сознаю, что не обойдётся без скандалов. Точнее без наездов. Да, я согласен это терпеть. Да, я призываю вас наруши ть правила форума - в этой и только этой теме! - обсуждая действия модераторов как захотите. Кто-то считает это подвохом? Его проблемы. Со своей стороны хочу заявитьт, что меня просто достало обоюдное нытьё как юзеров, так и модеров на то, что их не ценят и не понимают. У модеров есть своё место, где можно перемыть косточки "непосвящённым" - я хочу, чтомы и обычные юзеры имели такую возможность. Может успокоятся...

QUOTE (Nazgul)

Может успокоятся...

хм.. так значит, я тут просто воду лью?
создали тему, чтоб пользователи "поныли", выговорились и снова замолчали, довольные тем, что им "разрешили" выговориться?
очаровательная затейка..

Nazgul, я так поняла сначала, что мнения наши будут не только выслушены, но и услышаны..
надеюсь, что ты просто неточно выразился..

ОФИЦИАЛЬНО: В открытии темы я поддерживаю Назгула! Если что, перед Гратисом вместе отвечать будем!

Относительно меня: Я оставляю за собой право отвечать только на те вопросы по поводу моего модерирования, которые я сам сочту возможными. То есть, на откровенные провакации и нападки я предпочитаю не отвечать. За свои взгляды по поводу модерирования я отвечаю только перед Гратисом и Хасом - они дали мне эту работу, они вправе отчёта требовать. Это не значит, что если я не прав - я не стану извиняться. Ошибки есть у всех - в том числе и у меня.
Пользователь (мембер) и модератор имеет право требовать у меня отчёта за что и почему я сделал то или иное действие (модерацию). Требовать изменить своё мнение или убраться с форума нафиг - могут требовать исключительно два человека (я их уже упомянул).
И прежде чем писать что-то по поводу любого из модераторов - лучше это иметь ввиду...
Вот... пожалуй всё. Что-то может выглядеть немного резким, но если внимательно вчитаться в текст, вы поймёте, что это нормальные правила для любого свободно нанятого работника.

да я уже поняла, что ничего не изменится.. все слова напрасны и конструктивного диалога у нас не получится..

bene
Вы не так поняли. Мнения будут услышаны. Предложения - приняты к рассмотрению. Наезды - проигнорированы, ибо они - чтобы выпустить пар.
Добавлено:
bene
Уважаемая, Вы имели ввиду оскорбить модераторов назвав всех их кретинами, или сдаёте позиции, поскольку Вам нечего сказать? Нельзя ли конкретизировать?

Nazgul
не стоит меня поддевать.. я достаточно хорошо владею собой..
я имела ввиду, что разговор этот движется не в ту сторону..

QUOTE

по поводу модерирования я отвечаю только перед Гратисом и Хасом - они дали мне эту работу

QUOTE

это нормальные правила для любого свободно нанятого работника

а пользователь здесь имеет хоть какие-то права? имеет право, например, требовать к себе хотя бы уважения?

и ещё.. свободное интересное общение ведь не может строиться исключительно по заданной линии.. это не школьное сочинение на заданную тему, а интеллектуальный и духовный, если хотите, диалог.. как же его можно запихивать в жесткие рамки? а сейчас это и происходит.. мне иногда даже не хочется оставлять свой пост, потому что чуть только мысль уходит в сторону, сразу начинаются нападки.. а ведь диалог интересен именно в развитии.. думаю, многие со мной согласятся..

и кстати, модераторы ведь тоже не безгрешны.. многие флудят, но вовремя удаляют свой пост, чего обычный пользователь делать не может..

Пользователь имеет полное право требовать к себе уважения. Уважительное отношение является одним из обязанностей модератора. Укажите мне пальцем на того модера, который отнёсся к Вас с неуважением.
Свободное и интересное общение в вашем понимании происходит в форуме "Флейм". Мне же, как автору темы о книге "Властелин Колец" было бы крайне неприятно увидеть, что на седьмой странице идёт обсуждение половых пристрастий Орландо Блума, а на девятой - о достоинствах кожаной обуви и минусах валенок обыкновенных.
Далее - флудят все. В том числе и модераторы. Да, пользователь не может удалить свой пост, но может его отредактировать. Могу предлоджит следующий рецепт - если Вы нафлудили и раскаиваетесь, отредактируйте пост заменив его словами "Оффтопик" и нажав на ссылку "Сообщить Модератору" с просьбой оный пост удалить. Поверьте - никто Вас за такое не накажет.
Я ответил на Ваш вопрос?

bene
Я нашла тот топик, в Больнице, про который ты говорила...
Но ведь Дождь была от части права, согласись... Ни кого не оправдываю и, ни кого не защищаю... Я говорю это так, как вижу. А на счет репутации... На то она репутация, она выражает мнение других о тебе...

bene

QUOTE

имеет право, например, требовать к себе хотя бы уважения?

Я думала, что уважение зарабатывают...

bene

QUOTE

да я уже поняла, что ничего не изменится.. все слова напрасны и конструктивного диалога у нас не получится..

Люблю я вас за это - такой тип людей. Если что-то говориться поперёк - тут же защита срабатывает: "Ну я так и знала - всё напрасно!"
Обажаю! В психологии этот приём описывается как перенос желаемого на личность другого человека - замещение.
Действительно - конструктивного диалога не получится... теперь. Почему-то женщины более склонны именно к этому виду защиты. Ладно, я слишком увлёкся.

QUOTE

а пользователь здесь имеет хоть какие-то права?

Все права прописаны в правилах.

QUOTE

имеет право, например, требовать к себе хотя бы уважения?

возникать такого вопроса не должно вообще - это общечеловеческое качество - его правилами не пропишешь, не регламентируешь никак. Это уже касается личности модератора. Я, насколько себя помню, в разборка всяких не допускал матом пользоваться (ни в ПМ. ни в топиках), старался выслушать любые варианты и любые стороны конфликта. В этом моё уважение. Но решение я принимаю всегда сам и хоть уважай, хоть не уважай, а если нарушил правила - будешь отвечать.
Другое дело как я отношусь к тем или иным пользователям. С некоторыми например, мне достаточно пообщаться в аське или попереписываться по ПМ - и любой из здесь присутствующих знать не будет, что мы вообще эту проблему обсуждали! А в другом случае я не стану общаться с человеком по ПМ или вообще вести переписку - и любые разборки будут тут или будут решаться без меня. Это во многом зависит от личного отношения к человеку и того, как он себя зарекомендовал на форуме.

QUOTE

свободное интересное общение ведь не может строиться исключительно по заданной линии..

Ну почему же. Есть много приёмов как "развести" разговор по двум отдельным ветвям или как "свести" две темы воедино. Всему на свете нужно учиться - без учения вы даже яйца будете готовить отвратительно и никогда не сможете сделать глазунью. Есть много чего, что конкретно мне помогло стать таким каков я есть - и в спорах тоже. Это риторика, логика, диалектика психология, философия и т.д. Мне кажется, я смог бы постараться придерживаться темы разговора и сделать его интересным - я считаю себя человеком сведущим.

QUOTE

потому что чуть только мысль уходит в сторону,

Вы мне Масяню напоминаете. Просто надо учить себя тому, чтобы мысль в сторону не уходила.
И ещё один принцип - китайский: Не всё. что вы хотите сказать будет так же важно через секунду. Именно поэтому стоит остановиться и обдумать мысль - спешка это враг.

QUOTE

и кстати, модераторы ведь тоже не безгрешны.. многие флудят, но вовремя удаляют свой пост,

Ага. И ещё как! Но это уже на личности каждого модератора. Что касается меня - делайте замечание и если я сочту это флудом - потру себя нафиг.

Черная орхидеечка
отчасти в чём? убеди меня.. я свою точку зрения аргументировала, раз уж тут такая пьянка пошла..

panter
я сейчас немножко сутрирую и тем не менее..

QUOTE

Я думала, что уважение зарабатывают...

значит, когда человек новичок, его можно пинать и нетактично тыкать носом в его ошибки, а потом уж начинать уважать за что-нибудь? ну вроде того в принципе и получается.. неужели нельзя по-человечески объяснять.. другим тоном, ну или по PM, если так эмоцианально высказаться хочется.. новички - это ж почти детки форума.. естественно, что они многого не понимают тут и правила не все ещё выучили..

bene

QUOTE

отчасти в чём?  убеди меня.. я свою точку зрения аргументировала, раз уж тут такая пьянка пошла..

Просто, по-моему, мы там немного выбились за рамки игры...

rj-karter, я поняла, что Вы безупречны..

QUOTE

Мне кажется, я смог бы постараться придерживаться темы разговора и сделать его интересным - я считаю себя человеком сведущим.

QUOTE

Я, насколько себя помню, в разборка всяких не допускал матом пользоваться (ни в ПМ. ни в топиках), старался выслушать любые варианты и любые стороны конфликта. В этом моё уважение.

QUOTE

Есть много чего, что конкретно мне помогло стать таким каков я есть

QUOTE

Что касается меня - делайте замечание и если я сочту это флудом - потру себя нафиг.

к Вам у меня и нет никаких претензий.. я не сталкивалась с Вашим модерированием..
но огорчает, что каждый вроде как пытается отмазать тут себя..

bene
с новичками - нейтралитет с улыбкой,
кому сразу импонирую (даже после одного поста) - помогаю и направляю (имею право к кому-то хорошо относиться, к кому-то плохо, я человек),
кто не хочет принимать правила - ПМ.
но уважать начинаю за что-то.
причем уважаю многих своих друзей и без зезрения совести тру их посты.
как и они мои.
это имхо разные немного категории.

Люди! Раз такая малина, хочу качественной критики!!!
Дайте возможность исправиться!!!

Черная орхидея
а где рамки РПГ? Сумасшедший там просто бредил леденцом.. как бы ты передала этот бред? повторение слова - не есть флуд, если оно является инструментом создания картины..

QUOTE

что каждый вроде как пытается отмазать тут себя..

на всякий случай я теперь помолчу, никогда не отмазываюсь и сейчас не хочу создавать такое впечатление.

bene
Там не в лединце было дело... Ты читала, что Дождь там писала?
К тому же, bene , мне все это тоже не приятно.. сама ведь в этом всем участвовала...

QUOTE

на всякий случай я теперь помолчу

зачем же? молчать - значит изначально признать проигрыш.. лучше уж говорить..
просто каждый в отдельности вроде и не виноват ни в чём.. но общее впечатление удручающее.. откуда же такая тенденция на форуме и в настроении многих пользователей? надо искать причину, а не отмалчиваться.. думаешь, мне тут хочется поливать вас помоями? совсем нет.. просто тоже чувствую какую-то удушающую атмосферу на форуме..
Добавлено:

QUOTE

1, не флудим 2, ссорится тоже не следует Дождь

Черная орхидея
и репутация была понижена именно за 1ый пункт: флуд.. которого не было..

bene

QUOTE

rj-karter, я поняла, что Вы безупречны..

Отнюдь! Был бы безупречным - МОЛЧАЛ!

QUOTE

но огорчает, что каждый вроде как пытается отмазать тут себя..

