Предлагаю открыть новую тему здесь - курение это вред и приглашаю всех высказываться, но кратко тезисами. какие он может привести аспекты во вред курения, только во вред, причем самые разные и медицинские и психологические и косметические и т.д.

Начинаю:
1. Табачный дым содержить более 100 канцерогенов среди курильщиков заболеваемость раком легкого, гортани, глотки и других органов в 6 раз выше
2. Под воздействием табачного дыма атеросклероз(бляшки в сосудах) формируются в 7 раз быстрее. среди курильщиков инфаркт и инсульт в 9 раз чаще
3. курильщик это эгоист - он думает только о себе а не окружающих. даже если любимый человек попросит его бросить - многие ли смогут, любовь к сигарете больше чем к другому человеку.
4. Никотин предрасполагает к стрессу
5. Сужает сосуды, лишая клетки мозга кислорода, питания
6. Сигареты делают человека слабым. уязвимым и зависимым

от себя (не курю):
большинство курильщиков начинают курить из принципа "я не хуже других", что бы чувствовать себя "уверенно" (актуально для подростков) и "крутым".
тем самым человек демонстрирует слабость своего характера, отсутствие умения противостоять мнению других и отличаться...

чертовски оригинальная тема.......... (злостный эгоист-курильщик)

QUOTE

большинство курильщиков начинают курить из принципа "я не хуже других", что бы чувствовать себя "уверенно" (актуально для подростков) и "крутым".

лоооооооол.............

QUOTE

1. Табачный дым содержить более 100 канцерогенов среди курильщиков заболеваемость раком легкого, гортани, глотки и других органов в 6 раз выше

о.....школьный курс.....прям как учители рассказывали ......alexi ты в школе учишься?

Бестер школу я закончил лет 20 назад . после нее еще пару академий и Университет.
Просто я ненавижу курение. и как врач и как человек имеющий право на то чтобы дышать свежим воздухом.
Еще пункты против курения
1. Гадко пахнет изо рта
2. Трата лишняя денег
3. Снижение иммунитета
4. Слабость характера - такой большой человек во власти такой маленькой сигаретки

Продолжайте......

Я школу закончил давно после нгее еще пару академий.
Я ненавижу курильщиков, не в смысле людей, а сам факт курения. Поэтому и открыл эту тему.
Еще пункты против курения
1. Гадко пахнет изо рта
2. Отравление атмосферы. воздуха в помещении, транспорте. просто на улице
3. Такой большой человек в зависимости у такой маленькой сигаретки, такой слабак
4. Трата денег
5. Снижение иммунитета

Вот ведь как вы курение не любите, аж 2 раза отпостили... Лучше обсудить способы борьбы - знание последствий не остановит этих потомков печной трубы и козьей ножки. Правда мне кроме огнетушителя ничего в голову не лезет

Пусть себе курят - быстрее помрут и станет на Земле жить чисто и вольготно
Да и врачей некоторых без работы не оставят.

alexi , это камень в твой огород

а я и рад этому, больше работы больше денег!!!!
Продолжу с вредом курения:
1. разрушается миелиновая оболочка нервов - такой человек больше восприимчив к боли
2. в 5 раз выше риск выкидышей, бесплодия и врожденных уродств
3. снижение концентрации - как следствие курильщики в 12 раз чаще попадают в аварии

Про борьбу - я тут одной положил в сигаретку небольшую педардочку надолго запомнила. теперь не курит, есть оно хорошее средство которым можно пропитать сигартеты высушить и положить обратно в пачку - курить будет противно. постепенно отучиться

alexi, так вы врач или диверсант? Может вас на табачную фабрику отправить, снабдив при этом ящиком педард? Как прикольно будут потом смотреться фейерверки на улицах уральских городов!

Дорогой Брилли, врачи разные бывают и методы самые разные используют. Вы в воду смотрите? Табачная фабрика у меня через две улицы. Петардой можно решить вопрос с курением одного двух человек(близких) а вот глобально только общими усилиями. запретили же в некоторых штатахх Америки курить публично.
Я например как руководитель не беру на работу ни одного курильщика, кем бы он не работал - менеджером, врачом, курьером. водителем или уборщицей.

К сожалению, пока среди населения крайне пренебрежительное отношение к собственному здоровью. Живя в загазованном, загаженном городе человек втягивает еще и дополнительные дозы отравы, считая, что это не героин, от этого не умирают. А потом плачет, рвет на себе волосы, когда врач с сочуствием в глазах тихо говорит, мол, вы тока не впадайте в панику, но кажется у вас рак... Каждый курильщик думает, что его пронесет, в плане болезней сердца, легких, кровеносной системы, это там у другого, может быть - но не у меня же! Сказать, насколько курение сокращает жизнь - сложно. Но может превратить в ад - это точно!

Еще пунткты потив курения
1. Проигрышь при устройстве на работу некурящему оппоненту
2. Неврастения
3. Импотенция

бросай курить-вставай на лыжи

alexi

QUOTE

Импотенция

- серьезно? Или все известные болезни подряд перечисляете?

Нет это статистка. просто никотин таким образом поражает нервные окончания что импотенция наступает у курильщиков на 5-7 раньше.

QUOTE

Цитата:"Сигарета - это бикфордов шнур,на одном конце которого бомба,на другом - дурак".Бернард Шоу.

Трактор. Вау. вот это фраза, я ее теперь на каждой лекции буду повторять. Повышаю вам репутацию, теперь у вас на один голос больше, смотрите!

Благодарю Вас,сэээр! (учтиво кланяется)

Очень бальшая трата денег, да и пахнет не очень...
Ну а про мед аспекты уже сказоно, нечего дабавить

Трактор, а вы случаем не переодетый шпион? Такое впечатление, что вы зарегистрировались еще раз под новым именем, простите конечно если ошибаюсь, иногда ведь бывает - показалось.
Врач, вы что делаете, вас же забанят, уже карма минус 4, и репутауция минус 3, бросай безобразничать, без вас скчно будет. Срочно повышаю вам репутацию, и затра еще раз сделаю

QUOTE

Трактор, а вы случаем не переодетый шпион? Такое впечатление, что вы зарегистрировались еще раз под новым именем, простите конечно если ошибаюсь, иногда ведь бывает - показалось.

наверное,основания для такого утверждения скрыты в прошлом форума...Клянусь,что набрёл сюда несколько дней назад совершенно случайно,даю слово чести.Я б здесь,быть может,и не остался,но Gratis,эта милая девушка,радушно поприветствовала меня в привате,а такое,согласитесь,редко бывает,и вот я здесь поселился.
Боюсь,мы отошли от темы

Я не буду писать в вашу тему про кальян, сразу скажу что весь вред от кальяна такой же как от обычных сигарет, папирос и т.лд..

QUOTE

Гратис не девушка, это переодетый мужик к тому же очень строгий, хотя справедливый, но мы рады вас видеть.

Именно это я хотел и узнать

QUOTE

мы рады вас видеть

Взаимно!

Трактор, я в свое время очень много лечил наркоманов но лишь немногим удалось вырваться из плена, а как у вас получилось? не боитесь сорваться?

я ж на тяжеляке не сидел,всё больше по психоделикам типа той же марихуаны и её производных.Брехня всё это,что трава не наркотик,я после 5лет ежедневного употребления оглянулся назад и ничего не увидел,страшно стало.Да и то,что вовремя семьёй обзавёлся,свою роль сыграло.
Сейчас ничего тяжелее GHB даже не пробую,а шутки с изменением сознания оставлю шутникам.Здорово всё-таки энергетику организма подрывают.Начал ловить кайф с обычной жизни

Молодец, буду приводить вас в пример. Повышаю вам репутэйшен

Ну спасибо!

Ты когда куришь то засоряешь не только свои легкие, но и всю атмосферу вообще!

я сам не курю и нелюблю когда рядом дымят

я курю блин...думаю как бы бросить раз и навсегда, но чот с этим пока есть небольшие сложности, суета маета, а сигарета это как успокоительное и допинг, чтобы поразмыслить...
про харатер скажу, нифига подобного (не слабеет), все зависит от человека, про концентрацию - то же самое (не ухудшается).. а дальше не читал..лень

то что дальше не читал в этом и есть слабость характера и отсутствие концентрации так что автор поста прав на 200% я согласен с ним

- Сын, ты куришь?..
- Папа, я дочь...
- Что *л**ь, докурился?!!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Где-то слышал что у девушек от курения не растёт грудь! ДОРОГИЕ НАШИ ДЕВУШКИ!!! НЕ КУРИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

В США курение в присутствии ребенка приравняно к жестокому обращению с ребенком!

моралистов фпечь

QUOTE

большинство курильщиков начинают курить из принципа "я не хуже других", что бы чувствовать себя "уверенно" (актуально для подростков) и "крутым". тем самым человек демонстрирует слабость своего характера, отсутствие умения противостоять мнению других и отличаться...

ага, а большинство противников курения имеют скрытый комплекс, абсолютно не связанный с желанием дышать свежим воздухом или тем более с желанием помочь другим людям Противники курения таковыми являются из-за того, что в детстве родитили научили их тому, что курить это плохо и они поверили на слово. Тем самым показали слабость своего характера, отсутствие умения противостоять мнению других и независимости
Обычно такие люди наверняка завидуют курящим (особенно мужчины - потому как курящий мужчина выглядит более брутально и свободно, а сие нравится женщинам).
Еще один распростроненный комплекс - это потеря курящего близкого из-за болезни легких. Причина, конечно серьезая и все такое, но есть люди курящие и не умирающие от болезни легких, есть люди некурящие и от нее умирающие. Т.е. в данном случае речь идет о частности, о суждении человека о якобы объективности по еденичному случаю, что является ограниченностью и зависимостью. Человек возводит в, обратите внимание, образ правды и истины то, что решил таковым ввиду опыта своей жизни... бугагага

PS не курю

Нуууу, снова-здорово... ИМХО, это совершенно бессмысленная тема, поскольку и так понятно, что есть люди курящие, есть некурящие, кто-то считает, что это плохо, кто-то - что это хорошо. Никогда и никого еще не удавалось переубедить приведением длинного списка вредностей. Если человек решает, что курить плохо - он решает это для себя, то есть находит свою собственную личностную причину, по которой он делать этого не будет. Не нужно брать на себя роль пророков и идти отучать поголовно всех. Из всех услышанных мной причин НЕ-курения, наиболее адекватная - "мне не хочется". А яростные борцы за чистоту легких вызывают у меня всякие нехорошие ассоциации =)
А что до отношений курящих-некурящих.... Я не спорю, определенная этика быть должна. Не курить при детях, например, при беременных женщинах, не выпускать дым человеку, с которым общаешься, в лицо. Ну и всякое такое. Давайте действительно уважать права друг друга - и некурящие курильщиков, и курильщики некурящих. Не навязывайте другим свой образ жизни

Начал читать "Лёгкий способ бросить курить" Аллена Карра.
Если поможет, могу подарить книгу в желающие руки.