Ну если со мной разобрались - говорите о других - буду им внушение делать!
За других я говорит не могу - каждый сам обладает правом голоса и распоряжается им по своему усмотрению. А так, если меня деллегирует например Грактис или Жуля за себя говорить - я скажу. Только ведь они не делегируют... гады!
Черная орхидея
Леденцы какие-то... Мне, как временно отсутствующему трудно врубиться с первого захода - если не затруднит, ссылку дайте, чтоб я понятие имел, а то ведь фраза о том, что я забочусь исключительно о своей шкуре будет верной.

bene

QUOTE

зачем же? молчать - значит изначально признать проигрыш..

Не согласна. Молчание золото. Тем более, что я ограничена обещанием и нарушать его не намерена. И тем более, что я не играю.

QUOTE

просто тоже чувствую какую-то удушающую атмосферу на форуме..

не думала, что все настолько плохо....
Добавлено:
rj-karter

QUOTE

буду им внушение делать!

я в каске, сразу предупреждаю!

pantera

QUOTE

не думала, что все настолько плохо....

А я точно знаю - у меня такое настроение - сезонное проявление. И бывает под большие праздники... Под Н.Г. такой депресняк накатывает! Хоть прозак принимай...
Может дело тут совсем не в модераторах?
Да и народу сейчас на форуме поубавится должно - это опять же сезонный фактор.

rj-karter
ты прям мои мысли читаешь!
я давненько тут ошиваюсь, и все это сезонные явления

Огромная просьба к модераторам - поменьше флудить, не отходить от темы - ну и вообще, постараться больше слушать, чем отвечать. Если не трудно. Вот на прямые вопросы - отвечать, а на слова "модераторы такие-то" - нет. Можно?
Насчёт уважения - так по умолчанию каждый человек его достоин. Уважение можно потерять, а можно и сохранить. Как ни прискорбно, сохранить удаётся не столь большому кол-ву народа, как должно бы. Но это так, походу дела...

Nazgul, не обижайся братан ... но у меня на этом форуме впечатление такое сложилось ... что группа лиц по сговору .... лица входящие в структуру администрации форума ... сначала пошушукаюца ... потом люди пропадают .... и в глубине души все больше и больше меркнет надежда, что это не так .... К тебе у меня вопросов нет ... Если чем обидел - извини! Мы же земные ... нам свойственно ошибаца!

Втроём на одну Бене?!

Не думал, что тема будет развиваться еще хуже, чем я предпологал!

У меня вот такой вопрос, скорее даже к rj-karter'у . В правилах четко прописано (было месяц назад), что решение о понижении кармы принимается модераторами коллективно. Но на практике создаётся впечатление, что это решение принимается единолично. Так как это происходит на самом деле?

AleJar
Коллективно

QUOTE

Втроём на одну Бене?!

никто ей ничего не сделал, кстати.
если б действительно "на", то мне бы помощь не понадобилась
Жора

QUOTE

впечатление такое сложилось ... что группа лиц по сговору .... лица входящие в структуру администрации форума ... сначала пошушукаюца ... потом люди пропадают ....

домыслы.
я бы поняла если бы пол форума таскалось с кармой от -2 до -4, но заметь: таких не много...

bene

QUOTE

Черная орхидея и репутация была понижена именно за 1ый пункт: флуд.. которого не было..

Или за второй?

QUOTE

я бы поняла если бы пол форума таскалось с кармой от -2 до -4, но заметь: таких не много

pantera, так остальные в основном и молчат ... Я на другом форуме бываю .... в последнее время ... обитаю .... там как зарегестрированых, так и просматривающих пользователей гораздо меньше чем здесь .... Однако там общение на много активнее ...

rj-karter

QUOTE

Черная орхидея Леденцы какие-то...  Мне, как временно отсутствующему трудно врубиться с первого захода - если не затруднит, ссылку дайте, чтоб я понятие имел, а то ведь фраза о том, что я забочусь исключительно о своей шкуре будет верной.

Вот, пожалуйста, [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]...

QUOTE

если бы пол форума таскалось с кармой от -2 до -4, но заметь: таких не много

А вот это интересная фраза! Действительно людей с -3, -4 очень мало!
Обычно всё заканчивается забаниванием после первого минуса! Потому что чаще всего возникают разногласия, ведущие к бану.
Бывает очень удивляешься, когда за одну ночь пропадает кто-то из пользователей, до этого не выявляющий никаких признаков нарушений правил.
Очень напоминает Сталинский режим. Приехала ночью группа товарищей, и нет более одного товарища. А все из-за того, что огрызнулся на замечание о флуде, например.

"не флуди - забанят!" стало основной темой всех разговоров. Почему отношения с администрацией ставятся выше отношений с пользователями? Как при этом можно общаться "на равных" с модераторами? Если поддавшись минутному раздражению ты рискуешь вылететь с форума.

Вот... И я побрызгал.

Кстати... на счет забанивания...
Может стоит уведомлять пользователя, о том, что его сейчас забанят? Или хотя бы письмо высылать: "Вас забанили"

Черная орхидея, вот она .... отличилась ... проявила инициатву

QUOTE

Обычно всё заканчивается забаниванием после первого минуса!

Я пока ещё жив .... Это они меня так любят .... Приятно!

AleJar
Во первых, модераторы банить никого не могут - они могут лишь указать на "кандидата" администратору. Так что не катит. Во вторых, за то, что человек "огрызнулся" его никто не банит. В третьих - пользователю, насколько я знаю, высылается уведомление по ПМ о том, что он под угрозой бана. Честно говоря - это, почему-то, редко помогает.
Жора
Должен Вам заметить, что Ваши наблюдения несколько однобокого характера. Вы видите происходящее с точки зрения стороннего наблюдателя сочувствующего "жертве". Вы когда-нибудь пытались модерировать на одном из форумов? Должен Вам сообщить, что точка зрения на флуд и оффтопик резко меняется, когда своё пребывание на форуме начинаешь с поутора часов редактирования, удаления и перемещения постов, раздачи замечаний и ответов на не слишком дружелюбные ПМки. Показал бы я Вам ответ одного пользователя, у которого я попросил сменить ник, по той причине, что он назвался gratis... Но мат тут запрещён, так что если будет угодно - всё в ПМ.

Nazgul
тады я не понимаю этой темы. Последний вопрос. А вип-модератор может банить? И единолично снижать карму?

AleJar

QUOTE

Последний вопрос. А вип-модератор может банить?

Нет.

QUOTE

И единолично снижать карму?

Предварительно обсудив это с коллективом.

Nazgul

QUOTE

Должен Вам заметить, что Ваши наблюдения несколько однобокого характера.

Естественно однобокого ... Я только от себя щас говорю ... и за свой базар отвечаю

QUOTE

Вы видите происходящее с точки зрения стороннего наблюдателя сочувствующего "жертве".

Да не кому я не сочуствую ... Если честно сказать, мне пофиг эти кармы, репы .... Есть на этом форуме группа людей с которыми мне приятно общаца ... Вот я и общаюсь с ними .... уж как могу извините ... Почему пишу суюда? Да потому что понты Ваши не смотряца ....

QUOTE

Вы когда-нибудь пытались модерировать на одном из форумов?

Честно говоря ... был грешен ...... Каюсь!

QUOTE

Должен Вам сообщить, что точка зрения на флуд и оффтопик резко меняется, когда своё пребывание на форуме начинаешь с поутора часов редактирования, удаления и перемещения постов, раздачи замечаний и ответов на не слишком дружелюбные ПМки.

Ну и что ты этим хотел мне сказать? Скажи не справляюсь и будь обычным юзером .... Что могу еще сказать ...

QUOTE

Показал бы я Вам ответ одного пользователя, у которого я попросил сменить ник, по той причине, что он назвался gratis... Но мат тут запрещён, так что если будет угодно - всё в ПМ.

Да не надо ... Я в курсе что есть по пояс отмороженые ....

Вот скажи честно ... Не хотелось бы мне ворошить прошлое ... но все же ... Скажи если Вы решили коллегиально карму почикать ..... Твой аргумент в пользу этого каким был?
Добавлено:
Jewelled L, и ты мне тоже ответь ... что толкнуло тебя высказаца в пользу того чтобы мне карму понизили за день на два пункта?

QUOTE

Nazgul, не обижайся братан ... но у меня на этом форуме впечатление такое сложилось ... что группа лиц по сговору .... лица входящие в структуру администрации форума ... сначала пошушукаюца ... потом люди пропадают ....

Бред...

QUOTE

Обычно всё заканчивается забаниванием после первого минуса! Потому что чаще всего возникают разногласия, ведущие к бану. Бывает очень удивляешься, когда за одну ночь пропадает кто-то из пользователей, до этого не выявляющий никаких признаков нарушений правил.

Я могу пояснить эту проблему. Обычно после неоднократного нарушения правил мемберу кто-то из модераторов понижает карму на 1 балл. Это вызывает возмущение и наезды на этого модератора, обсуждение данного факта в открытой переписке форума. Что опять же является нарушением. Мемберу опять понижают карму. Он злится еще больше. Дело доходит до мата. Бан!!!

Подумайте! Если у вас оштрафовали за превышение скорости, Вы же не будете наезжать с матом на инспектора ГАИ, утверждая, что он не прав. И не поедете после этого снова, превышая скорость.

Так почему же многие делают так на форуме?

The Debaucher, ты хоть бы в суть проблемы вник а потом интелект свой показывал ... А не на кого не наезжал ....

QUOTE

ты хоть бы в суть проблемы вник

А мне не надо вникать в конкретную проблему. Я уже не первый год модерирую. И знаю, как это происходит. И сам лично сталкивался с этим на данном конкретном форуме.

The Debaucher

QUOTE

кто-то из модераторов понижает карму на 1 балл

А говорили коллективно...
Один предложил, остальные отмолчались - принято коллективно (единогласно)! Так выходит...

The Debaucher, так и не обобщай ... модератор великий .... Вот вас всё так .... типа чё вникать то??? .... и не надо вникать ... Название темы .... к примеру .... "Секс" ..... Диалог : секс, секс .... чё вникать то .... Это узколобость называеца! .... Про задницу не слова .... Да тока надо понимать, что некоторые когда сексом занимаюца ещё и задницу используют .... (говорил намеками)

AleJar

QUOTE

У меня вот такой вопрос, скорее даже к rj-karter'у  . В правилах четко прописано (было месяц назад), что решение о понижении кармы принимается модераторами коллективно. Но на практике создаётся впечатление, что это решение принимается единолично. Так как это происходит на самом деле?

Скажем так, есть закрытый топик, в который пишут ВСЕ модераторы, которые понижают карму. Топик закрытый, поскольку это не тема для обсуждения, а простой информационный инструмент, которым пользуются админы и модераторы. Они просто обязаны туда написать причину (кому и за что) по которой понижают карму. В этой теме мы в сущности не всегда обсуждаем несогласие - я, да и многие другие, предпочитают (если они не согласны) просто связаться по ПМ с модератором, который понизил карму и объяснить с чем конкретно они не согласны. Так что в основном, этот тпик получился информационным. В основном там написаны те фразы, которые модераторы пишут "красными чернилами" и изредка, часть того, что они пишут нарушившему правила пользователю в ПМ - но это редко. Но всё равно... Все остальные модераторы вольны прочитать и выразить протест. Со мной это было (когда моё решение понизить карму) один раз - в принципе, не так давно, в августе по моему, не помню... Случилось довольно неприятная история, когда я по собственному недомыслию понизил карму в разделе, который Арта модерирует - там было кое-что, что я счёл ошибкоц. Ладно... это не так важно. В общем, мне пользователи отписались в ПМ и указали, что я был не прав. И действительно - я ошибался. Мне оставалось только извиниться перед пользователями и перед Артой, что я незамедлительно и сделал. Вот в принципе, по такой схеме я всегда и поступаю, если возникают какие-то разночтения с остальными модераторами.
Итак, в основном модератор информирует своих коллег в топике, а разночтения решаются приватом - поскольку это удобнее...