QUOTE

Начал читать "Лёгкий способ бросить курить" Аллена Карра. Если поможет, могу подарить книгу в желающие руки.

Rol_spb

Пока сам не захочешь ни чего не поможет, ни книжки не рассказы.

Я столько раз пыталась бросить то уменьшением сигарет то чем то заменяя на неделю максимум хватало.
Потом разазлилась докурила последнюю пачку, выкурила все заначики в доме и вот с октября не курю.
так что уже почти гнаверное 4 месяца не курю... хотя признаю иногда очень хочется

А еще говорят, что жаренное тоже вредно, но от поджаристого куска шашлыка мало кто отказывается Это я так, на заметку

Frey, так шашлык же не до углей и на огне жарят, а не на сковородке на масле. Да и даже с жаренным, если не пережаривать и жарить на (извиняюсь не знаю как по-русски ) canola - это вид растительного масла, то это не так вредно. Там молекулы простые и усваиваются гораздо легче.

Дита

QUOTE

то это не так вредно

и все таки вредно же

я слышал что курильшики не страдают маразмом!

QUOTE

и все таки вредно же

чем? мы пару раз в неделю точно едим.

MegaWolt

QUOTE

я слышал что курильшики не страдают маразмом!

Угу, курильщики не страдают от своего маразма.. они его не замечают ))

Rol_spb

боюсь, никто не замечает собственного маразма, вне зависимости от курения (:

QUOTE

оно хорошее средство которым можно пропитать сигартеты высушить и положить обратно в пачку - курить будет противно

Это вы о молоке???
Бред все это

Тут у кого - то в посте, видела, что одни считают, что курить хорошо, а другие -что плохо. Никто из курящих не считает, что это хорошо. Каждый курящий, теоретически, желает бросить, как часто он повторяет фразу: все, надо бросать курить. Через 5 минут уже дымит. Но он не говорит, что это хорошо и никому не советует, не навязывает своей привычки. Это желание каждого человека, его личный выбор. И бросить его заставит только его собственное желание, а не книги, добавки в сигареты, сокращение их числа с каждым днем до нуля, ни уговоры родителей, мужей и жен, ни тем более законы или запреты государства...
Каждый курящий знает как это вредно и сам идет на это. Пока не будет желания, никакие убеждения не прокатят.
*Про болезни, так от них не застрахован никто, как курильщик так и нет.
*Про трату денег, так а на что еще мы тратим деньги помимо привычек? Мы привыкли есть сладкое каждый день к чаю? Это тоже привычка и желание, на которое уходят деньги. Мы привыкли жевать жвачку(простите за тафтологию), так на нее тоже тратим ежедневно деньги...
*Про загрязнение окружающей среды - хм, а машины?а аэрозоли? заводы? да наша квартира наполнена столькими вредными веществами, что пачка сигарет - капля в море...

Я не защищаю курение, я за то, чтобы глупого фанатизма не было, и чтобы козлом отпущения не делали курильщиков и эту вредную привычку.

Soltera

QUOTE

Никто из курящих не считает, что это хорошо.

откеда знаешь?

EURO-banan
я как живой пример курю, знаю, что это плохо и продолжаю курить

brjukva

то есть ничего хорошего те это не несет?

EURO-banan
а что хорошего может нести курение?

brjukva

а что тебя заставляет курить?

EURO-banan
дурная привычка - ощущение сигареты между пальцев, что-то типа ритуала - вышла на улицу - закурила и т.п.
Я когда забеременела - бросила за 2 дня без особых усилий, хотя до этого момента курила 7 лет. 2 года не курила, год назад опять закурила. Соберусь беременить - брошу снова

brjukva

что за "ощущение сигареты между пальцев"?))) хотя даже если и оно - привычке следуют, когда привычка приятна. Если приятно сигатеру держать - пусть так. Значит ради этого куришь и именно это для тебя в курении и есть хорошо

Soltera,
курение вредно не только в том плане в котором его привыкли понимать - рак легких, горла и тд. Для женщин принимающих оральные контрацептивы курение сильно увелчивает вероятность инсульта, на сколько я знаю. Да и вообще у тех у кого есть предрасположенность к закупорке сосудов или образованию бляшек в них, курение вообще не просто опасно, а очень опасно. Посмотри на жертвы инсульта - это ужасно, людям приходится порой заново учиться всему и они исключительно редко восстанавливаются (особенно женщины). А то что курение очень негативно влияет на кожу, зубы и волосы? Я понимаю в 20 лет там особенно проявляться нечему, но скажем охота ли выглядеть поизносившейся лет в 30? Короче я это только к тому что сладкое и сигареты совсем не из одной оперы.

Совершенно верно. В списке факторов риска курение стоит на первом месте.

Если попросить курильщика со стажем назвать плюсы иминусы курения он уверенно назовет тысячи минусов и ни одного плюса. "Помогает расслабиться", "Я смотрюсь более эротично с длинной сигаретой", "чувствую себя более взрослым" всего лишь попытки самооправдания вредной привычки.

Вам не кажется странным, что многие курильщики предпочитают предаваться любимому занятию (попросту выходят повонять) на лестничной площадке? Почему они не курят у себя дома?

Курение вредно и глупо во всех смыслах.

зануды ((:

W_o_l_k

QUOTE

"Помогает расслабиться", "Я смотрюсь более эротично с длинной сигаретой", "чувствую себя более взрослым"

кто-то так говорит , но не я

QUOTE

Вам не кажется странным, что многие курильщики предпочитают предаваться любимому занятию (попросту выходят повонять) на лестничной площадке?

конечно нет, кому охота, чтобы обои были жёлтые, мебель воняла, а дети дышали этой дрянью
Я, кстати, очень негативно отношусь, когда дымят над детьми и никогда сама над ребёнком не курю

Дита

QUOTE

Посмотри на жертвы инсульта - это ужасно, людям приходится порой заново учиться всему и они исключительно редко восстанавливаются (особенно женщины).

Человек, у которого есть предрасположенность к этим болезням и большая опасность того, о чем вы говорите, я думаю уж точно сам под свой страх и риск выберает курить или нет. Думаю, врачи ему об этом уже давно сказали, и он прекрасно понимает ответственность за каждую сигарету. Так, что люди склонные или больные, и так все это знают. И наверняка, не курят, если боятся инсульта и тп осложнений. Так что при чем тут все???

QUOTE

А то что курение очень негативно влияет на кожу, зубы и волосы

А вода из-под крана? Вы же ее хотя бы ладно, не пьете, но моетесь, умываетесь, это тоже ужасно сказывается на зубах, коже, волосах. А природный фактор? солнце наше? наш воздух? От ультрафиолета немало вреда, недаром щас почти все крама с уф- защитой....

QUOTE

но скажем охота ли выглядеть поизносившейся лет в 30

курение не показатель, это уже склонность организма, и в 20 лет можно выглядеть поизносившейся, и выглядеть лет на 30-35, а в 40 - как девочка молоденькая.

QUOTE

Короче я это только к тому что сладкое и сигареты совсем не из одной оперы.

смотря как посмотреть.... Сладкое ежедневно - привычка,раз, трата денег - два, вред для зубов , к примеру, три, да и для всего организма в принципе.... плюс отложение жиров, толстеют от этого сладкого, а от переедания и прыщи...

QUOTE

Вам не кажется странным, что многие курильщики предпочитают предаваться любимому занятию (попросту выходят повонять) на лестничной площадке?

ну что за бред? Выходят на лестницу, только те кому дома курить не разрешено, семья, ребенок и тп. Нормальные люди на кухне или на в туалете или на балконе курят вообще-то.

Soltera,

QUOTE

Человек, у которого есть предрасположенность к этим болезням и большая опасность того, о чем вы говорите, я думаю уж точно сам под свой страх и риск выберает курить или нет. Думаю, врачи ему об этом уже давно сказали, и он прекрасно понимает ответственность за каждую сигарету. Так, что люди склонные или больные, и так все это знают. И наверняка, не курят, если боятся инсульта и тп осложнений. Так что при чем тут все???

при обычном осмотре и анализах не выявишь есть у человека предрасположенность к инсульту или нет. То что у родителей он проявился или нет тоже гарантии не дает. Такие обследования всем просто по желанию не делают - дорого. Поэтому очень мало кто знает наверняка в какой групе риска он находятся.

QUOTE

А вода из-под крана? Вы же ее хотя бы ладно, не пьете, но моетесь, умываетесь, это тоже ужасно сказывается на зубах, коже, волосах. А природный фактор? солнце наше? наш воздух? От ультрафиолета немало вреда, недаром щас почти все крама с уф- защитой....

вы это серьезно? Хотите сказать что курение также вредно как теплая ванна к примеру?

QUOTE

курение не показатель, это уже склонность организма, и в 20 лет можно выглядеть поизносившейся, и выглядеть лет на 30-35, а в 40 - как девочка молоденькая.

любая женщина более/менее правильно питающаяся, высыпающаяся, занимающаяся спортом и тп будет замечательно выглядеть и в 20 и в 30 и в 40 лет. Дело не столько в особенностях организма, а в том как этот самый организм живет. И курение является фактором в этой жизни.

QUOTE

смотря как посмотреть.... Сладкое ежедневно - привычка,раз, трата денег - два, вред для зубов , к примеру, три, да и для всего организма в принципе.... плюс отложение жиров, толстеют от этого сладкого, а от переедания и прыщи...

так не переедайте сладкого и все будет замечательно. Морепродукты тоже к примеру вредны если их каждый день есть.

Я вобще прекрасно понимаю позицию Брюквы - да мол вредная привычка, но привычка от которой трудно отказаться. Вы же меня пытаетесь убедить что курение также безобидно как порция сладкого на обед что явно не верно

QUOTE

Хотите сказать что курение также вредно как теплая ванна к примеру?

читайте внимательнее, вода из под крана еще не значит теплая ванна. Не путайте понятия...Если вам не встречались факты заболевания зубов из-за проточной воды, или проблем с кожей - из-за умывания ей же, тогда я вам открою окно в европу, видимо. Это есть.

QUOTE

любая женщина более/менее правильно питающаяся, высыпающаяся, занимающаяся спортом...

обалдеть, не в сказке живем...

QUOTE

так не переедайте сладкого и все будет замечательно.

Так не курите! только не надо делать вселенской проблемы и фанатизма:все из-за курения...Это бред.

QUOTE

. Вы же меня пытаетесь убедить что курение также безобидно как порция сладкого на обед что явно не верно

По-моему, я четко обозначила свою позицию по этому поводу, читайте выше.

Soltera

QUOTE

По-моему, я четко обозначила свою позицию по этому поводу, читайте выше.