QUOTE

что группа лиц по сговору .... лица входящие в структуру администрации форума ... сначала пошушукаюца

Ах... если бы мне хватало времени пошушукаться со всеми модераторами на форуме... С pantera например я последний раз говорил в привате... ммм... месяца три назад... С Жулей - месяц назад примерно и то не договорил... Гратис вообще в последнее время стал неуловимым! Так что шушукаться просто времени нет...

AleJar, брехня это все .... Я бы хотел ознакомица с протоколом, где зафиксировано, как они мне карму коллективно снижают ....

QUOTE

Ах... если бы мне хватало времени пошушукаться со всеми модераторами на форуме... С pantera например я последний раз говорил в привате... ммм... месяца три назад... С Жулей - месяц назад примерно и то не договорил...  Гратис вообще в последнее время стал неуловимым!  Так что шушукаться просто времени нет...

вот и доказательства, что никаких коллективов ... тока кому что в голову сбрендит

AleJar

QUOTE

В правилах четко прописано (было месяц назад), что решение о понижении кармы принимается модераторами коллективно

Читай внимательно:
2.1.2. «Карма» - это общее мнение Модераторов или Администраторов о вашем поведении на форуме. За нарушение правил форума карма понижается на 1 пункт.
Значит, если кто-то из модераторов понизил карму за нарушение правил, и другие модераторы не возразили, значит это общее мнение!!!

QUOTE

The Debaucher, так и не обобщай ... модератор великий ....  Вот вас всё так .... типа чё вникать то??? .... и не надо вникать ... Название темы .... к примеру .... "Секс" ..... Диалог : секс, секс .... чё вникать то .... Это узколобость называеца! ....  Про задницу не слова .... Да тока надо понимать, что некоторые когда сексом занимаюца ещё и задницу используют ....    (говорил намеками)

Для некоторых: модератором "Однополой любви" я стал неделю назад!!! А что касается узколобости, я не собираюсь отвечать на это (как и просил Nazgul)

Модераторскому составу
Вспомнилась басня Крылова "Лебедь, рак и щука"
Если у вас между собой нет согласия, каждый ведет свою политику, то какого отношения к модераторам ждёт Nazgul от мемберов?
rj-karter
Принцип "сначала расстрелял, потом извинился" ?

The Debaucher, а причем тут .... время когда ты стал модератором?!?!?!? Просто когда модерируешь - вникать надо и желательно серьезно вникать ..... Наберут по объявлению ... потом разъесняй им прописные истины А красным выделять много ума не надо!

QUOTE

Просто когда модерируешь - вникать надо и желательно серьезно вникать ...

Лично я так и делаю. Говорю за себя.
Добавлено:
AleJar

QUOTE

Если у вас между собой нет согласия, каждый ведет свою политику

У нас одна политика. Хочешь знать ее: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]!

The Debaucher

QUOTE

А мне не надо вникать в конкретную проблему. Я уже не первый год модерирую

Вот тут ты родной и попался .... За базаром следить надо ... особенно в тех условиях, когда другим замечания делаешь и в правила носом тычешь!

QUOTE

Вот тут ты родной и попался ....  За базаром следить надо ... особенно в тех условиях, когда другим замечания делаешь и в правила носом тычешь!

Куда попался? Я действельно уже давно модерирую форум Мира Энигмы. Теперь еще и на Гратисе.

На нападки, как обычно, не отвечаю

QUOTE

А мне не надо вникать в конкретную проблему. Я уже не первый год модерирую

Это ты сказал? Иля я предумал!?!?!

The Debaucher

QUOTE

2.1.2. «Карма» - это общее мнение Модераторов или Администраторов о вашем поведении на форуме.

«Карма» - это общее мнение
Даже если это понимать в том ключе как ты предлагаешь, то это значит что один модератор - один голос! И никак установленная одним модератором карма в -5 общим мнением быть не может!

QUOTE

Лично я так и делаю. Говорю за себя.

QUOTE

У нас одна политика.

Значит для Жоры ты делаешь по своему, а для меня по одной политике?

bene

QUOTE

значит, в ситуации с Сумасшедшим ты сама понимаешь, что не права?

Не надо делать поспешные выводы и искать второе дно, там где его не было.

QUOTE

так и есть, он не флудил..

QUOTE

повторение слова - не есть флуд,

В основном на форуме флудом называют то, что по определению подходит под "офф-топик". Но вообще-то, флуд это:

QUOTE

повторение однородных мессаг, не несущих смысловую нагрузку.

QUOTE

Дождь, это просто неприкрытая грубость и нетерпимость к чужим ошибкам..

QUOTE

весь список оглашать - значит перелопатить весь форум.. прости, я не могу тратить на тебя столько своего времени..

Вы не аргументируете свои слова, получается что это просто нападки. А на нападки я отвечать не буду.

QUOTE

Arven создала темку о себе, не добрав 50 постов..

А зачем я, спрашивается, писала правила для раздела? Которые не затерялись где-то, а остались прикрепленными, с вежливой просьбой "ознакомьтесь прежде чем создавать тему.." Зачем, если их все игнорируют? Зачем тогда вообще нужны правила?

Повышение/понижение репутации - это личное дело понижающего/повышающего и тем, кому повысили/понизили. Требовать от меня отчета, почему я понизила/повысила репутацию имеет только один человек: тот, кому я понизила/повысила репутацию. И ему я отвечу. А перед остальными я совершено не обязана отчитыватся. Потому что это их не касается.

Меня вот удивляет, почему понижение репутации юзером воспринимается как должное, а вот понижение репутации модератором - это уже что-то.. Я стала понижать репутацию за флуд еще до того, как стала модератором, и если с меня снимут модераторство, я все равно продолжу это делать. И группа, прописанная у меня в профиле не имеет никакого значения.

Дождь, не передёргивай.. пост надо целиком читать..

QUOTE

Arven создала темку о себе, не добрав 50 постов.. ну так может очень захотел человек послушать мнения о себе.. зачем же так грубо одёргивать, когда можно по-человечески или даже с юмором всё это уладить? понимаю, что мы на форуме не первый день и всему уже научились на своих или на чужих ошибках.. так надо понимать, что всегда будут новые пользователи приходить и совершать подобные же оплошности, и надо быть терпимее к новичкам.. ты говоришь о вынужденной жесткости в модерировании, но, Дождь, это просто неприкрытая грубость и нетерпимость к чужим ошибкам..

вот обоснование..

Господа, я Вам по совести скажу - ни к чему сии разговоры не приведут.
Модераторы так и останутся модераторами, а юзеры - юзерами.
Недовольных Вашей работой и работой Админов гораздо больше, поверьте, только мало кто отважиться или захочет Вам что-то высказывать.
То, что душно стало на форуме - правда. И это не сезонно, просто слишком жмете, а людям свобода нужна. Жорка правильно сказал - если секс, то ни слова про жопу, извините уж, если кому режет взгляд, но бывает что и вправду без какого-то упоминания не обойтись, а Модераторы усердствуют, стирают, пишут замечания и проч.
Мы понимаем что Вам надоели наши оффтопики и флуды, Вы устаете, но может быть стоит у Гратиса попросить облегченных правил? Или просто плюнуть а этот статус, что он Вам дает? Уважение? Вряд ли...
Денег Вы за это не получаете, так чего надрываться? Ради идеи или других громких слов? Но дело Ваше, я просто внесла маленькое предложение.
Дождь... О Дожде я наслушалась и не только тут. Все кто более или менее долго сидит - сталкиваются с Дождем.
Сама тоже столкнулась, та же проблема - понизила репу, но тут сие обсуждать не буду. Просто скажу, что Дождя стали опасаться. Просят спросить или посоветовать другого модератора, но не ее. Наверное это все-таки повод, чтобы задуматься. Прецедентов подобных просьб и вопросов почему такая она злая - много было... К сожалению. Это просто на заметочку.

Предложение админу будет от меня. Очень настойчивое предложение.
Я предлагаю ЗАПРЕТИТЬ именно ЗАПРЕТИТЬ не зависимо от статуса выкладывать личную переписку на всеобщее обозрение в любом месте сего форума.
Если уж куплен форум с личной перепиской за которую администрация форума не несет ответственности, так хотя бы стоит понести ее за неразглашение.
Сами представьте себе: Какой-нить тихий и незаметный человек, флиртует на право и на лево по ПМ, пошлости там всякие или гадости пишет и вдруг нате Вам - видит свою переписку в каком-нить месте форума. А ведь он не хотел, что бы ВСЕ знали об этом. Он писал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО этому человеку и больше некому. И тут собираются другие, которые на него налетают, обзывают пошляком, уродом и больным. Красиво? Приятно? Этично?
НЕТ!
Уважаемый Админ печется о правописании и флуде, но напрочь не видит подобных вещей, которые могут стать реальностью уже вот-вот.
Так что Уважаемые Модераторы, посодействуйте пожалуйста. Просто после некоторого инцидента многие будут опасаться, писать по ПМ.

Вопрос еще назрел: Что означает Вип-модератор? Какое дополнительное полномочие или полномочия дает приставка ВИП?

Карма. По-поводу кармы тут лучше не трогать - как нарыв.
Карма - клеймо. Только для одних оно одно значит, для других другое.
Меня по началу задело, когда мне понижали. И уж совсем добило, когда за два дня карму сбросили на -3. Обидно, ничего не скажешь, да еще и возвращать не спешили. Но это как бы не суть, просто непонятно почему иногда за флуд, за один и тот же, но у разных людей наказание разное? Одним понижают репутацию, а другим понижают карму? Ведут себя примерно одинаково, и флуд был примерно такой же. В чем разница? В настроение понижающего?
И вот про коллективное мне тоже очень понравилось - мы решаем. Кто мы-то? Модераторы, админы? Обсуждаете?
Обычно это вот так - Я понижаю г-ну N карму за флуд!
Тишина....
Все молчат, ну и хорошо - понижаю!
Так происходит?
Или Модераторы, все кто есть в данный момент идут смотреть за что и как понижается карма? Потом они обсуждают и решают не всегда, совсем не всегда в пользу понижения?

Уже долгое время я пристально слежу за тем, что происходит на форуме, настроения, понижения, баны... У меня тут свой интерес... И видя обстановку хочется сказать - откройте окна - душно!

Помните Дворцовый переворот? До сих пор с улыбкой вспоминаю... Так вот это был яркий пример того, что админ проветрил форум.
Необходимы не премии, а новые идеи и вливания.
Не надо говорить, что типа, давайте - Вам душно вот и придумывайте. Это прямая "обязанность" админов и Модераторов.
Если не будет каких-то изменений, облегчений и вливаний - из Гратиса будут уходить. Помните Однополую любовь... Ну вот. А это только начало, как на корабле, все спасаются поэтапно.

Вобщем-то, хотела написать чуть-чуть, но как всегда : Остапа понесло!" (с) Конечно Нью-Васюки, я Вам тут не обрисовала, но кое-что обрисовала, что-то объяснила и что-то попросила, вроде все понемножку успела.