да это бесполезно: трусливые моралисты всегда будут считать, что в споре человек отрицает вред обсуждаемого объекта, даже если человек просто указывает на вред чего-то кроме обсуждаемого объекта, чем трусливые моралисты пользуются)))

Однохренственно все доводы известны,однако курить никто не бросит)

Soltera,

QUOTE

...Если вам не встречались факты заболевания зубов из-за проточной воды, или проблем с кожей - из-за умывания ей же, тогда я вам открою окно в европу, видимо. Это есть.

дело видимо совсем не в воде , а в том как и где она очищается, то есть в примесях к ней. Если не удовлетворены качеством воды, то либо переезжайтев другой регион, либо фильтруйте, либо копите на медикаменты. К понятию "вода" это отношения никакого не имеет.

QUOTE

обалдеть, не в сказке живем...

Soltera, балдею исключительно я, что вы таких простых истин не знаете. Какие, пардон мой фрацузский, нафик сказки - самая обыкновенная реальность.

QUOTE

По-моему, я четко обозначила свою позицию по этому поводу, читайте выше.

позиция действиельно ясна. Самое вредное в этом мире это прививки, затем следуют солнце/воздух и вода, а потом курения и сладкое. Позиция чрезвычайно оригинальная.
На счет курить/не курить, то имхо это дело личное. Хотите курить? Пожалуйста, главное не навязывайте свой дым не курящим. Меня только сильно удивляет ваша перевернутая с ног на голову логика.

Дита

QUOTE

Меня только сильно удивляет ваша перевернутая с ног на голову логика.

тебе ли об этом говорить ))

Слушайте, а если курение так вредно, то как бабуля из Франции дожила до 127 лет? Ведь она только последние несколько лет не курила и отказалась от стопки утреннего коньяка.
А вредно или не вредно... по-моему уже все стало вредно. И курение стоит не на первом месте. Меня вот например удивляет один знакомый, который мне говорит, что курением я гроблю своё здоровье, а сам гоняет с большой скоростью на машине и трахает постоянно проституток. И что по-вашему из этого всего вредней? Заметьте он также подвергает жизни и других людей

Soltera

QUOTE

ну что за бред?

Бред в самом деле состоит в том, что вы пытаетесь оспаривать, подтверждая мои слова.

QUOTE

Нормальные люди на кухне или на в туалете или на балконе курят вообще-то.

Нормальные люди просто не курят. ИМХО.

QUOTE

Выходят на лестницу, только те кому дома курить не разрешено,

Сомнительное утверждение. У меня сосед с соседушкой чадят в коридоре. (И многие другие соседи по подьезду тоже) Детей у них нет и запрещать некому. Однако ж не каждый курильщик любит, чтобы в его квартире воняло. Это же все прекрасно понимают. Я не понимаю о чем тут спор? Хотите сказать, что народ не курит на лестничных площадках? Приезжайте ко мне, я вам покажу.

По большому счету спорить и доказывать вредность курения мне нет нужды. Это все прекрасно знают и некоторые даже понимают.

Я всего лишь хотел бы иметь возможность дышать воздухом, а не чьим-то перегаром или зловонным дымом, я бы хотел, чтобы у меня (и не только у меня) в подьезде не стояли заблеваные переполненые пепельницы из консервных банок, чтобы вонючим дымом не тянуло из коридора, когда я открываю дверь. Разве я хочу чего-то сверхестественного?

Представьте, заходите вы в лифт, а там человечек начинает выпускать газы без передыху. Ему в удовольствие, ему так нравится. Что тут такого? Курильщики ведут себя точно так же по отношению к нормальным людям. Они, похоже, искренне не понимают насколько омерзительна их привычка.

EURO-banan

QUOTE

тебе ли об этом говорить ))

не переходим на личности, это карается
Frey

QUOTE

Слушайте, а если курение так вредно, то как бабуля из Франции дожила до 127 лет?

W_o_l_k

QUOTE

Я всего лишь хотел бы иметь возможность дышать воздухом,

ничо ты, Слава, не понимаешь. Вот ежели закуришь, то у тя есть шанс дожить до 127 лет, т.ч. начинай быстрее, пока не всё потеряно

QUOTE

а не чьим-то перегаром

QUOTE

в подьезде не стояли заблеваные

ну знаешь ли, намекать на то, что все курильщики - алкаши как минимум слишком смело,а на самом деле - просто оскорбление.

- Что тебе приносит курение?
- Удовольствие. Просто привычка.
- А бросить можешь?
-Конечно, могу. Если бы хотел - бросил.
- А можешь прямо сейчас бросить до понедельника?
- Зачем? Если я захочу - я брошу.

Мне кажется, очень глупо считать, что курение - это привычка. Это зависимость. Никотиновая, психологическая. Поэтому мы всегда откладываем "бросить" на потом - когда начнется понедельник, когда кончится пачка....
Можно следовать простой логике: затушивая сигарету, вы становитесь некурящим. ( на какое-то время, до следующей сигареты ) А если вы некурящий, зачем вам начинать курить?
Я никотинозависимая. Мне страшно, что я буду делать, если брошу - чем занять паузы отдыха, как обойтись без дыма, который войдет в мои легкие, что сказать подружкам, когда они позовут меня покурить? Мной движет только страх.
Но, в какой-то момент, оценив реально то, что стало с моей внешостью и энергией, я решила сказать нет. Отнестись к этому спокойно. Понять, что из жизни ничего сверхважного не ушло, ушел источник вреда. Понять, что я ничего не лишилась, кроме яда в легких, каким бы вкусным он не казался.
ничего, живу уже.... пятый день.... не тянет.
Но мне кажется, чтобы бросить курить, нужно захотеть самому ( никто больше не поможет ) и внутренне успокоиться.

W_o_l_k

QUOTE

Нормальные люди просто не курят.

QUOTE

Я всего лишь хотел бы иметь возможность дышать воздухом, а не чьим-то перегаром или зловонным дымом, я бы хотел, чтобы у меня (и не только у меня) в подьезде не стояли заблеваные переполненые пепельницы из консервных банок, чтобы вонючим дымом не тянуло из коридора, когда я открываю дверь. Разве я хочу чего-то сверхестественного?

Ты сверхчувствителен к сигаретному дыму. Или у тебя просто такой неудачный подъезд)) Или, что самое вероятное, ты просто драматизируешь ситуацию в свою пользу. Большинство людей не жалуются на то, что на лестничной площадке курят так, что дверь открыть невозможно. Иными словами твоя сверхчувствительность (коли она действительно имеет место быть) - эта твоя личная проблема, которая большинства некурящих не касается.

W_o_l_k

QUOTE

Я всего лишь хотел бы иметь возможность дышать воздухом, а не чьим-то перегаром или зловонным дымом, я бы хотел, чтобы у меня (и не только у меня) в подьезде не стояли заблеваные переполненые пепельницы из консервных банок, чтобы вонючим дымом не тянуло из коридора, когда я открываю дверь. Разве я хочу чего-то сверхестественного?

А я хочу ехать в транспорте и не чувствувовать чей то пот из подмышек, не вдыхать пары какого-нибудь старого вонючего парфюма рядом стоящей бабушки, которая пытается выглядеть якобы хорошо. Я не хочу нюхать в электричке запах продуктов, которые начинают тухнуть из-за того, что их владелец решил поэкономить и отправился за ними за сотню км, а не купил их в магазине рядом с домом... И я еще много чего хочу. Я не хочу слышать запахи, от которых меня тянет блевать! Разве я хочу чего-то сверхестественного?

Frey,
это несколько из другой оперы - неприятно, но не вредно и полностью решается покупкой собственной машины. Общественный транспорт он и есть общественный транспорт, правда согласна что Москва перегружена и там это более концентрировано. Кстати у нас тут по улицам даже в городе, порой даже в центре скусны бегают. Обычно их не "чувствуешь", но вот в брачный период .... оооооо от этого запаха в глазах режет и дух в прямом смысле перехватывет. То что ты описал просто мелочи по сравнению с этим запахом. Близко кстати находиться не надо, в радиусе метров 500 уже хорошо дает.

Дита мда,

QUOTE

Если не удовлетворены качеством воды, то либо переезжайтев другой регион

дорогая, тоже самое могу сказать - не нравятся курящие прохожие - сидите дома.

QUOTE

К понятию "вода" это отношения никакого не имеет.

а по-моему прямое отношение к проточной воде все-таки имеет. Да и не подскажите ли, где это так хорошо очищают воду, что ее пить из под крана можно? ( я не про то что мне самой надо поставить фильтр на смеситель)

QUOTE

вы таких простых истин не знаете

а вы знаете? я своего мнения не навязываю никому, а высказываю его, и если вы не видели примеров или вашего жизненного опыта не хватает на то, чтобы судить обьективно, а не с паникой - "ах, боже мой курение - причина всех болезней и смертей..." по-моему это у вас позиция ...мягко говоря, как у бабки с ограниченным кругозором, вам вбили с детства в голову, что прививки ( раз уж ты начала лезть в другую тему) это полезно, курить - это смертельно....Так не навязывайте своего мнения. Я не думаю, что вам кругом в лицо дымят. И не нарушайте права других, если они курят - их выбор, не нравится - сидите дома.

W_o_l_k

QUOTE

Я не понимаю о чем тут спор? Хотите сказать, что народ не курит на лестничных площадках?

ну уж явно не об этом спорим! кто-то сказал что только на лестнице, я высказала на этот счет свое мнение.

QUOTE

Курильщики ведут себя точно так же по отношению к нормальным людям.

А не курящие ведут себя как эгоисты, к примеру, выбрасывая те самые пепельницы,( вы думаете для чего они? чтобы как вы сказали блевать в них? нет, чтоб чисто было а вы их выкидываете) Так что давай без дискриминаций. Курящие не стоят и не дымят вам в лицо не преувеличивайте, если стоят и курят в очереди - то отходят в сторону - опять же чтобы вам было комфортнее, на работе если - то курят в курилках - вам то что там делать? и чем вам это мешает. Если вы говорите о хулиганье, которое в общественном транспорте курит, бычки на газоны кидает и тп, то это уже вне зависимости от курения. Хулиганье и быдло и просто курящий человек, это разные вещи. Зачем всех равнять под одну гребенку?
И если вы так сверхсильно чувствуете запах дыма - это уже ваша личная проблема.
EURO-banan Frey
правы.

Дита

насчет воды - ты зря так увиливаешь)) от отравлений именно некачественной водой гибнет в год людей больше, чем от отравлений некачественным воздухом.

Soltera,

QUOTE

дорогая, тоже самое могу сказать - не нравятся курящие прохожие - сидите дома.

легко а компенсировать текущую зарплату мне курящие будут?

QUOTE

а по-моему прямое отношение к проточной воде все-таки имеет. Да и не подскажите ли, где это так хорошо очищают воду, что ее пить из под крана можно? ( я не про то что мне самой надо поставить фильтр на смеситель)

у нас к примеру можно, даже детям до года.