Вобщем не почтите за болтовню пустую и простите, если кого обидела. Особенно Дождик прости... Я просто для размышления, если хочешь почикай потом.

Не, ну нормально... Оказывается, юзеры нас боятся... И кого?! Дождь... Ладно-б хоть RJ боялись...

Nazgul

Скажи мне, я что-то не так написала? Я скорее довела некоторые факты до сведения. А ничто так не полезно, как информация.

Картера бояться тяжелее, так как у него подоплека мягче, сама убедилась, ибо первый минус получила именно от него.

И потом я подчеркиваю, что дала лишь пищу для размышления.

bene

QUOTE

зачем же так грубо одёргивать, когда можно по-человечески или даже с юмором всё это уладить?

QUOTE

могу сказать одно, правила раздела, по-видимому, решила проигнорировать

Это называется грубо? Вы можете указать мне хоть на одно неверное и/или грубое слово в этой фразе?

Леди
Из Ваших слов я сделала вывод, что Вы начали меня опасаться после того, как я понизила Вам репу. Я Вас правильно поняла? И именно поэтому меня считают злой? Только потому что я понижаю репутацию? Странно...

гы ....немного повалялся на полу от смеха ......даж не знаю с чего начать .......претензий собсно нет .....так как сам знаю что это такое .......не понаслышке ......а насчет Дождя? ........
хмм))).....Предлагаю повысить Panterku и Дождика до Вип модеров ..... а Назгулу карму +3 .....это все собсно имхо по данному вопросу

QUOTE

Предлагаю повысить Panterku и Дождика до Вип модеров

за что нам такое наказание??
неет, пусть Жуля и Картер, как ВИПы отдуваются, меня лично к этому примешивать не надо)))

AleJar

QUOTE

Принцип "сначала расстрелял, потом извинился" ?

Вы забываете, что я ничего НЕПОПРАВИМОГО не делал - карма как понижается, так и восстанавливается. Так что это был не расстрел... а если даже и расстрел, то с последущим воскрешенем. Минус на плюс дают ноль - то есть, мы просто вернулись к изначальной ситуации.
И вообще, тут у кого-то подпись была очень верная в данном случае: "лучше перебдеть, чем недобдеть".

AleJar

QUOTE

«Карма» - это общее мнение Даже если это понимать в том ключе как ты предлагаешь,

Хммм... а как вы предлагаете это понимать? Обзванивать всех модераторов и согласовывать с ними. Да половина скажет - отстаньте от меня у меня и так дел по горло, а тут ещё вы со своими проблемами - не знаю я Васю Пупкина, который у вас в Автомобилях сидит - нет у меня никакого мнения по его поводу! Вот что они скажут... Поэтому БЫЛ ВЫБРАН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНЫЙ СПОСОБ - понижать карму, отписываться в топик, а потом уже рассуждать и оповещать... И к тому же, пока мы будем "коллективно обсуждать" так как вы это предлагаете пользователь нагадит столько... что потом куче модераторов будет не разгрести. Никто не будет ждать когда у бесёнка например появится и-нет и она выйдет в сеть... или когда Жуля прийдёт с работы и будет доступна форуму. Понимаете, если бы мы в своё время не реагировали понижением кармы на некоторые вещи наш хостер (который в принципе довольно демократичный) давно бы уже закрыл форум...
И ещё, даже если карма будет -5, то никто кроме админов не способен вас забанить - только у них такая функция... И админ смотрит на ситуацию, читает посты, смотрит на "разборки" и к чему привела ситуация - только потом банит. Так что понижении кармы - метод влияния на ситуацию и на человека, а решение в любом случае за админами...
Поверьте, как только вы предложете что-нибудь более эффективное - я буду первым отстаивать ваше предложение! А пока что вы только изволите критиковать общепринятую методику...

QUOTE

Значит для Жоры ты делаешь по своему, а для меня по одной политике?

Если честно то в этом случае особая ситуация. Я ещё не слышал ни одного голоса в поддержку от модераторов по поводу этого ника. Есть ТОЛЬКО отрицательные отзывы. Мне вообще этот ник смертоубийством угрожал по ПМ... Любые попытки что-то объяснить попадают в стенку, просто размазываются по ней и стекают... В моём случае - это игнор ника. Кто-то из модераторов наверное что-то пытается ещё доказывать - я после письма этого в ПМ заблокировал переписку просто с ником... По возможности я хожу и подтираю во всех темах гомофобные высказывания (а они там через одно) ника - просто удаляю и всё. Меня в последнюю очередь волнует мнение этого ника, что будет сказано или не сказано - я спорить не собираюсь. Знаете в стенку одно стучать, а можно просто повернуться к сене спиной... В данном случае я не просто повернулся, я ещё и облокотился. Но это моё право - я свои и ещё 1/10 части общества права отстаиваю. Я думаю, с другими модераторами там такое же "раскрепощённое общение" идёт...
Ну и что ещё сказать? По моему очень доходчиво. И давайте уже не приводить этот ник в качестве примера - это не пример... поверьте мне.
Леди

QUOTE

Жорка правильно сказал - если секс, то ни слова про жопу, извините уж, если кому режет взгляд, но бывает что и вправду без какого-то упоминания не обойтись,

Если человек не уважает самого себя - он может писать как угодно, чем угодно - хоть струёй мочи на асфальте. Меня лично коробит читать некоторые вещи, которые в СИЗО наверное прокатили бы. НО Я НЕ В СИЗО! Мне не нравится, когда в теме про пирожки начинают говорить о жопе... И дело тут совсем не в духоте! Если морали нет ни в мозгах ни в душе - иди на зону и забовляйся там сколько угодно. Здесь - место публичное. Я в библиотеке не ору матом и не пью спиртное... Появились журналы у нас - вот туда материтесь... там тоже будут поклонники.
И утрировать не надо по этому поводу...

QUOTE

Я предлагаю ЗАПРЕТИТЬ именно ЗАПРЕТИТЬ не зависимо от статуса выкладывать личную переписку на всеобщее обозрение в любом месте сего форума.

Двумя лапами за!!! Не дело это... Можно пересказать отрывки своими словами, можно аппелировать к вещам, известным только двум переписчикам, но выкладывать переписку... это как-то не очень... совсем даже не очень!

QUOTE

Уважаемый Админ печется о правописании и флуде, но напрочь не видит подобных вещей, которые могут стать реальностью уже вот-вот.

Где? Гратис за грамотность? Вот это новость?! Дайте же быстрее ссылку!!! Я просто не верю, что Гратис мог бы что-то написать ПУБЛИЧНО в защиту той или иной стороны, или грамотности с бесграмотностью...

QUOTE

Какое дополнительное полномочие или полномочия дает приставка ВИП?

Никакого, кроме возможности модерировать все форумы и нескольких других незначительных технических вещей...
Так что полномочия у всех практически одинаковы - ВИПы и модеры могут стирать, переносить, переписывать заголовки, соединять или разъединять темы. Но мы не может окончательно миловать или казнить - полномочия есть только у админов. Вообще, вы имеете несколько неправильное представление о модераторах (или ВИПах) - они не такие боги, как может показаться. Мы очень ограничены в своих рамках... И кстати, если Гратису или кому-то ещё (типа органов власти ) приспичит восстановить то, что потёрли модераторы, то он может это сделать. Есть конечно свои трудности, но это возможно...

Добавлено:

QUOTE

Но это как бы не суть, просто непонятно почему иногда за флуд, за один и тот же, но у разных людей наказание разное?

А это просто несогласованность модераторов. То есть, одни считают что понизить репу будет достаточным наказанием, другие - не считают. Вот вам один пример:
Жуля очень часто многое спускает на тормозах (она очень добрый человек) и когда я вижу, что человек после замечания Жулиного не внял (то есть вторым постом идёт какое-то непонятное оффтоповое обсуждение-рассуждение за что ему сделали замечание и тому подобное), то я без разговоров пишу ему карму в минус. Подобное случалось 2-3 раза насколько я помню... может и больше. Мне очень не нравится, когда на Жулю "кладут с прибором" на глазах у всего форума... не нравится хотя бы потому, что она женщина и я знаю, что она сделал для форумов (в том числе и для оппы.ру) и для меня.

QUOTE

Так происходит?

Я уже писал как происходит... А фантазировать не хочу и вам не советую...

QUOTE

Необходимы не премии, а новые идеи и вливания.

Вперёд! Где ваши идеи??? Ссылки давайте - посмотрю обязательно... Если что покажется приемлемым - посодействую в давлении на администрацию.

QUOTE

Это прямая "обязанность" админов и Модераторов.

У меня пока нет идей - я пока с прошлыми своими и чужими идеями ещё не разобрался. Всё вот дату переношу презентации одной идеи... Вот уже на 2 месяца вперёд перенёс... Ну не прёт у меня сейчас креатив! Ну не прёт и всё тут!!! Я всё о другом думаю...

QUOTE

Помните Однополую любовь...

Там иная ситуация... И, кстати, на моей памяти это уже 5 или 6 исход... конкретно из "однополой"...
Nazgul

QUOTE

Ладно-б хоть RJ боялись...

Я всё-таки поеду в Палестину... воевать. Где там у вас сборы намечаются?

QUOTE

ибо первый минус получила именно от него.

Леди
Даааа... Нам есть что вспомнить, правда? Как же всё таки хорошо, что людей объединяют общие... эээ... юбщие интересы что ли.

QUOTE

Если честно то в этом случае особая ситуация. Я ещё не слышал ни одного голоса в поддержку от модераторов по поводу этого ника. Есть ТОЛЬКО отрицательные отзывы.  Мне вообще этот ник смертоубийством угрожал по ПМ...  Любые попытки что-то объяснить попадают в стенку, просто размазываются по ней и стекают... В моём случае - это игнор ника.

Такое ощущение складываеца, что я его домогался!!! Вот наглец то ... 

QUOTE

Если человек не уважает самого себя - он может писать как угодно, чем угодно - хоть струёй мочи на асфальте. Меня лично коробит читать некоторые вещи, которые в СИЗО наверное прокатили бы. НО Я НЕ В СИЗО! Мне не нравится, когда в теме про пирожки начинают говорить о жопе... И дело тут совсем не в духоте! Если морали нет ни в мозгах ни в душе - иди на зону и забовляйся там сколько угодно.

Кто бы говорил о морали ....
Ладно покидаю я Вас .... пошёл на зону сдаваца ....

AleJar

QUOTE

А вот это интересная фраза! Действительно людей с -3, -4 очень мало! Обычно всё заканчивается забаниванием после первого минуса! Потому что чаще всего возникают разногласия, ведущие к бану.

О, первая достойная претензия.
Чтоб добавить процедуре наглядности, буду умолять администрацию перед баном, дать возможность всем модераторам, имеющим для этого основания, предполагаемому к бану пользователю по разу снять карму. Как бы у нас не появились пользователи с кармой -8...

Жора

QUOTE

Да потому что понты Ваши не смотряца ....

так отвернись

AleJar

QUOTE

Если у вас между собой нет согласия

а не это ли согласие, когда решения одного лишь в исключительных слечаях отвергаются общим мнением (я таких случаев от силы три помню)? Че-то вы выводы какие-то левые делаете...