QUOTE

а вы знаете?

да. Я не выпендриваюсь, а совершенно серьезно говорю

QUOTE

ах, боже мой курение - причина всех болезней и смертей..."

где я такое говорила? болеют и умирают от массы различных причин. Тем не менее курение вкладывает значительный вклад

QUOTE

по-моему это у вас позиция ...мягко говоря, как у бабки с ограниченным кругозором

Soltera, только от того что вам не нравится мое мнение совсем не значит что оно ограниченное. Вы просто злитесь. Когда доводов не остается упрямые переходят к оскарблениям. Кстати почему -то мое ограниченное мнение поддерживает законодательство страны в которой я живу.

QUOTE

вам вбили с детства в голову, что прививки ( раз уж ты начала лезть в другую тему) это полезно, курить - это смертельно....

мне никто у голову ничего в детстве не вбивал. У меня на редкость либеральные и умные родители, которые вместо того чтобы навязывать что-то просто предлагали попробовать все самой что бы самой же составить мнение. Так что на счет и прививок и курения мнение мое собственное. Вам не кажется что вы пытаетесь изобрести велосипед, особенно в то время когда народ уже в космос летает? Это я к тому что ест научные данные и по поводу прививок и поп поводу курения, но вас они почему-то не устраивают.

QUOTE

Я не думаю, что вам кругом в лицо дымят

действительно не дымят. Курить у нас можно только на улице. Можно конечно и у себя дома (в частном доме, а не в квартире или на лестничной площадке)

Soltera
вам персонально повторяю, что переход на личности карается. Это предупреждение

brjukva в каком месте я на личности перешла? Я привела сравнение, а это еще не оскорбление. В то время как лично мне было написано

QUOTE

ваша перевернутая с ног на голову логика

и тп... Не хотите никого еще предупредить? Да и что за оскорбления вы нашли в моем посте?
Мне спорить не хочится на эту тему, просто теперь буду знать, что мнение человека не уважается, если оно расходится с мнением большинства.

QUOTE

компенсировать текущую зарплату мне курящие будут?

С какой стати скажите? Это ваш личный выбор, не нравятся курящие - сидите дома, хотите работать - будьте готовы к выходу на улицу, где не так уж и безопасно и где вас будут окружать дымящие люди. Это ваш личный выбор, и ваша личная проблема, если у вас непереносимость дыма. Люди с аллергией на пыльцу не требуют чтобы все деревья повырубали, это их личная проблема, они сами ее решают, а не винят во всем власти и законодательство разрешающее посадку тополей, к примеру.

QUOTE

у нас к примеру можно

А у нас в России, В Москве такого района нет.

QUOTE

Вы просто злитесь

на что мне злится? на то, что вы считаете себя правой, а меня =с перевернутой логикой=? Возможно, но только потому, что вы не умеете уважать и не умеете слышать другой взгляд на те же самые вещи и читать-таки не слова, а предложения, не выдергивая из контекста смысл моих слов.

QUOTE

Это я к тому что ест научные данные и по поводу прививок и поп поводу курения

Я не отрицаю вреда курения, сколько можно повторять-то? вы читаете мои посты? А насчет прививок, то эта не та тема, и у меня есть свое мнение, которое основывается на все тех же научных работах, только других авторов, так как я привыкла рассматривать вещи не только с лицевой стороны.

QUOTE

действительно не дымят

так откуда тогда такая позиция

QUOTE

главное не навязывайте свой дым не курящим,

кто вам и что навязывает или вас силой заставляют его вдыхать?

Soltera,

QUOTE

Мне спорить не хочится на эту тему, просто теперь буду знать, что мнение человека не уважается, если оно расходится с мнением большинства.

вам действительно стоит меньше критиковать других и больше себя ибо свое мнение вы почему-то считаете эталоном правильности и все несогласные с вашим мнением либо древние бабки с ограниченным кругозором либо неопытные забитые люди которые верят во все что им вбивалось в голову в детстве. Заметьте что использую я ваши красочные выражения. Вам не приходила в голову мысль что мнение подавляющего большинства редко бывает неверным?

QUOTE

С какой стати скажите?

если вы ограничиваете мою свободу передвижений, то это должно компенсироваться. Или вы полагаете что для вас все можно и только другие должны платить?

QUOTE

Это ваш личный выбор, не нравятся курящие - сидите дома, хотите работать - будьте готовы к выходу на улицу, где не так уж и безопасно и где вас будут окружать дымящие люди. Это ваш личный выбор, и ваша личная проблема, если у вас непереносимость дыма.

у меня нет аллергий, просто не считаю что кто-то в праве делать за меня выбор - дышать мне прокуренным воздухом или нет. Выбор это мой личный, а не ваш к примеру.

QUOTE

А у нас в России, В Москве такого района нет.

ставьте фильтр если вас не устраивает качество воды.

QUOTE

на что мне злится? на то, что вы считаете себя правой, а меня =с перевернутой логикой=? Возможно, но только потому, что вы не умеете уважать и не умеете слышать другой взгляд на те же самые вещи и читать-таки не слова, а предложения, не выдергивая из контекста смысл моих слов.

смотрите мой первый ответ в этом посте.

QUOTE

Я не отрицаю вреда курения, сколько можно повторять-то? вы читаете мои посты?

тогда в чем проблема? Почему так трудо понять что некурящие не хотят дышать прокуренным воздухом?

QUOTE

кто вам и что навязывает или вас силой заставляют его вдыхать?

в том-то и дело что здесь нет, но мы же говорим о ситуации в России? Или вы полагает что люди могут просто не дышать? То есьт это по желанию - хочу дышу, хочу нет.

Дита

QUOTE

Вам не приходила в голову мысль что мнение подавляющего большинства редко бывает неверным?

да да земля плоская. Мнение большинства, девушка, это по большей части мнение одного. которого большинство послушало. Тем более большинство некурящих не настолько чувствительны к дыму, насколько вы тут представляете.

QUOTE

если вы ограничиваете мою свободу передвижений, то это должно компенсироваться. Или вы полагаете что для вас все можно и только другие должны платить?

опять драматизируешь - твою свободу передвижений никто не ограничивает, сидение дома - это твой личный выбор ввиду какой-то (скорее всего надуманной) сверхчувствительности к сигаретному дыму. Можешь носить распиратор - тоже выход, и никакого ограничения передвижений.

QUOTE

у меня нет аллергий

значит твоя любовь к комфорту превышает норму для человека, способного спокойно жить на нашей планете

QUOTE

ставьте фильтр если вас не устраивает качество воды.

распиратор ждет своего хозяина =))))

QUOTE

Банан, у меня действительно нет желания с тобой общаться. Жаль что ты это не понимаешь.

твоя неспособность оспорить мои аргументы не повод для меня не высмеивать то неверное, что ты тут пропогандируешь

QUOTE

Выбор это мой личный

QUOTE

если вы ограничиваете мою свободу передвижений

ну уж увольте, это ваш личный выбор, я уже выше писала об этом, будьте готовы, выходя в мир, к тому что там происходит, все мы люди, у каждого есть свои права и свободы. Так что мне теперь не курить на улице, из-за того, что у вас сверхчувствительность?

QUOTE

у меня нет аллергий

это вообще -то пример был.

QUOTE

ставьте фильтр если вас не устраивает качество воды

не находитесь там, где люди курят. Что вам делать в курилках?если это на работе, к примеру. Рядом стоящий курит - попросите отойти или сами отойдите дальше. В чем проблема?

QUOTE

Выбор это мой личный, а не ваш к примеру

вы внимательно читаете?

QUOTE

Это ваш личный выбор, не нравятся курящие - сидите дома, хотите работать - будьте готовы к выходу на улицу, где не так уж и безопасно и где вас будут окружать дымящие люди. Это ваш личный выбор, и ваша личная проблема, если у вас непереносимость дыма.

О нашем воздухе, кислороде, воде, уже писалось выше, повторять одно и то же не хочу, устала уже.

QUOTE

Вам не приходила в голову мысль что мнение подавляющего большинства редко бывает неверным?

А вам не знакомы случаи, когда один человек организовывал революции, открывая глаза тому самому большинству? Я сейчас в общем говорю, пытаясь донести то, что уважать чужое мнение надо несмотря на то, согласны или нет с ним пару-тройку человек. На то, это и называется форум, где рассматриваются точки зрения каждого человека, если у него есть свое собственное мнение.

QUOTE

считаете эталоном правильности

так же как и вы свое, видимо. ???

QUOTE

Так что мне теперь не курить на улице?

я вообще писала уже, что курящие на улице меня абсолютно не волнуют. Или вы выбираете из моих постов только то что легко критиковать?

QUOTE

будьте готовы, выходя в мир, к тому что там происходит, все мы люди, у каждого есть свои права и свободы.

и обязанности тоже. Вы в курсе?

QUOTE

это вообще -то пример был

QUOTE

из-за того, что у вас сверхчувствительность

я так поняла что вы пытаетесь как-то акцентировать либо мои воображаемые аллергии, либо сверхчувствительность. Ни того , ни другого у меня нет. В этом плане я мало отличаюсь от среднестатистического человека, поэтому не стоит на это так усиленно давить.

QUOTE

не находитесь там, где люди курят. Что вам делать в курилках?

у нас нет курилок. То есть вообще. Кстати на счет курилок. Система воздухообмена здания одна и та же и в курилках и где-либо еще, так что то что вы курите в курилках, или на лестницах не особенно облегчает участь некурящих.

QUOTE

вы внимательно читаете? А вам не знакомы случаи, когда один человек организовывал революции, открывая глаза тому самому большинству?

известны. Такие случае правда случаются раз в столетия, а вот наоборот каждый день. В лотерею больше шансов выиграть. Что именно вы хотели доказать?

QUOTE

О нашем воздухе, кислороде, воде, уже писалось выше, повторять одно и то же не хочу, устала уже.

то что вы вкладываете свой личный вклад в "качество" этого воздуха вам в голову не приходило? А воздух в Москве действительно ужасный.

QUOTE

Я сейчас в общем говорю, пытаясь донести то, что уважать чужое мнение надо несмотря на то, согласны или нет с ним пару-тройку человек

так и начните с того что уважаете мнение тех кто с вами несогласны. Пока вы только критикуете причем не всегда тактично.

QUOTE

так же как и вы свое, видимо

в вопросе курения?

Дита

QUOTE

я вообще писала уже, что курящие на улице меня абсолютно не волнуют. Или вы выбираете из моих постов только то что легко критиковать?