Леди

QUOTE

Модераторы так и останутся модераторами, а юзеры - юзерами. Недовольных Вашей работой и работой Админов гораздо больше, поверьте, только мало кто отважиться или захочет Вам что-то высказывать.

Ну так те, кто смелый, скажите как с вами обращаться-то?
Пеленочки менять, да воде большие уже. И настолько большие, чтобы понимать, что недовольство теми, кто имеет немного больше полномочий, чем вы, будет всегда. Это типа закон природы.
Я не прошу чтоб меня любили. Мне надо, чтоб с бестолковыми нападками ко мне не лезли, вот и все.

QUOTE

слишком жмете

я вижу проблему в другом.
мы слишком все спокойные, а вы не видели, что такое "слишком жмете".
а дышать на форуме станет легче, когда самоцелью существования недовольных юзеров станет просто приятное общение, а не разжигание революции на ровном месте.
Попробуйте на день забыть, что есть модераторы, к которым надо доколупаться. Может самим понравиться общаться без оглядки вокруг с целью съязвить.

QUOTE

Или просто плюнуть а этот статус, что он Вам дает? Уважение? Вряд ли...

я гораздо дольше вас на этом форуме и я его люблю! В том виде в котором он существеут сейчас.
И модерирую я не для того чтобы меня уважали (странно этого ждать от людей, которым ты постоянно напоминаешь о их ошибках ), а чтобы заходя в тему, я могла задать вопрос по теме, а не разворачиваться из-за того, что в этой теме кого-то поперло в сторону. И чтобы те, кто стесняется сказать вам - хватит офтопить, могли попросить об этом меня. И таких гораздо больше, поверьте.

QUOTE

Это прямая "обязанность" админов и Модераторов.

нет у меня такой обязанности а делать это

QUOTE

Ради идеи или других громких слов?

увольте...

Bester

QUOTE

Предлагаю повысить Panterku и Дождика до Вип модеров

QUOTE

неет, пусть Жуля и Картер, как ВИПы отдуваются, меня лично к этому примешивать не надо)))

все равно, спасибо!

Здравствуйте...
тема хорошая, но имхо ушли от темы.....
- модераторы, давайте МЫ все дружно прекратим пререкаться...
- не оправдывайтесь, и не пресекайте критику.... критикующий человек гораздо лучше, чем
сплетничающий за спиной. Тем более, что критика - это повод к раздумьям...

- пользователи, прошу больше смелости и решительности.... мы же сами просим Вас высказаться... тем
самым Вы поможете нам сделать для Вас более подходящие условия.
- больше АРГУМЕНОВ, когда критикуете.... не надо просто называть модератора плохим.... докажите
и покажите, гда модератор не прав.... и помните, что модератор тоже человек... и отнеситесь, к
нему, как к человеку... можно выкрикнуть всё в лицо, а можно с улыбкой и в лёгкой форме обсудить
разногласия, не инициируя конфликт....
- ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ....

Спасибо bene, за критику.... примем к сведению. только постарайся без наездов.Просто критика со стороны.
То же Жоре, но хотелось бы больше фактов. И заметьте, Вы говорите от себя, а не от всех форумчан... их мнение мы хотим услышать от них самих....

loadplanner

QUOTE

Вы говорите от себя, а не от всех форумчан...

во-во...

pantera

QUOTE

не это ли согласие, когда решения одного лишь в исключительных слечаях отвергаются общим мнением (я таких случаев от силы три помню)?

Я не знаю о каких случаях идет речь. Я говорю о том, что в рамках одной (этой) темы, каждый модератор отвечает по разному.

rj-karter, манией величия попахивает?
Чехова помните (читали)? Там где мужичонка чихнул и на плешку впереди сидящему попал. Казалось бы мелочь. Утерся, "+ на - = 0" и всё! Ан нет помер мужичонка. А Чехов А. П. сказки не писал...

QUOTE

И админ смотрит на ситуацию, читает посты, смотрит на "разборки" и к чему привела ситуация - только потом банит.

Вот и так же думал о модераторах. Админ получается полный бездельник, раз может продублировать работу 10 модераторов.

QUOTE

Хммм... а как вы предлагаете это понимать? Обзванивать всех модераторов и согласовывать с ними.

Повторю... 1 модератор - 1 голос. Понизил раз, видишь что мало - убеждай других модераторов, кто согласен - понижает ещё. Кто в корне не согласен повышает. А кого нет или кому пофигу, то и изменений нет.

Ну и предложение по поводу удаления сообщений (флудовых, а не матерных и т.п.). За сообщениями следят максимум сутки - трое, а потом забывают о них. Ну и стирайте на здоровье 3-х дневные сообщения. И не вспомнит о них никто. Лень?
А вот как раз старые темы то и кишат флудом и отпугивают от себя пользователей, провоцируя создание новых подобных тем.

Уважаемые Модераторы.
Вам не нравится то, что мы тут пишем. Это факт. Никому бы не понравилось.
Я предложила Вам идеи, пусть не много и небольшие, но это была основа. А что в ответ? "Я тут дольше Вас нахожусь и люблю форум больше!" Все верно. У меня есть свой форум и я люблю его больше, чем этот и не только его, но и юзеров и модеров, которые там находятся. Я даю им возможность общаться, а не следовать правилам по указке.
Пантерка я не к тебе претензии я вообще к ситуации

Попросите Назгула закрыть тему, иначе все перейдет просто в оскорбления.

Получается же какая вещь - Вы спросили нас что не так? Мы говорим практически все одно и то же - это и это не так и что в ответ? Вы нам возражаете. Так зачем спорить? Модераторы останутся при своем, а Юзеры при своем.

AleJar

QUOTE

Повторю... 1 модератор - 1 голос. Понизил раз, видишь что мало - убеждай других модераторов, кто согласен - понижает ещё. Кто в корне не согласен повышает. А кого нет или кому пофигу, то и изменений нет.

я еще можно квадрат нарисавать и заставить всех модераторов вокруг него бегать...
ну так, для порядка.

pantera

QUOTE

заставить всех модераторов

Заставишь вас как же!
Наверно пора переходить к теме "всё об администраторах"

AleJar

QUOTE

Ну и стирайте на здоровье 3-х дневные сообщения

тебе меня совсем не жалко? это раз.
два - оффтоп отклоняет дисуссию от темы, через 3 дня мне придется тереть в большинстве случав сообщения за 3 дня!

QUOTE

А вот как раз старые темы то и кишат флудом и отпугивают от себя пользователей, провоцируя создание новых подобных тем.

достань своим постом интересующую тему и ткни: Сообщить модератору.
Если мой раздел - приду, почищу.
А листать весь флейм годичной давности... знаешь, я еще и пообщаться хочу



Леди

QUOTE

Вам не нравится то, что мы тут пишем. Это факт. Никому бы не понравилось.

а вам самим нравится?
я между прочим еще никого не оскорбила, не усомнилась ни в чьих умственных способностях, не сказала - заткнитесь или что-то еще негативно окрашеное. Я просто жду, кто мне скажет чем конкретно я душу этот форум.
Или хотя бы: чем конкретно меня не устраивает модерирование форума.
Удаляют посты? Если хотите, я все удаленные посты буду сваливать в одну тему. Может, когда вы этот бред прочитаете и у вас зашевелятся волосы на голове - вы поймете, что модераторы - это люди, ограждающие вас от ненужной гнуси.
Задели ваш содержательный пост из четырнадцати смайлов? Напишите модератору и спросите - а в чем дело. Или лучше спросите у ВСЕХ собеседников: насколько сильно от этого пострадала дискуссия?
Вы так цените свои посты, так возмущаетесь, что их удаляют... Напрашивается вывод, что вы просто стебаетесь от того, что воду мутите! Вот честно!
Добрее надо быть...

pantera

QUOTE

а вам самим нравится?

Так я и написала, что никому бы не понравилось.

QUOTE

я между прочим еще никого не оскорбила, не усомнилась ни в чьих умственных способностях, не сказала - заткнитесь или что-то еще негативно окрашеное.

А разве это сделала я?

QUOTE

Добрее надо быть...

Вот оно зерно истины.

Пантерка, скажи по совести, из тех кто тут пишет много тех, кто грешит такими вещами? По смайлы, жуткие оффтопы и проч.?

Добавлено:

QUOTE

Вы так цените свои посты, так возмущаетесь, что их удаляют... Напрашивается вывод, что вы просто стебаетесь от того, что воду мутите! Вот честно!

Это мне лично такое?

pantera

QUOTE

Я просто жду, кто мне скажет чем конкретно я душу этот форум.

Речь идет об отношении форумчан к модераторам, а не о неприязни юзера Васи к модеру Маше. Так что скорее всего не дождесси...

Леди

QUOTE

жуткие оффтопы и проч.?

я тебе лично как-то пару раз писала в ПМ
заметь!
не сразу - красным цветом в пост, а скромно так в ПМ, с просьбой, а не с требованием.
и ты, между прочим, со мной тогда соглашалась....

QUOTE

Это мне лично такое?

нет, это риторика...

Пойми одну вещь пожалуйста.
Мы балансируем на очень тонкой грани.
Еще немного жестче и будет диктатура. Допустем пару процентов участников уйдет, не больше (это не слова, это опыт) Остальные начнут общаться в соответствии с новыми веяниями, потому что поймут, что так проще и спокойней. Проще найти ответы на интересующие вопросы, спокойней от того, что знаешь - в обиду не дадут, обидчика накажут.
Если немного спустить на тормозах - начнется анархия, которая скоро надоест. Хаос - это не присущее людям состояние, им ближе порядок. В итоге мы придем к той же диктатуре с целью наведения порядка этого самого (Пиночета вспомни)
КОМУ ЭТО НАДО?

pantera

Я не про единичные случаи говрила, да и самом начале упомянула, что лично к тебе у меня претензий нет.

У всех своя политика. Поговорили, обсудили и будет. У Вас тут такая политика, у меня иная.
Надеюсь, что в своих постах никого не обидела.

AleJar

QUOTE

не дождесси...

от, спасиба!
утешил!

pantera

А вот вопрос, а почему ты тут одна за всех отдуваешься?

Леди
несдержаная самая, остальные в рамках уговора держаться
да я и не отдуваюсь, я ищу корень проблемы...