даааа?)) а по-моему ты всячески призывала не курить в общественных местах, к которым и улица относится, да и мало того, оправдывала в одной из тем запрет курения в черте города и вынужденный переезд курящих

Дита
Я так поняла, что разговор с вами абсолютно бесполезен, возможно вы сами спорите с целью лишь бы поспорить, а уже о чем, вы не знаете?! Теперь сами отрицаете свои слова же...

QUOTE

курящие на улице меня абсолютно не волнуют

QUOTE

и обязанности тоже

запрета на вредные привычки у нас нет, и нет такой обязанности, как не курить. При чем тут это?

QUOTE

Ни того , ни другого у меня нет

Так нормальный человек, без аллергий и сверхчувствительности, как тут уже и писалось, так не чувствует дым сигарет как вы описываете. Не преувеличивайте, иначе складывается именно такое впечатление о вашей восприимчивости.

QUOTE

Пока вы только критикуете причем не всегда тактично.

Обратите внимание на свои высказывания в мой адрес.

QUOTE

Что именно вы хотели доказать?

читайте следующее предложение в том абзаце и вы все поймете.

П.С.

QUOTE

Не нравится? Тогда приходится устраивать свою жизнь так чтобы по минимуму соприкасаться с обществом,

Эти ваши слова из темы прививок, советовали вы мне. Так надеюсь вы поймете, почему я сказала вам перенести их на тему о курении.
и эти тоже я думаю

QUOTE

ТАм (в мире) есть еще и другие люди и у них тоже есть права, которые порой идут в разрез с вашими желаниями.

прямое отношение имеют к вашим высказываниям в этой теме. Так чего же я все-таки не поняла из ваших слов? По моему именно вы смотрите на мир с удобной лишь для вас позиции. И противоречите самой себе.

Soltera,
я не отказываюсь от своих слов. Видно мои слова вы не правильно понимаете. Еще раз в кратце. Я считаю что курить или нет это личный выбор. И сама привычка меня абсолютно не волнует. Тот кто курит по идее должен осознавать все последствия сам. Там где я живу меня все устраивает. Но поскольку мы говорим о России, то я считаю что курящие часто ущемляют права не курящих. Если кто-то курит на улице или у себя в доме/машине, то это влияет только на него. В остальных местах, этим же воздухом приходится дышать всем остальным кто находится в этом же помещении. То есть курящий сделал выбор не только за себя, но и за остальных тоже. Именна это позиция мне не приятна. У вас к этой точке зрения претензии есть?

QUOTE

запрета на вредные привычки у нас нет

а зря. Если бы был запрет выпивать на улице или шляться пьяным по улице или курить в общественых местах, то жить было бы приятнее и легче.

QUOTE

Так нормальный человек, без аллергий и сверхчувствительности, как тут уже и писалось, так не чувствует дым сигарет как вы описываете.

что значит не чувствует? Обоняние это выдумка? И что значит "так"? Вы считате что дым от сигарет совсем не пахнет?

QUOTE

Обратите внимание на свои высказывания в мой адрес.

Окей, обратите мое внимание там где я вас невопитанно раскритиковала.

QUOTE

читайте следующее предложение в том абзаце и вы все поймете.

Soltera, вы действительно не понимаете или просто не читаете? Я же на то что вы привели в своем абзаце написала что такие индивидуумы встречаются раз в сотни лет. Вы хотите сказать что вы как раз одна из этой группы избранных?

хорошо, я постараюсь акцентировать ваше внимание на главных словах того или иного предложения.
ТАК не чувствует дым сигарет как вы описываете
Если человек проходящий мимо курит, то на расстоянии сотни метров это вызывает у вас неприятное ощущение?
[/QUOTE]курить в общественых местах[QUOTE] в общественных местах, как то театр к примеру, есть курительные комнаты, и вам там делать нечего, для того они и сделаны, чтобы вам проще было.
Что вы предлагаете? Запретить курение на улице? По-моему в общественном транспорте, в магазинах, в кино, в музеях, в концертных залах и тп общественных местах - не курят...Что вас все-таки не устраивает....

Soltera,

QUOTE

хорошо, я постараюсь акцентировать ваше внимание на главных словах того или иного предложения. Если человек проходящий мимо курит, то на расстоянии сотни метров это вызывает у вас неприятное ощущение?

QUOTE

Что вы предлагаете? Запретить курение на улице?

в десятый раз повторяю, меня совершенно не волнуют курящие на улице. Давайте об этом больше не будем.

QUOTE

По-моему в общественном транспорте, в магазинах, в кино, в музеях, в концертных залах и тп общественных местах - не курят...Что вас все-таки не устраивает....

рестораны, офисные здания, учебные заведения , лестничные площадки жилых зданий и тд тоже являются общественными местами и там на сколько мне известно курят. Или я ошибаюсь?

Soltera,
ответ на ваш ПС

QUOTE

Эти ваши слова из темы прививок, советовали вы мне. Так надеюсь вы поймете, почему я сказала вам перенести их на тему о курении.

не стоит выдергивать слова из моих постов в другой теме и преподносить их как нечто самостоятельное, да еще и сдругим смыслом. Ваше нежелание делать привики вредит только вам, в то время как ваше желание курить на тех условиях на которых вам удобно вредит не только вам, но и окружающим. В первом случае вы делаете выбор который касается только вас, во втором вас и посторонних людей. Короче разница есть.

QUOTE

ТАм (в мире) есть еще и другие люди и у них тоже есть права, которые порой идут в разрез с вашими желаниями.  прямое отношение имеют к вашим высказываниям в этой теме. Так чего же я все-таки не поняла из ваших слов? По моему именно вы смотрите на мир с удобной лишь для вас позиции. И противоречите самой себе.

где я себе пртиворечу? По моему вы совсем запутались.

QUOTE

По моему вы совсем запутались

В своих словах запутались вы, я ничего не передергиваю, это ваши слова общего смысла, а не касательно частного, или вы этого не понимаете? Теперь хотите перевернуть смысл своих же слов и своих же советов о том, что если меня что-то не устраивает, то это мое личное дело и я должна избегать данного общества и переезжать в другую страну? Вы сами себе отвечаете, но только в той теме, где вам удобно так размышлять. А если это не устраивает вас, то все должны разом удовлетворять ваши желания?

QUOTE

ваше желание курить на тех условиях на которых вам удобно вредит не только вам, но и окружающим

На каких условиях? Я курю, курю там где можно. Я не дымлю вам в лицо, стоя в очереди, я отхожу в сторону, на работе я курю либо на улице либо в курилке, если она предусмотрена, в офисных помещениях - есть курилки, в учебных заведениях - тоже, или вы о школьниках, которые дымят в туалетах? Там курить запрещено, и если это нарушается, ваше право жаловаться директору школы, это уже вопрос хулиганства.
Насчет ресторанов, есть заведения, где курить нельзя ( теже макдональдсы, ростиксы и тп ), есть те, где можно. И вы сами выбирайте уж для себя где вам будет комфортнее, ходите в те заведения, где курить запрещено.
Вы же хотите ущемить права курильщиков до их изоляции из всех мест, но мы то курильщики ваши права не ущемляем, мы не суем вам сигареты силком, мы не курим там где это не положено, соблюдая ваши права и желания. Лестничная клетка - так же мое жилое пространство, как и ваше. Приведу пример, там сажают цветы на пыльцу которых у меня аллергия, я же не могу этого запретить и выкинуть их. Я имею право так же как и вы распоряжаться им по своему усмотрению, я открою окно, если вы попросите. Но уж выгонять меня с лестничной клетки, это прямое нарушение моего права на свободу передвижения и действий.

Soltera

QUOTE

brjukva в каком месте я на личности перешла?

обращение "дорогая" в данном контексте - фамильярность, да и про бабок не очень-то вежливо было. Вообще в ваших постах "сквозит" раздражённость и это не есть гуд, т.к. обычно заканчивается конфликтом.

Если все участники дискуссии будут и дальше распаляться, закрою тему на неделю.

brjukva

QUOTE

Когда доводов не остается упрямые переходят к оскарблениям Вам не приходила в голову мысль Самое вредное в этом мире это прививки, затем следуют солнце/воздух и вода, а потом курения и сладкое. Позиция чрезвычайно оригинальная Меня только сильно удивляет ваша перевернутая с ног на голову логика.

Эти предложения я привела к примеру о том, что Дита перешла к личностным уничижениям первая и ее обращение в таком тоне, меня так же не устроило, тем самым обращение в форме "дорогая" был ответом на ее тон по отношению ко мне. Насчет бабок, я не сказала, что она - бабка, а сказала это в сравнение употребив =как=...

Soltera,

QUOTE

В своих словах запутались вы, я ничего не передергиваю

о чем вы говорите, если вы даже не помните что я несколько раз говорила о том что курящие на улице меня совершенно не волнуют и приводите этих курящих на улице как самый главный обвинительный аргумент?

QUOTE

Теперь хотите перевернуть смысл своих же слов и своих же советов о том, что если меня что-то не устраивает, то это мое личное дело и я должна избегать данного общества и переезжать в другую страну?

Soltera, вы опять передергиваете, да еще издругой темы. С вами очень трудно о чем-то говорить. Вы скачете с места на место, приводя какие-то общие , а не конкретные факты и мысли и когда вас просят конкретизировать вы вместо того чтобы сделать это пускаетесь во второй круг . Давайте оставим дискуссию оп прививках там где она есть, а не мешать в этой тем все что с ней связано и нет?

QUOTE

На каких условиях? Я курю, курю там где можно. Я не дымлю вам в лицо, стоя в очереди, я отхожу в сторону, на работе я курю либо на улице либо в курилке, если она предусмотрена, в офисных помещениях - есть курилки, в учебных заведениях - тоже, или вы о школьниках, которые дымят в туалетах?

про особенности системы воздухообмена я уже говорила, но у вас видно не было желания это прочитать. К учебным заведениям кроме школ относятся также институты, университеты и прочее .

QUOTE

Насчет ресторанов, есть заведения, где курить нельзя ( теже макдональдсы, ростиксы и тп ), есть те, где можно. И вы сами выбирайте уж для себя где вам будет комфортнее, ходите в те заведения, где курить запрещено.

сосбственно кроме макдональдсов и росиксов я понимаю дрйгих альтернатив нет? Типа гуляй где хочешь, хочешь здесь, а хочешь не гуляй. то есть если я хочу отметить с мужем годовщину, то удобней нам это будет сделать закусывая биг маком. Забавно

QUOTE

Вы же хотите ущемить права курильщиков до их изоляции из всех мест, но мы то курильщики ваши права не ущемляем, мы не суем вам сигареты силком, мы не курим там где это не положено, соблюдая ваши права и желания.

я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Когда вы в ресторане курите, как вы полагает там только заядлые курильщики вокруг сидят. Вам сложно выйти на пару минут и перекурить на улице вместо того что портить воздух в ресторане? То же самое относится и к лестничной площадке. А в плане аллергии, то вы совсем не в ту степь ударяетесь. Но если у вас хорошие отношения с соседями, то они вполне могут посадить и что-нибудь что не вызывает у вас аллергию.

QUOTE

Но уж выгонять меня с лестничной клетки, это прямое нарушение моего права на свободу передвижения и действий

такое же как заставлять вас останавливаться при переходе дороги на красный цвет.
Добавлено:
Soltera,

QUOTE

Когда доводов не остается упрямые переходят к оскарблениям Вам не приходила в голову мысль Самое вредное в этом мире это прививки, затем следуют солнце/воздух и вода, а потом курения и сладкое. Позиция чрезвычайно оригинальная Меня только сильно удивляет ваша перевернутая с ног на голову логика. Эти предложения я привела к примеру о том, что Дита перешла к личностным уничижениям первая и ее обращение в таком тоне

что именно является оскарбительным из этих слов? Или я уже ничего в русском языке не понимаю?

Soltera
это все конечно чудесно, но обсуждение действий модератора, советую запомнить на будущее, согласно правилам форума проводится только в ПМ.

to all
вам не кажется, что тема себя исчерпала?

QUOTE

как самый главный обвинительный аргумент

самый главный? вы просто так пишете?или все же читаете?

QUOTE

еще издругой темы

В той теме ваша позиция какая? По моему я уже сказала, что в зависимости от своего личного удобства вы выбираете позицию, и ваша логика для меня остается огромной загадкой. Я думала, если у человека есть мнение на общие вещи, то от конкретизации оно кардинально не меняется. Но видимо ошибалась, в вопросе о том, что меня не устраивает - я должна избегать общества, а если не устраивает вас - общество надо переделать. Ну -ну, продолжайте перевертывать свои слова, мне уже и так давно все ясно.

QUOTE

Давайте оставим дискуссию оп прививках там где она есть, а не мешать в этой тем все что с ней связано и нет

А кто начал эту тему с прививками тут? Хотите сказать я?

QUOTE

К учебным заведениям кроме школ относятся также институты, университеты

там есть курилки, либо в самом помещении, либо на улице

QUOTE

про особенности системы воздухообмена

вы это расскажите тем, кто эти курилки строит. Если бы все было так страшно как говорите вы, то планировщики и архитекторы того или иного сооружения или здания были бы уволены. При чем тут курильщики? Давайте запретим курилки, тогда уж точно будут курить там, где удобно и хочется.

QUOTE

удобней нам это будет сделать закусывая биг маком

вы сами отвечаете на свой вопрос

QUOTE

я понимаю дрйгих альтернатив нет

Есть заведения общепита, как то кафе, бары, рестораны, с местами либо для некурящих-курящих, либо вообще запрещающие курение. Ищите и найдете, и ростикс и ресторан.

QUOTE

Но если у вас хорошие отношения с соседями,

то попросите их не курить на лестничной клетке.

QUOTE

что именно является оскарбительным из этих слов?

тон уничижительный, я же обьяснила все.

Brjukva,
имхо, да.
Хотя не обязательно закрывать тему, можно просто взять перерыв. Я уже беру.

Soltera,
успокойтесь, не стоит так осто реагировать. Никакого уничижения в моих постах не было, так же как и других грехов которые вы в них видите. Я не вижу смысла далее обсжудать данную тему с вами, потому что мы разговариваем на разных языках. Мне просто надоело повторять одно и то же и скакать с места на место. Короче из нашей дискуссии ничего хоршего не получится.

QUOTE

Если кто-то курит на улице или у себя в доме/машине, то это влияет только на него.

Дита, со всем уважением к тебе, позволь не согласиться! Я стою на остановке, ожидаю автобус... рядом со мной еще 10-20 чел. 8 из них курит и при этом не считает нужным даже отойти в сторону! А рядом стоят дети так же! Я сама курю, а посему знаю, что говорю! Я никогда не курю на остановках, и даже просто на ходу! Я уверена что не умру по дороге, если не покурю! Как только я дохожу до необходимого мне места и убеждаюсь, что рядом со мной нет людей( крыльцо возле работы, переулок) если мне очень уж приспичило, я покурю... Считаю, что это элементарное уважение к людям некурящим ........

QUOTE

Если бы был запрет выпивать на улице или шляться пьяным по улице или курить в общественых местах, то жить было бы приятнее и легче.

вот это точно!!!!!

QUOTE

в десятый раз повторяю, меня совершенно не волнуют курящие на улице. Давайте об этом больше не будем.

А зря! Может, если бы почаще делать замечания таким людям, они, глядишь, реже бы травили бы некурящих! Я не отрицаю, что у нас воздух настолько мерзок, что о дыме можно уже и забыть, но зачем же все угнетать таким наплевательским отношением к обществу!!!!!!( я имею ввиду курящих и дымящих в лицо прохожим)

QUOTE

Я не вижу смысла далее обсжудать данную тему с вами, потому что мы разговариваем на разных языках.

Об этом и я вам говорила выше. А теперь когда вам нечего ответить, нет ни одного реального аргумента и спора по делу, а не от нечего делать( и спор ради спора), вы свои слова переворачиваете и просите меня по сто раз обьяснять одно и тоже, не понимая или не читая моих постов. С вами беседовать бесполезно, как я говорила выше, так как вы не слышите и отрицаете даже свои собственные слова. мда.

bnatali

QUOTE

Дита, со всем уважением к тебе, позволь не согласиться! Я стою на остановке, ожидаю автобус... рядом со мной еще 10-20 чел. 8 из них курит и при этом не считает нужным даже отойти в сторону!

да где вы такое берете-то? я сколько стоял на остановках - по 20 человек там (из которых половина курит) - этого вообще не видел. А у тя такое каждый день??? по-моему, ты тоже относишься к тем, кто чересчур драматизирует

QUOTE

вот это точно!!!!!

нет, не точно я хочу выпивать на улице

QUOTE

( я имею ввиду курящих и дымящих в лицо прохожим)

если вам дымят в лицо - бейте лицо дымящему а если вы считате, что вам на улице могут в лицо дымить за 10-15 метров, тут уж извините - драматизируете (с)

QUOTE

если вам дымят в лицо - бейте лицо дымящему

Да...Сколько бы побитых по улицам бродило...
Сама покуриваю,но когда дымят другие,причём иногда какой-нить пахучий примачок-БЕСИТ!!!!
Я не дымлю никому в лицо и была бы рада,если б и мне никто не дымил.Все просто-уважение и ещё раз уважение.

bnatali,
мне очень приятно твое отношение. Это не так сложно, жаль что вокруг этого вопроса столько баталий. У нас автобусные и другие остановки общественного транспорта считаются общественными местами и в радиусе 2,5 что-ли метров курить нельзя.
А в плане качества воздуха - то это решаемо при желании. Правда желание должно быть и у мэра и у жителей.

Soltera,

QUOTE

А теперь когда вам нечего ответить, нет ни одного реального аргумента и спора по делу, а не от нечего делать( и спор ради спора), вы свои слова переворачиваете и просите меня по сто раз обьяснять одно и тоже, не понимая или не читая моих постов. С вами беседовать бесполезно, как я говорила выше, так как вы не слышите и отрицаете даже свои собственные слова. мда

Если вам кажется что я сама себе противоречу значит вы не меня не понимаете. Мне приходилось по нескольку раз повторять одно и то же и делать это еще раз желания нет.
В плане прекращения моего обсуждения данной темы с вами . Не все будут упорно повторять одно и тоже. Некоторые делают выводы и прекращают дискуссию. Прекращают не потому что сказать нечего, а потому что смысла не видят. Вы почему-то решили что можете безнаказанно отпускать комментарии в мой адрес по поводу моего воспитания, времяпровождения, кругозора и тд., делать интересные сравнения с недалекими бабками, фамильярно обращаться "дорогая" и делать беспочвенные выводы вслух после того как я сказала что я не желаю больше учавствовать в этой дискуссии? И все только потому что у меня другая точка зрения, которую вы так и не поняли и потому что вам что-то почудилось в моем тоне? Soltera, к сожалению вы не умеете или просто не считаете нужным сдерживать себя когда вам хочется сказать колкости. А у меня нет желания продолжать дискуссию в подобном стиле. Мне не хотелось этого писать, но вы со своим последним постом сами напросились. Мне очень жаль что к этому пришло.

QUOTE

да где вы такое берете-то?  я сколько стоял на остановках - по 20 человек там (из которых половина курит) - этого вообще не видел. А у тя такое каждый день??? по-моему, ты тоже относишься к тем, кто чересчур драматизирует

Прости, новидимо ты не там стоишь...... Такое происходит везде и повсеместно! Я даже не буду с тобой в дискуссию вступать на данную тему.

QUOTE

нас автобусные и другие остановки общественного транспорта считаются общественными местами и в радиусе 2,5 что-ли метров курить нельзя.

Классно!!!!!!

QUOTE

нет, не точно  я хочу выпивать на улице

вот-вот!Именно из-за таких как ты и происходит подобный диалог!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы не считаетесь с мнением окружающих. А в другой раз тебе захочется облегчиться на остановке и просто потому что ты так хочешь( на том простом основании, видимо, что ты мужчина)ты сделаешь это!
Как сказала Masyona - Все просто-уважение и ещё раз уважение.

bnatali

QUOTE

Вы не считаетесь с мнением окружающих

Минуточку!!! А кто считается с моим мнением, что я хочу курить или выпить пивка???

QUOTE

А в другой раз тебе захочется облегчиться на остановке и просто потому что ты так хочешь( на том простом основании, видимо, что ты мужчина)ты сделаешь это!

А если сильно приспичит?? Ведь у нас в России не так уж и много синих кабинок.

QUOTE

А кто считается с моим мнением, что я хочу курить или выпить пивка???

хочешь курить, ради Бога!! Только вот не совсем понятно, почему я , например некурящая, должна травить себя и заражать свои легкие, только потому, что Вам это нравится! Тем, что я не курю на людях и не стою с бутылкой в руках, я ведь ничего никому не порчу, правда? А вот тот кто дымит мне в лицо- гадит мне! Тот кто очень хочет в туалет, может или некоторое время потерпеть( если здоров) или хотя бы уйти подальше от людей, а не , простите, обоссывать косяки остановок, как собака..... или Вы со мной не согласны? А если всем и все позволить, то в кого мы превратимся в ближайшее время? Мы считаем себя цивилизованными и воспитанными людьми, при этом не считая нужным даже элементарных правил придерживаться! Кстати, с туалетами, простите, на улице у нас все в порялке... главное было бы желание!

bnatali

QUOTE

Прости, новидимо ты не там стоишь......

живу в Питере, стою на остановках и в центре и на окраинах

QUOTE

Такое происходит везде и повсеместно!

нет, не везде и нет, не повсеместно

QUOTE

Я даже не буду с тобой в дискуссию вступать на данную тему.