Народ, позвольте ответить кое на что.
1. Почему каждый модератор отвечает и реагирует не так, как остальные? Позвольте ответить вам, что модератор, несмотря на принадлежность к иной группе всё же остаются людьми. Каждый с собственным мнением. И никакая общая работа этого не изменят. Я за мат вешаю минус в карму, другие просто трут. Ибо точно описаннй системы наказаний на форуме нет (это на заметку админам).
2. Почему pantera "отдувается сама"? Ну, по всей видимости, у неё больше возможности сидеть в сети.
3. Почему должны быть "модераторы" и "Пользователи"? Тот факт, что я тру флуд и делаю замечания как-то влияет на то, что со мной приятно/неприятно общаться? Странно... Не замечал... Люди, честное слово - я не кусаюсь! У кого претензии - шлите ПМ, я отвечу! Вежливо, уважительно, конкретно. Никого бить не собираюсь... Модераторов вообще не должны бояться/уважать/знать в лицо! Ну, это в идеале, конечно... В правилах ведь сказано, что модер - это тот же пользователь, только с дополнительными возможностями.
4. Тут кто-то спросил, зачем нам нужно модерство? Вот, действительно хороший вопрос. Объясняю. Когда я захожу в интересный мне раздел - я хочу, чтобы там был порядок. Руководствуясь старой как мир аксиомой хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам" я прошу дать мне права, чтобы в случае нарушения правил мне не ходить за кем-то с просьбами, а повлиять на ситуацию. То есть я обеспечиваю себе интересное общение. И всё.
5. Тему закрыть я а) не могу, ибо не имею прав и б) не хочу, ибо не все успели высказаться, а я установил месячный срок продолжения темы. В то, что тема не перерастёт в личные разборки я верю, потому как считаю, что пользователи вполне способны сдержаться в ответ на мою вежливую просьбу. Или же вы считаете, что на форуме обитают только звери? Не хочется о таком даже думать. Я жду вопросов, предложений и жалоб (конструктивных жалоб!) на общую работу модераторов. Не на отдельно взятого - для этого есть отдельные темы, и не о некой конкретной теме, а в общем и целом - что нужно сделать, чтобы вам перестало казаться, что на форуме душно. А я перестал видеть фразы вроде "меня всё равно потрут, ибо модеры то-то и то-то". Потому как верю, что на форуме может быть мир и согласие. Не верю я только в демократию на форуме.

Nazgul

Зачем нужны модераторы вопроса не возникает. А вот предложение ты и сам выдвинул: Создать и для модераторов и самих админов четкие правила модерирования и наказания. Если для юзеров правила жесткие и негибкие, то и для модеров должно быть так же. По-крайней мере модератор в ПМ не будет приводить целый пук выдержек из правил, которые ему показались подходящими, а четко укажет где юзером была допущена ошибка.
Эти правила должны быть выложены наравне с всеобщими, так как только таким образом юзер сможет знать чем и за что его накажут.
Конструктивно?

Месяц это слишком мало, что бы высказались все и слишком много, что бы подогревать форумчан к недовольствию, ибо я так же в курсе того, что многие считают эту тему созданной для того, что бы модераторы могли не только оправдаться и закрыть рот юзерам тем, что они все-таки все делают правильно, но и накопить очки для дальнейшей расплаты. Мол, Назгул-то слово дал, а вот остальные нет. А отвечать в случае чего не ты будешь а чужая репутация и карма. Излогаю мнение некоторых кажется вполне понятно. Но мне его попрошу не приписывать, ибо я согласна с некоторыми пунктами.

QUOTE

Мол, Назгул-то слово дал, а вот остальные нет

я тоже слово даю, за эту тему ни к кому ничего не предпринимать.
Пока собственно и не за что.
Но не надо расценивать мое слово так, как-будто, увидев флудовый пост, я галантно расшаркаюсь и убегу восвояси.

Леди
Конструктивно. А теперь - стройными рядами с этим конструктивным предложением к админам, ибо это их дело - чётко расписать систему наказаний и поощрений. Я всеми конечностями за.

Кстати, хотелось бы пояснить - НИ ОДИН модератор не ищет виноватых - их достаточно и так. Наказывать кого-то за высказаное в этой теме мнение никто не будет. Я дал слово - и я его сдержу, чего бы мне это не стоило.

Жора

QUOTE

Сидели трое рыбаков в лодке с удочками. Занималась заря/ - Какая красота... - выдохнул первый. - Да, здорово... - поддакнул второй. А третий подумал чуть-чуть, и выкинул обоих из лодки. За офф-топик и флуд...

Я ржал долго. !


Nazgul

QUOTE

Мне же, как автору темы о книге "Властелин Колец" было бы крайне неприятно увидеть, что на седьмой странице идёт обсуждение половых пристрастий Орландо Блума, а на девятой - о достоинствах кожаной обуви и минусах валенок обыкновенных.

Внатуре , это перебор. Уж валенки то обыкновенные, куда лучше кожаной обуви, они же наатуральнее во сто раз

И по делу: Меня запарил модератор Лёха. КТо ему доверил штурвал Спортивного форума. Ведь чуви реально удаляет посты которые, уходят в более глубокое погружение в тему.
Конкретизирую. Тема про Еврохоккей, таки и че в ней нельзя обсудить нашего вратаря? и пойти дальше и обсудить его, для этого что надо темы отдельные создавать?
И получаеться что дельный разговор, который честно говоря для меня был значим, ну или прпосто интересен, он был похерен доблестным Лёшей . ТАк и почему же нет предупреждений, что кончайте удалю. Сразу с плеча срубил, все поудалял, а потом написал, о я какой, всё удалил. Целуйте меня везде! И теперь тяжело вообще вспомнить, а хотелось ли о чем то поболтать, или что то обсудить, потому что прошлого поста просто не нашел.

ВОт! А почему бы его не лишить этой власти, к коей его и близко нельзя было подпускать.

И напоследок про ЛЕшу: У меня многие стирали сообщения, не все , многие ругали, писали что б в последний раз. И я везде понимал что я неправ. Но тут я даже не успел понять где?, и тут я просто оказался в тисках, типа шаг в сторону, попытка побега, растрел.

Я не плачусь, мне сугубо безразлично, что он творит, его дело, но мне в темах с таким модератором не особо хочеться писать, даже, я б сказал волеизъявляться.

Flyer
У нас, вроде, раздел специальный есть - с жалобами на модеров. Вам туда, вроде бы...

Вот Nazgul тебе и ответ на твой вопрос:

QUOTE

У нас, вроде, раздел специальный есть - с жалобами на модеров. Вам туда, вроде бы...

То есть сам же ставишь себя выше Flyerа, а потом удивляешься, почему нет разговора "на равных"?

Разве тяжело ответить ему: 'Да мил друг, мы разберемся с Лёхом, тебе по привату сообщим о результатах, еще замечания есть?'
Нет же! Надо ткнуть моськой в незнание разделов, правил, не соблюдение этикета и прочее!

P.S. Просьба pantere за Nazgulа не отвечать

Nazgul

А разве здесь не написано, Жалобы и ...
и разве это не специальный раздел.

AleJar

QUOTE

Вот Nazgul тебе и ответ на твой вопрос: QUOTE У нас, вроде, раздел специальный есть - с жалобами на модеров. Вам туда, вроде бы... То есть сам же ставишь себя выше Flyerа, а потом удивляешься, почему нет разговора "на равных"?

Не могу больше молчать.
Позволю себе заметить, что Nazgul никогда не ставил и не поставит себя выше других, это человек с потрясающей системой ценностей, на первом месте которой стоит справедливость.Перед его лицом все равны - как пользователи, так и модераторы.Если он считает, что модератор не прав, то он не умолчит об этом и в обязательном порядке выскажет своё мнение, причём корректности и умения правильно излагать свои мысли ему не занимать.
Так что не стоит так говорить о человеке, который так предан идее независимо от занимаемой должности.

QUOTE

Разве тяжело ответить ему: 'Да мил друг, мы разберемся с Лёхом, тебе по привату сообщим о результатах, еще замечания есть?'

Разбираться с Лёхой или нет решать не ему, так что подобного ответа ты так или иначе не услышал бы.
Все ваши замечания/пожелания будут рассматриваться администрацией в обязательном порядке.В том случае, если будет принято координальное решение о целесообразности поправок/преобразований в модерационном составе, то вы об этом узнаете далеко не последними.

QUOTE

Нет же! Надо ткнуть моськой в незнание разделов, правил, не соблюдение этикета и прочее!

Мы не в зоопарке, да и не в детском саду тоже, так что такие определения, как "ткнуть моськой в ..." не уместны
Всё вышесказанное - ИМХО.

Flyer
Вообще-то, я имел ввиду жалобы на модераторов в целом, то есть на их стиль работы... Ладно, в общем-то, неважно. Вы, кстати, с самим Лёхой по ПМ говорили? Может он не такой страшный, как Вам казалось?

AleJar
Уважаемый, мнительность нужно выжигать калёным железом. Я лишу указал ему, что для его замечания есть раздел, который подходит больше.
Ответить ему так, как Вы предложили я не могу при всём желании, ибо "разбираться" с модераторами никаких прав не имею. Лёха отвечает за свои действия только перед администратором, к нему и должны идти все конкретные жалобы. Потому то этот раздел и не вполне подходит для этой жалобы, ибо он предназначен больше для модераторов, нежели админов. Если же вежливое указание Вы воспринимете как "ткнуть мордой"... Извините, но я действительно начинаю склоняться к мысли, что проблема больше в пользователях, нежели модераторах. Очень прошу обратить внимание, что сам Flyer не возмутился и с ним мы общаемся на равных. Лично я никогда не ставлю себя выше кого-то. Я могу считать себя выше того или иного человека, но поверьте - такой человек в жизни никогда об этом не узнает. Это называется вежливость и уважение к собеседнику. Так что, дорогой мой... Не ищите врагов там, где их нет.

Flyer

QUOTE

Nazgul А разве здесь не написано, Жалобы и ... и разве это не специальный раздел.

Nazgul

QUOTE

что сам Flyer не возмутился

Сдаётся мне мы на разных языках разговариваем...
Jewelled L

QUOTE

так что такие определения, как "ткнуть моськой в ..." не уместны

Не определения главное а действия. Вот и ты то же сделала по отношению ко мне. Думаешь я не вижу что это не зоопарк?

И что за манеры. Вам подсказываешь о тех напряжениях, которые возникают при общении модераторов с пользователями, а в ответ только "ты не так думаешь, ты не то советуешь, ты не в том месте... и пр".
Напряженные вы какие-то. Расслабтесь.
"Будьте проще и люди потянутся к вам" ©

AleJar

QUOTE

Не определения главное а действия. Вот и ты то же сделала по отношению ко мне. Думаешь я не вижу что это не зоопарк?

Нет слов...
После такого откровения мне остаётся лишний раз убедиться в том, что некоторые люди воспринимают на свой личный счёт всё, что говорится в абстракции.Либо они просто-напросто цепляются к словам, приводя доказательство аксиом, которые их не требуют по определению.
Очень жаль, зря ты ищешь скрытую угрозу там, где её нет

QUOTE

И что за манеры. Вам подсказываешь о тех напряжениях, которые возникают при общении модераторов с пользователями, а в ответ только "ты не так думаешь, ты не то советуешь, ты не в том месте... и пр".Напряженные вы какие-то. Расслабтесь.

Гиперболическое преувеличение, имхо.
Спорить не буду, не вижу смысла распинаться там, где тебя не слышат.
Если я была не права, не судите строго, я абсолютно такой же человек, как и вы.Жаль, что среди нас нет взаимопонимания, делаю вывод - иногда молчание красноречивее всяких слов.

Когда вам плохо/не с кем поговорить/просто хочется поделиться своими мыслями/незаметно отредактировать/удалить неправильно созданную тему или опрос/помочь в установлении аватора/объяснить, как цитировать/выделять/вставлять картинку/ссылку или просто решить спор вы обращаетесь к нам, однако, вы забываете об этом тотчас и поворачиваетесь к нам спиной.Обидно...

Леди

QUOTE

ибо я так же в курсе того, что многие считают эту тему созданной для того, что бы модераторы могли не только оправдаться и закрыть рот юзерам тем, что они все-таки все делают правильно, но и накопить очки для дальнейшей расплаты. Мол, Назгул-то слово дал, а вот остальные нет. А отвечать в случае чего не ты будешь а чужая репутация и карма. Излогаю мнение некоторых кажется вполне понятно. Но мне его попрошу не приписывать, ибо я согласна с некоторыми пунктами.