конечно, напридумывала тут, а теперь расхлебывать неохото..=))))

QUOTE

и не стою с бутылкой в руках, я ведь ничего никому не порчу, правда?

а чем ты, простите, портишь кому-то жизнь, стоя рядом с ним с бутылкой?

QUOTE

Как сказала Masyona - Все просто-уважение и ещё раз уважение.

я тебя поправлю в данном ключе вам лучше говорить: все просто - трусость и еще раз трусость

QUOTE

в данном ключе вам лучше говорить: все просто - трусость и еще раз трусость

ах ну да....... я и не знала, что проявить уважение к окружающим-это трусость!

QUOTE

а чем ты, простите, портишь кому-то жизнь, стоя рядом с ним с бутылкой?

общий вид..... а что же ты сигарету то упустил?

QUOTE

конечно, напридумывала тут, а теперь расхлебывать неохото..=))))

мне нечего расхлебывать, я живу не на луне! И если я, курящий человек, заметила данный факт, стало быть так есть!

bnatali

QUOTE

ах ну да....... я и не знала, что проявить уважение к окружающим-это трусость!

а зря вообще стремление сделать так, чтобы незнакомым людям было хорошо - это результат боязни за себя. А если ты явно максимизируешь такое стремление, то выходит - чересчур за себя боишься.

QUOTE

общий вид.....

да-да, ты правильно смайл поставила ))))

QUOTE

а что же ты сигарету то упустил?

во-первых, я сказал, что хочу выпивать на улице - какой мне смысл говорить о сигарете? Но если говорить о ней - я уже задавал вопрос людям, которые жалуются, что им на улице за 10-15 метров от курильщика опасно находиться: знаете ли вы, как ведет себя ветер? как именно он перемещается? это к вопросу о том, что на 15 метров дым не отнесет. А если чувствуете - ваша проблема

QUOTE

мне нечего расхлебывать, я живу не на луне!

бедные жители луны, все-то они расхлебывают...

QUOTE

И если я, курящий человек, заметила данный факт, стало быть так есть!

конечно, если я когда-нибудь замечу годзиллу, то, видимо, так и есть

А я сижу и вижу, пока мы друг друга нервируем из-за вонючей палочки, хозяин табачной фабрики сидит и считает бабло, выдернутое из наших легких

QUOTE

А я сижу и вижу, пока мы друг друга нервируем из-за вонючей палочки, хозяин табачной фабрики сидит и считает бабло, выдернутое из наших легких

Да-да.......!!!!!!!!Спор безрезультатен, до тех пор пока есть люди считающие уважение- страхом!!!!!!

QUOTE

вообще стремление сделать так, чтобы незнакомым людям было хорошо - это результат боязни за себя.

О да... Вероятно, для того, что бы не показать себя трусом, ты готов любому в лицо плюнуть!!!!!!! Ну-ну...как аукнется!

bnatali

QUOTE

О да... Вероятно, для того, что бы не показать себя трусом, ты готов любому в лицо плюнуть!!!!!!! Ну-ну...как аукнется!

а я не бось показать того, что я опасаюсь чего-то на этом свете на за грани разумного не захожу

bnatali

QUOTE

а чем ты, простите, портишь кому-то жизнь, стоя рядом с ним с бутылкой? общий вид.....

Невыспанное и ненакрашенное лицо престарелой женщины, одетая в подобие халата, портит внешний вид не меньше

Frey

кстати да, старики - они же реально все страшные-страшные, че они будут стоять рядом со мною и портить вид?))

а дети - дети это вообще ппц! визглявые все, реально тупые, жестокие, капризные, эгоистичные - мне с ними рядом находиться неприятно, почему я должен терпеть, когда на остановке автобуса ждут 150 человек и из них 149 дети, которые орут мне на ухо?

EURO-banan

QUOTE

а дети - дети это вообще ппц! визглявые все, реально тупые, жестокие, капризные, эгоистичные - мне с ними рядом находиться неприятно, почему я должен терпеть, когда на остановке автобуса ждут 150 человек и из них 149 дети, которые орут мне на ухо?

потому что дурной нормальный человек не может не любить детей и он их не "терпит", а радуется на них глядя

brjukva

QUOTE

нормальный человек не может не любить детей и он их не "терпит", а радуется на них глядя

Ты наверно маловато встречала детей Или тебе просто везет. Иногда такие попадаются.

EURO-banan

QUOTE

А если чувствуете - ваша проблема

Аха, всё правильно. Кто-то любит пердеть жестоко и пердит в своё удовольствие. Ну уж если кто запах почувствовал- так это его сугубо личная проблема. "Кто унюхал- тот и набУхал.

А еще есть любители поблевать на прохожих, а кто не спрятался- сам виноват.


Jakkata

QUOTE

А я сижу и вижу, пока мы друг друга нервируем из-за вонючей палочки, хозяин табачной фабрики сидит и считает бабло, выдернутое из наших легких

В том-то и дело, что на идиотах зарабатывают дважды, трижды, пятижды. Сначала на сигаретах, сигарах, аксессуарах, потом на таблетках и больничных процедурах, а они как зомбированые дудят о пользе курения. Если это польза- извините.
Я лучше буду вредно обходиться чистым воздухом.

brjukva

QUOTE

нормальный человек не может не любить детей и он их не "терпит", а радуется на них глядя

вот уж неправда много людей, которым дети не нравятся. Которые детей (коли мы говорим о детях чужих, незнакомых) не любят и уж точно не радуются, смотря на них.

W_o_l_k

QUOTE

Аха, всё правильно. Кто-то любит пердеть жестоко и пердит в своё удовольствие. Ну уж если кто запах почувствовал- так это его сугубо личная проблема. "Кто унюхал- тот и набУхал. А еще есть любители поблевать на прохожих, а кто не спрятался- сам виноват.

опять у тя то же самое логическое несоответствие, на которое я уже много раз отвечал, а ты не хочешь слушать пердеж не нравится большинству людей, а запах сигаретного дыма на улице - единицам есть единицы, которые испытывают дискомфорт от синтетики и не могут переносить ее ни на себе, ни рядом с собою. Таких людей не очень много, но ответь, Волк, хотя бы раз ответь, это повод запрещать носить синтетику? это не проблема алергиков?

QUOTE

Я лучше буду вредно обходиться чистым воздухом.

здоровый образ жизни стоит дороже больного

Дита, диалог с вами как монолог с монитором, не более, свою точку зрения на вашу позицию я высказывала неоднократно, раза 3 точно и одно и тоже, если не понимаете, вам же видимо хуже. Оскорбления в мой адрес и переход на личности, говорит о вашей слабости и отсутсвию аргументов на мои слова.
Если честно хотелось промолчать, умнее бедешь, как говорится, но я человек эмоциональный, так уж увольте. Удачи в вашей позиции по жизни: Моя хата с краю - ни***чего не знаю. Доведет вас в реале такая позиция до того же что щас произошло, только я думаю аппонент будет более резок в своих словах.

Позиция большинства тут, тех кто поддерживает Диту, такую позицию, вы эгоисты, вы видите и хотите удовлетворить только свое желание, плевав на других людей. Цивилизованные люди решают проблемы, (а в данном случае вы из курения сделали проблему вселенского масштаба,) ища компромисс. Тут было предложено предостаточно примеров того, как можно себя вести и как находить =общий язык= с курильщиками. Ищите компромиссы и уважайте права и желания других людей. И кстати, такого закона о запрете курении в 2,5 метрах у остановок - нет!!!
W_o_l_k а если вы испортили воздух своей органикой, кто в этом виноват и если вы сами от этого задыхаться наченете, кого обвинять станете? ( уж простите) или от вас розами пахнет? Это я к тому, что многие привычки каждого из нас могут раздражать и могут не нравится многим людям, громкое сморкание мужчин без платка через пальцы - знаете как отвратительно? Я просто не смотрю в их сторону, и стараюсь как можно меньше общаться с такими типами. Так в чем ваша проблема? Дышите себе воздухом, отходите от людей курящих, пьющих и пукающих....

Цитирую из собственного дневника:
"Но вот буквально сегодня, после недели не-курения, я поняла, как мне сложно идти по улице и ловить носом сигаретный дым. Не в плане сложно-aka-хочется затянуться, а в плане - просто противно! Вокруг меня были сотни людей с сигаретами, и мое состояние было сродни панике. Хотелось нырнуть в голубую прозрачную воду. С головой.... Жаль, Полина тему прикрыла, просто хотелось поделиться своими наблюдениями...
Похоже, еще месяца два мне будет тяжело жить в социуме, где все курят, а я самовольно отреклась)) "

В общем, к чему я? Курение - дело каждого. Без курева, как оказалось, дышится легче и энергии больше ( и кожа лучше становится ). Сложно идти по улице и ловить сигаретный дым. Я раньше не подозревала, как тяжело некурящим чувствовать этот запах вокруг
Вооот... но с другой стороны, помимо курева очень ощущается еще и выхлопы машин, и почти физически пыль оседает на лице, в общем, ужас. Курево один из неприятных факторов, не не самый-пресамый вредный. А в остальном .... в кафе я теперь сажусь в некурящие залы, в доме родители тоже последовали моему примеру...и бросили курить ... в общем, все резко как-то сократили или побросали. Я в шоке. Хорошем шоке)) Вот такая вот радость на сегодня.

Jakkata

QUOTE

Я раньше не подозревала, как тяжело некурящим чувствовать этот запах вокруг

не тяжело (:

EURO-banan
ну не знаю, не знаю..... а чего тогда так возмущаются?

Jakkata

QUOTE

ну не знаю, не знаю..... а чего тогда так возмущаются?

потому что не всем комфортно (: и еще потому что излишняя погоня за втолкованной в голову моралью

QUOTE

кстати да, старики - они же реально все страшные-страшные, че они будут стоять рядом со мною и портить вид?)) а дети - дети это вообще ппц! визглявые все, реально тупые, жестокие, капризные, эгоистичные - мне с ними рядом находиться неприятно, почему я должен терпеть, когда на остановке автобуса ждут 150 человек и из них 149 дети, которые орут мне на ухо?

EURO-banan, знаешь, такое впечатление создается, что ты заходишь на форум только ради того, что бы кому нибудь да возразить!? А когда веские, по твоему мнению, аргументы заканчиваются, ты (уж прости) начинаешь всякую чушь плести.....
Стариками когда нибудь станут и твои и мои (все) родители ... и что же тогда? Ты их вероятн в дом престарелых сдашь, что бы не мешали тебе жить!? А курево, оно не просто неприятно, но еще и очень неготивно на здоровье других действует! А вот теперь ты мне скажи, почему я по твоей (образно говоря) милости должна сокращать себе жизнь? Добро бы ты только себя травил бы, да и Бог с тобой! А вот я то почему из-за твоего желания должна здоровье портить?