Здравствуйте, все. Хочу обратиться к тем, кто вышеприведённое мнение разделяет... Говорить буду от своего лица, выражать своё личное мнение на данный момент, и не более...
Такие взгляды, как описала Леди в посте ошибочны...

ИМХО, эта тема создавалась для того, чтобы каждый из Вас смог высказать свои пожелания, свои предложения по развитию форума. А ещё чтобы Вы смогли указать нам на моменты, требующие внимания. И НИЧЕГО БОЛЬШЕ! никаких разборок! Вежливое высказывание проблемы или мнения... и наше вежливое "Спасибо", и дальнейшая работа над этим...

Надеюсь, что дальнейшее развитие темы будет идти в этом ключе...

Хочу предостеречь от высказываний вашего недовольства в грубой форме... Я хочу понять не то, что Вы недовольны, а то, ЧЕМ Вы недовольны... и плюс ваши ОБОСНОВАННЫЕ пожелания на этот счёт...

Хотелось бы, чтобы ВСЕ проявили сдержанность, и не поддавались на взаимные провокации... Отнеситесь к этому, пожалуйста, как к деловому обмену информацией, без личной вражды.


вот и у меня есть своё мнение, кому интересно - можете принять к сведению:
Считаю, что все непонимания являются результатом слишком эмоционального восприятия форума... Это конечно хорошо, но прежде чем кричать, представьте перед собой не монитор, а человека...
Вот я лично вряд ли кому-то из форумчан стал бы в лицо кричать, что он неправ, и ваще ничего не смыслит... Гораздо лучше бы сеть вдвоём, и СПОКОЙНО обсудить вопрос... обьяснить свои действия, ВЫСЛУШАТЬ собеседника (что очень важно), и вместе обдумать... иначе всё превращается в "петушинные бои". увы, иногда со стороны некоторых пользователей (не воспринимайте это на свой счёт) сразу же чувствуется агрессия, и никакого намёка на попытку понять.... одно желание обругать модера с ного до головы... увы, но такое отношение и приводит к конфликтам. С другой стороны, я рад, что среди нас всех есть сознательные пользователи, которые реагируют на всё адекватно.... За это всем вам большое спасибо...

надеюсь, что Вы обратите на этот пост внимание, и...... и будем мы жить в мире и согласии!

loadplanner

QUOTE

надеюсь, что Вы обратите на этот пост внимание, и...... и будем мы жить в мире и согласии!

Мир, дружба, жвачка

AleJar

QUOTE

Сдаётся мне мы на разных языках разговариваем...

Не могу сказать, чтобы Ваши действия были мне незнакомы - вырывание фраз из контекста и искажение их смысла - это старая тактика в ведении словестных баталий, которой грешу иногда и я, если ничего доказать не требуется, а требуется лишь разозлить оппонента и вызвать грубый ответ. Проблема в том, что Вы этой тактикой практически не владеете, что сводит на нет все Ваши попытки. Для овладевания этим навыком необходим опыт и долгие тренировки. Возможно, у Вас всё впереди. Хотя бывают и такие случаи, когда индивидууму просто не дано постичь тайны истинного флейма. Занимайтесь, уважаемый, возможно у Вас всё получится.

Nazgul

QUOTE

Конструктивно. А теперь - стройными рядами с этим конструктивным предложением к админам, ибо это их дело - чётко расписать систему наказаний и поощрений. Я всеми конечностями за.

Мое дело было предложить. Я четко выразила пожелание и описала как его реализовать. Так что теперь, Господа, модераторы - дело за Вами. Админы они или нет, но недочетов в некоторых вопросах достаточно, так что не только за юзерами нужно послеживать и стимулировать к нормальному общению, но и админов. Так что кто там общением с народом занимается и подобные вопросы решает, если Гратис, то к нему (ней), а если Хас, хотя как я поняла он скорее по програмной части, то к нему.

loadplanner

Один вопрос: причем тут мое сообщение которое было процитировано? Я что-то нарушила? Не так выразила? Я написала то, что знаю и то чего возможно опасаться. По этому вопросу было все решено с Пантерой и Назгулом. Я надеюсь.

Леди

QUOTE

Я четко выразила пожелание и описала как его реализовать.

Согласна, ты чётко формулируешь свои мысли, небось сказываются профессиональные навыки администратора

QUOTE

если Гратис, то к нему (ней)

Она займётся этим как только освободится, в данный момент такой возможности нет.

QUOTE

, а если Хас, хотя как я поняла он скорее по програмной части

Не только по программной части, на нём лежит абсолютно такая же ответственность, как и на Гратисе.Вот только он более ограничен во времени.

Jewelled L

QUOTE

Согласна, ты чётко формулируешь свои мысли, небось сказываются профессиональные навыки администратора

Стараемся потихоньку.

QUOTE

Она займётся этим как только освободится

Хоть теперь буду знать в каком роде обращаться, если что.

Леди

QUOTE

Стараемся потихоньку.

Правильно, мы всю жизнь чему-то учимся
Veni, vidi, vici бывает за редким исключением

QUOTE

Хоть теперь буду знать в каком роде обращаться, если что.

Ой! Ляпнула

Леди пост откорректировал.. просто хотелось сказать, что приведённое тобой мнени ошибочно... Ты ничего не нарушила... Просто хотелось бы обратить внимание заинтересованных лиц на это мнение, и разделяющих его убедить в обратном.... Поверь мне... оно не верно.

Jewelled L

QUOTE

Ой!  Ляпнула

Открыла самую большую загадку этого форума

Леди Знала бы ты, как я ДОЛГО бился над разгадкой.... До сих пор не понял... Гратис и Жуля либо сестры, либо братья, либо ваще одно и то же лицо...

Не думал что мое мнение принесет такой резонанс в общение.

НУ и хрен с ним, я както мир через форум перевернуть нехотел.

Одно хотел предложить, каждый раз когда удаляете посты предупреждайте об этом, Вот в частности arta999 меня предупредила и удалила, и я хоть знаю что я потерял. Потому как каждое сообщение, это мое затраченное время и энергия, и как то смотреть на то угубленное время неохота, и кстати очень бы хотелось получить ответ от Лёхи, хотя он врят ли уже изменит мое отношение к нему.

Видимо, надо указать, что б больше неошибался. И что вы думаете, я таки и укажу.
Лёха, не пытайся сделать из спортивного форума, свой маленький уголок где все говорят только то что тебе нравиться, и о том что тебе нравиться.
Это все таки общий форум.

И напоследок: кто думает что я буйный, и несдержанный...
ТОт прав:
"ДА. я дикий мужчина,
ТЫ прав, я дикий мужчина,
Яйца табак, перегар и щетина."

Nazgul

QUOTE

Проблема в том, что Вы этой тактикой практически не владеете

Проблема в том, что я с вами не спорю! Но вы просто не хотите по другому воспринимать сообщения.

Но раз уж на то пошло... Давай сделаем разбор этого предложения ( в цитате)
1. "Проблема в том" Чья проблема? Так как обращение идет ко мне, то на 70% я принимаю что это моя проблема.
2. "этой тактикой" Оказывается существует целая тактика и я задел какие-то не ведомые мне тактико-стратегические цели форума!
3. "Вы ... не владеете" А это следует понимать как "не владеете Вы, зато в совершенстве владею я"
Jewelled L, что это - справедливость по Nazgulу ?

И главное! Я это вам говорю не для того чтобы вы мне начали возражать. Естественно я преувеличиваю и вырываю из контекста, потому что ВСЕ так делают. И вы в том числе.

AleJar
Сударь, а что-ж вы тогда делаете, если не спорите? Не, то, что вы указываете обвиняющим жестом - это ясно, но вы же ещё и отстаиваете это Ваше обвинение? Нес па?
Далее, давайте и я устрою разбор Вашего ответа:
1. Проблема Ваша, ибо тот факт, что Вы взялись за то, чем не умеете заниматься говорит о том, что цели Вы своей не добьётесь, какой бы оная не была.
2. Откуда Вы взяли "тактико-стратегические цели форума" я не понял. Помилуйте, при чём тут форум и цели? Я, уважаемый мой, говорил о тактике ведения спора. Каковых тактик огромное количество.
3. Следует понимать лишь то, что я написал, а Вы прочитали. Если бы я хотел сказать то, что Вы додумали - я бы так и написал. И какая связь между справедливостью и контатацией факта я, честное слово, не понимаю.

Nazgul

QUOTE

Покорнейше прошу сохранять культуру общения

AleJar

QUOTE

"Свежо предание, но верится с трудом!" © А. С. Грибоедов

Спасибо за внимание!

AleJar
На этом, пожалуй, и закончим. Вернёмся к теме.

Flyer

QUOTE

И напоследок: кто думает что я буйный, и несдержанный...

и шо нам с тобой терь делать?

ну не могу я о каждом удаленном посте уведомлять...
просто физически не могу...

pantera
Как быть? ЧТо делать?
Куда идти? С кем спать?

Это все вопросы на которые знает ответ только миста Хрен.

Хотя могу предложить, эксперимент на до мной провести какой нибудь, трипанацию подписи с последующим затиранием аватарки, до дыр потными руками, и унижения моего эго путем, медленного удаления из сообщений букв, по одной в секунду до полного обнуления.

ТАк сойдет?

Шутка, бла-бла-бла, придрался к словам... бла-бла-бла, какой я вредный, бла-бла-бла, а че со мной? я в порядке, бла-бла-бла, да и не собирался наезжать...

Flyer

угостишь?
я тоже так хочу!

pantera Хм, хм... Чем?

pantera

QUOTE

Как бы у нас не появились пользователи с кармой -8...

Не.. -/+5 - это максимум. Выше просто не бывает...
Я уже предлагал когда-то не банить с кармой -1 или -2... Кроме тех, которые откровенно рекламу сюда приходят давать, то есть, у тех, у кого постов меньше 10-30.
Ну ладно, это технические фишки...

Flyer
тем от чего тебя так колбасит

rj-karter

QUOTE

не банить с кармой -1 или -2...

в некоторых случаях действительно стоит снять сначала.
можно еще тему позорную сделать, где писать кто за что забанен...
только нафик...

AleJar

QUOTE

Чехова помните (читали)?

Если бы так попахивало, то появились бы претензии. Мне после этого случая никто претензий не высказал, а извиняться всю жизнь, дабы потешить чью-то самолюбие я не буду. Одного раза достаточно.

QUOTE

Админ получается полный бездельник, раз может продублировать работу 10 модераторов.

Это вы уже у админа спросите. Не думаю, что им делать нечего...

QUOTE

А вот как раз старые темы то и кишат флудом и отпугивают от себя пользователей, провоцируя создание новых подобных тем.

К примеру? Если сочту что флуд - потру обязательно...
Ссылки приводите тут...
Леди
pantera

QUOTE

Добрее надо быть...

"А давай всех мужиков позовём - пусть познакомятся!" (с)

Леди

QUOTE

Мол, Назгул-то слово дал, а вот остальные нет.

Мне показалось, что от меня слова не требуется... вроде и так всё ясно должно быть.
Nazgul

QUOTE

Конструктивно. А теперь - стройными рядами с этим конструктивным предложением к админам, ибо это их дело - чётко расписать систему наказаний и поощрений. Я всеми конечностями за.

Я уже пол года назад пытался такую тему продвинуть. В итоге забили на неё... сами же модераторы. Ну может у тебя получится...
AleJar

QUOTE

Разве тяжело ответить ему: 'Да мил друг, мы разберемся с Лёхом, тебе по привату сообщим о результатах, еще замечания есть?'

Это будет неправдой! "Разобраться с Лёхой" может только админ. Кстати он и назначает модераторов. Мы - модераторы - можем только выразить своё мнение. Но я его выражать не могу, поскольку я в спорте нифига не понимаю! С Лёхой я вообще никогда не пересекался. В отличие например от Жули...
И кстати, это ещё одна функция админов, которые "ничего не делают" на форуме...

AleJar

QUOTE

Сдаётся мне мы на разных языках разговариваем...

QUOTE

ткнуть мордой

Nazgul

QUOTE

Потому то этот раздел и не вполне подходит для этой жалобы, ибо он предназначен больше для модераторов, нежели админов. Если

Да уж... не вооружённым взглядом видно, что на разных...

QUOTE

Вам подсказываешь о тех напряжениях,

Мне кажется, "напряжения" возникают между "разговором на фене" и "нормальном общением". Впрочем, я уже об этом говорил... немного выше.

QUOTE

"Будьте проще и люди потянутся к вам" ©

А если мне противно быть проще так, как вы это понимаете - меня напрягает разговаривать на фене чуть ли не больше, чем вас напрягает такое общение с Назгулом...
Мне кажется, именно это проблема - модераторы слишком уж культутрные набрались...
Хотя... с другой стороны, если я к примеру буду вместо поста из правил и каких-то слов по поводу нарушения говорить что-то вроде: "Заткни свою грёбаную пасть. -1 в грёбаную карму. и шоб не пищал!" (вместо "вы нарушили правила. -1 в карму") или "Убери свою жирную жопу из этой темы и больше не смей открывать свою гавкалку..." (вместо "не флуди!"), может тогда пользователи это оценят??? Или мне так только с модераторами разговаривать? Не, я точно знаю, что некоторым это будет понятней... доходчивей, что ли... Только вот с Назгулом я уже не поговорю - врядли он со мной вообще захочет иметь что-то общее...

rj-karter
Ну ты же "штатный психолог". Психология форумчанина - это особая психология.
Поэтому заверения требуются, хотя и не мне, я это уже подчеркивала.

Я так же надеюсь, что:

QUOTE

QUOTE Конструктивно. А теперь - стройными рядами с этим конструктивным предложением к админам, ибо это их дело - чётко расписать систему наказаний и поощрений. Я всеми конечностями за. Я уже пол года назад пытался такую тему продвинуть. В итоге забили на неё... сами же модераторы.  Ну может у тебя получится...

Хотя бы через многие руки пройдет в этот раз. Для всего наступает свое время, не только в жизни реальной и в виртуальной.

rj-karter, о тебе разговор особый!
Перечатай свой последний пост... Из девяти - одно безличное предложение и ВОСЕМЬ от первого лица !!! (с "я" и "мне"). Не удивительно, что мнения других тебе не слышны.

Картер, у тебя появился конкурент. Боюсь, недолго тебе осталось "корону" носить - заменят тебя другим штатным психологом...

Nazgul
Особенно если учесть последние исследования в области личностной психологии: человек употребляющий в своей письменной и устной речи личностные местоимения ("я", "мне") склонен к суициду...
Смех-смехом, а тенденция однако!
AleJar
Ну чего вам отвечать? Я ж сказал, что по поводу моей личности - это другая тема. Не понимаю я что-то как местоимения "я" к вопросу о модерации относится? Так же наверное как Толкинисты к валенкам наверное.
На счёт "мнения других" это вы к Леди вопрос адресуйте - она (за пост до вас, кстати) другого мнения на сей счёт...
И давайте уже прекратим долбить одну и ту же тему о "не слышности" - вас уже рыбки в аквариуме услышали... Хватит поворяться - это начинает надоедать. Пора придумывать какое-нибудь новое "недовольство" модераторами. И... поднапрягитесь немного, придумайте что-нить по настоящему стоящее! ПЛИЗ! Чтоб нескучно было...

rj-karter

QUOTE

Ну чего вам отвечать?

Отвечают на вопросы. А я вопроса не задавал. Будьте по-внимательнее...

а знаете, бессмысленно, наверное, лезть со своим уставом в чужой монастырь.. нас ведь здесь никто не держит, и если не нравятся правила форума, то скатертью нам дорожка.. мы в праве искать другой форум, где политика общения будет для нас более подходящей.. и всё-таки жаль..

bene , мою благодарность за то, что ты вступилась за меня не выразить словами, но в данном случае минус я получил заслужена.

Одно скажу, когда я его увидел, я смеялся. Ведь не плюсами я своими горжусь, а как раз минусами. В особенности твоим минусом bene, я искренне горжусь, я наверное единственный дурачок который минусом хвастается.

QUOTE

"Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю. А говорил в сердце своем: "Взойду на небо, выше звезд Божьих вознесу престол мой, и сяду на горе в сонме богов, на краю севера, взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней."

Во как, я низвержен.

Дождь как всегда оказалась предсказуема, я с нетерпением ждал от неё минуса. Только, увы и ах, это было ожидаемо . Я бы, наверное, обиделся, если бы она поставила мне плюс за флуд.
Если понимаешь, почему так человек поступил, то ты не сможешь, на него обидится.

bene
мне вот что не понятно, почему Вас наш устав только через полгода стал неустраивать...
может Вы просто переросли наш форум и Вам нужно что-то большее, чего мы дать не можем?

Сумасшедший
Можно тебя попросить?
Все поняли, что Дождь предсказуема и тд., можно дальнейшее обсуждение перенести в ваш с Дождиком ПМ?
Не красиво это и вобщем-то не по теме получается.
ИМХО конечно....

pantera, извини но, правда, не всегда красива.

QUOTE

можно дальнейшее обсуждение перенести в ваш с Дождиком ПМ?

Нафиг (С)

QUOTE

Не красиво это и, в общем-то, не по теме получается.

Почему не по теме, меня тут ставили как пример ошибки модератора.
Я говорю, что ошибки не было.
И вообще работой модераторов я доволен, только мягче нужно быть что ли.
А то своей строгостью вы обычна, вызываете ещё большее желание сфлудить.

Канчайте говно в ступе толочь!!!

Рыжый Картер
Жора, какой ник банить? Жора, Big Fucker, Рыжый Картер или всех сразу?

Сумасшедший

QUOTE

Нафиг

ИМХО тут это тоже нафиг.
мне кажется достаточно и того что было сказано
прости, но говорить: ну я же говорил, ну я знал что так будет.....
не стоит, одним словом

QUOTE

А то своей строгостью вы обычна, вызываете ещё большее желание сфлудить.

пожалуй стоит поучиться у гаишников....

gratis кончай всех сразу ....

Рыжый Картер забанен по ip

Сумасшедший, так в том и отличие минусов.. одни могут сделать это не оскорбляя, а другие только опускают..

bene
Приведите пожалуйста мой пост, где я кого-то оскорбляла. Или грубила.

/мой предыдущий пост по-видимому остался незамеченным, так что я приведу его еще раз/

QUOTE

bene  QUOTE зачем же так грубо одёргивать, когда можно по-человечески или даже с юмором всё это уладить? QUOTE могу сказать одно, правила раздела, по-видимому, решила проигнорировать Это называется грубо? Вы можете указать мне хоть на одно неверное и/или грубое слово в этой фразе?

с трудом сдерживаюсь!

Дождь отлично тебе правят репутацию не вынесла душа поэта? ну так мне не сложно, я ещё раз могу написать..

bene
а я ещё раз могу исправить

bene
все претензии к Гратису. Я не просила его исправлять мне репутацию. Если Вы этого желаете, то пишите, понижайте. Кто я, что бы Вам это запрещать?

/настойчивой я тоже быть умею/

QUOTE

Приведите пожалуйста мой пост, где я кого-то оскорбляла. Или грубила.

электрика

QUOTE

с трудом сдерживаюсь!

а вот это не надо. Я умею держать свое слово.

QUOTE

я не буду оправдыватся, защищаться или наказывать кого-то, так же как и не буду выносить свои обиды и симпатии из этой темы, как и обещал Nazgul. Я просто хочу понять почему именно мной недовольны.

Посмотрел репутацию Дождя, мда да она оказывается святая.
Она как святой паладин, которому поставили цель, и простили все грехи.

QUOTE

Посмотрел репутацию Дождя, мда да она оказывается святая. Она как святой паладин, которому поставили цель, и простили все грехи.

Репутация исправляется админом за заслуги перед форумом. Ибо у модераторов нет кармы, их награждают таким образом.

The Debaucher
Не может человек быть только положительным, это вызывает подозрения.

Сумасшедший

QUOTE

Не может человек быть только положительным

Может-может.На меня посмотри Я очень положительный Или у тебя все положительные вызывают подозрения?!

Сумасшедший
У меня такое чувство, что Дождик тебя лично чем-то обидела.
Попрошу еще раз: не выносить все это на люди.

gratis

QUOTE

Рыжый Картер забанен по ip

Нифиговая такая шутка....

электрика

QUOTE

с трудом сдерживаюсь!

Просто улыбнись.

Сумасшедший

QUOTE

Не может человек быть только положительным, это вызывает подозрения.

Не поверишь, но глянь мою репу.... Если считаешь, что такого не бывает, то в твоих силах это исправить, как впрочем и в силах любого.

Сумасшедший

QUOTE

Не может человек быть только положительным, это вызывает подозрения

Если это тебя порадует - мне минус вкати. А то я тоже че-то какая-то положительная...

монах Тук
loadplanner
щас начнется возня на ту тему, что у нас репутация положительная потому что мы

pantera
В таком случае любую претензию по поводу моей репы прошу сопроводить развёрнутым доказательством, что она "дутая"...
а по поводу сомнений: если у кого-то не так - это не значит, что так быть не может..

loadplanner

QUOTE

QUOTE Рыжый Картер забанен по ip Нифиговая такая шутка....

Да уж, бедный Жорик.

pantera

QUOTE

Если это тебя порадует - мне минус вкати.

Да. бить или не бить вот в чем вопрос...

Шекспир по вам плачет господа модераторы.

QUOTE

Я умею держать свое слово.

Дождь, ты о чем?

pantera

QUOTE

у нас репутация положительная

Не увсех.У меня есть пробелы в биографии

Сумасшедший

QUOTE

Она как святой паладин

Завидуете батенька? некрасиво это

эм, ничего что я тут вмешиваюсь?
разговор здесь о модераторах а не об репутации

/задумчиво/ а ответа, судя по всему, в этой жизни я так и не дождусь...
Добавлено:
электрика
не важно забей

А что еще-то на повестке дня осталось? Осталось ли еще что-то?
Или в течение месяца одни и теже люди будут меж собой перекидываться обидами и упреками?

дык ждемс!
по высказанным мыслям - принято к сведению.
всем спасибо!
много узнала интересного, но ничему не удивилась.
а надеялась...

QUOTE

3.4. На форуме… 3.4.1. …КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ: ... ... ... - действия и решения (претензии, просьбы, пожелания и обсуждения) модераторов и администраторов обсуждаются только по РМ.