QUOTE

EURO-banan, знаешь, такое впечатление создается, что ты заходишь на форум только ради того, что бы кому нибудь да возразить!?

просто пообщаться (: но если люди провоцируют, приходится...

QUOTE

А когда веские, по твоему мнению, аргументы заканчиваются, ты (уж прости) начинаешь всякую чушь плести.....

дык ирония

QUOTE

А вот я то почему из-за твоего желания должна здоровье портить?

а почему ты такие же претензии не предъявляешь директорам заводов и водителям авто? и загрязнителям воды и прочим?
Я именно из-за этого делаю вывод, что всем моралистам, которые так капризно относятся к курящим, важна не длина их жизни, а возможность докопаться до кого-ть.

Курю, бросать не собираюсь. И не понимаю, какого черта мы, курильщики, должны как то еще оправдываться? Я не курю дома, потому что дома у меня младший брат. Не выпускаю дыма в лицо некурящим, стараюсь реже курить при них. А им все мало, как оказывается...А подумать слабо, что таким образом, вы права курящих урезаете? Это между прочим разновидность шовинизма...Сам не гам и другому не дам...

курила когда то , но девушкам эт вредно, да и не к лицу) так что наф))

Бронетёмкин Поносец,
твои права заканчиваются там где начинаются обязанности или начинаются права других . Я не вполне уверена что ты прочитал всю тему . Речь идет не столько об ущемлении прав курящих, сколько об ущемлении прав не курящих. Если ты не дымишь никому в лицо, то чего ты волнуешься?

QUOTE

А им все мало, как оказывается...А подумать слабо, что таким образом, вы права курящих урезаете? Это между прочим разновидность шовинизма...Сам не гам и другому не дам...

Какие, простите, права!? У вас есть право отравлять мне жизнь? Никто не имеет права лишать меня здоровья, но каждый може сделать плохо себе! Вот и ради Бога!!! И потом, взгляните в начало темы-я тоже курю, но........ так же как и вы не дымлю никому в лицо, не курю дома и т.д. и т.п., так что, кавк сказала Дита...

QUOTE

Если ты не дымишь никому в лицо, то чего ты волнуешься?

QUOTE

а почему ты такие же претензии не предъявляешь директорам заводов и водителям авто? и загрязнителям воды и прочим? Я именно из-за этого делаю вывод, что всем моралистам, которые так капризно относятся к курящим, важна не длина их жизни, а возможность докопаться до кого-ть.

EURO-banan, заводы будут все равно (ты же не в каменном веке живешь), что касается загрязнения воды, то здесь все немного не на моем уровне. Да и вообще, что ты с темы на тему перепрыгиваешь? Кончились аргументы в пользу курящих, давай о заводах поговорим!?

bnatali

QUOTE

EURO-banan, заводы будут все равно (ты же не в каменном веке живешь)

что значит "будут все равно"? и курящие будут все равно. Но вы до них докапались именно потому что можете, а вот до заводов никак не можете. И до авто не можете. Я бы назвал это подлостью )) трогать только слабых, но трусливо терпеть обиды (коли вас так трогает загрязнение воздуха) от сильных. Какой, по-твоему, главный фактор загрязнения атмосферы? курильщики?)))))))

Допустим, если человек курит, а вы нет, зато вы водите авто, а он не водит - значит вы оба загрязьнаете.

QUOTE

Да и вообще, что ты с темы на тему перепрыгиваешь? Кончились аргументы в пользу курящих, давай о заводах поговорим!?

во-первых, заводы и прочее загрязнение вохздуха и было моим самым главным аргументом, на который до сих пор, на протяжении всех этих страниц никто так и не ответил, но все равно тупо продолжали гнуть свою линию, будто курильщикам нужно жить на луне))

QUOTE

Я бы назвал это подлостью )) трогать только слабых, но трусливо терпеть обиды (коли вас так трогает загрязнение воздуха) от сильных.

А кто здесь слабый и сильный? Ты невнимательно читаешь... Я ТОЖЕ КУРЮ!!!!!!!! Я ведь не о том, что бы повесить или сослать на луну всех курильщиков! Я говорю о том, что для этого должны быть специально отведенные места, что бы не портить здоровье окружающим! А что касается загрязнения воздуха....... Блин, ну как ты не поймешь....! Не надо хвататься за то, что тебе не по силам( по крайней мере пока) а почему бы не сделать лучше то, что ты можешь!? Я ведь говорю о простом участии в жизни!

QUOTE

Допустим, если человек курит, а вы нет, зато вы водите авто, а он не водит - значит вы оба загрязьнаете.

Да, но..... он ведь тоже поедет на транспорте куда нибудь!? А я вот курить не начну от этого!

QUOTE

во-первых, заводы и прочее загрязнение вохздуха и было моим самым главным аргументом, на который до сих пор, на протяжении всех этих страниц никто так и не ответил, но все равно тупо продолжали гнуть свою линию, будто курильщикам нужно жить на луне))

А как тема то называется!?
Вот Бронетёмкин Поносец говорит

QUOTE

Я не курю дома, потому что дома у меня младший брат.

А почему не курит то? Младший брат дома? То есть его он уважает, а других, пусть чужих, но тоже живых людей уважать не следует? Мы никогда не станем нормальным цивилизованным обществом, если не научимся уважать друг друга( и не надо это путать с трусостью). Для того чть бы показатьсвою смелость, ты готов плюнуть другому в лицо, но для того, что бы проявить немного внимания к ближнему и попросту не дымить всем в лицо ты и шага не сделаешь в сторону! Вот это и называется по твоему смелость? Прости, но это называется глупостью и эгоизмом!

QUOTE

Я говорю о том, что для этого должны быть специально отведенные места

а я о том, что на улице курить можно, а если человек чувствует сигаретный дым за 10-15 метров - это проблемы его организма и требовать, чтобы курильщики перестали курить на улице он не может
и вообще все это началось с темы, в которой говорилось о каком-то американском городке, из которого пытались выжить всех курильщиков, чтобы воздух был чище. Я сказал, что это бред, а моралисты порадовались такой сознательности

QUOTE

Да, но..... он ведь тоже поедет на транспорте куда нибудь!? А я вот курить не начну от этого!

с чего ты взял, что он когда-ть поедет?
да и потом, когда-ть - это когда-ть, а ты, водя авто, загрязняешь воздух сейчас, в отличие от курильщика, который сейчас не водит.

QUOTE

Не надо хвататься за то, что тебе не по силам( по крайней мере пока) а почему бы не сделать лучше то, что ты можешь!?

слово "лучше" тут неуместно. Я сделаю лучше одним и хуже другим.

QUOTE

слово "лучше" тут неуместно. Я сделаю лучше одним и хуже другим.

кому же ты сделаешь хуже, если не станешь курить на улице ?

QUOTE

с чего ты взял, что он когда-ть поедет?

то есть он дикарь, который не знает, что такое автобус, трамвай, такси и метро, да? И везде то он пешком ходит?

QUOTE

а я о том, что на улице курить можно, а если человек чувствует сигаретный дым за 10-15 метров - это проблемы его организма и требовать, чтобы курильщики перестали курить на улице он не может smile.gif

опять не читаешь!!!! не что бы на улице не курили, а в местах большого скопления людей-остановки, переходы.....!

А вообще, конечно, культуру курения нужно соблюдать. В идеале - в любой уважающей себя кофейне или др. общепите есть залы для курящих. На работе есть курилка. Дома - туалет, на крайняк - кухня с вытяжкой.
А вот толпы людей, которые идут по улице и дымят - это не есть хорошо. Вы же не курите, сидя на рабочем месте ( ну, только если вы не начальник ) или в спальне.... Я, например, когда курила, старалась на улице этого не делать - чувствовала себя очень неловко.

QUOTE

Вы же не курите, сидя на рабочем месте ( ну, только если вы не начальник wink.gif ) или в спальне....

И даже у уважающего себя начальника никогда не пахнет табаком в кабинете!

QUOTE

Дома - туалет, на крайняк - кухня с вытяжкой.

Ой, только не в туалете Заходишь туда потом, а там такоооооооое...... фи!!!

QUOTE

А вообще, конечно, культуру курения нужно соблюдать. В идеале - в любой уважающей себя кофейне или др. общепите есть залы для курящих. На работе есть курилка.

вот об этом я и говорю, но, почему то EURO-banan никак не хочет этого принимать! Впрочем, сей факт не хочет принимать практически ни один курильщик, к сожалению!!!

Jakkata,

QUOTE

В идеале - в любой уважающей себя кофейне или др. общепите есть залы для курящих. На работе есть курилка. Дома - туалет, на крайняк - кухня с вытяжкой

я вообще с тобой не согласна. Система воздухообмена в любом здании о которым ты говоришь одна на все здание. К примеру разделение на залы для курящих и не курящих это только для видимости, помощи от этого никакой. Тот же самый прокуренный, но уже нагретый или охлажденный воздух идет потом обратно в оба зала. То есть конечно уже не так пахнет, но все так же вредно. На улице во всяком случае концентрация другая, так что не особо влияет. Главное как говорит bnatali не курить в местах скопления людей, к примеру на остановках.

bnatali

QUOTE

то есть он дикарь, который не знает, что такое автобус, трамвай, такси и метро, да? И везде то он пешком ходит?

видимо, ты тоже дикарь, раз не знаешь, что метро и трамвай работают на электричестве

QUOTE

опять не читаешь!!!!

нет, читаю

QUOTE

не что бы на улице не курили, а в местах большого скопления людей-остановки, переходы.....!

а я с этим и не спорил )) некоторое количество постов назад, в ответ на слова Диты, о том, что она говорит не про улицу и на курение на улице ей, в общем-то, пофиг, ты ответила "а зря".

Дита
господи, вы уже в воздухообмен углубились.....
По-моему, этот спор бессмысленен вообще. А начинался он с того, что КУРИТЬ ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ. А закончили все правами некруящих....

Jakkata,

QUOTE

господи, вы уже в воздухообмен углубились.....

все не так драмматично Курение в общественных местах у нас запретили года 3 назад. Перед этим были исследования, дискуссии и тд. То есть все это дело было очень на слуху и еще не успело забыться. Поскольку на Западе по ресторанам и вообще народ ходит и с новорожденными и во время беременности и в пожилом возрасте, то разумеется вопрос стоял углом - распространяется дым на некурящий зал или нет. Как выяснилось распространяется. Толко и всего.

Дита
Я прочитал всю тему. Вот только некурящие могут спокойно и потерпеть, в конце концов постоянно рядом с ними никто не дымит, ибо даже если человек курит, он обычно не смолит без остановок...И если уж на то пошло, то и права не курящих заканчиваются там же где начинаются их обязанности и права курящих...

Бронетёмкин Поносец,
ваша позиция понятна. Мой младший брат - человек, остальные перебьются. Удачи вам.

Дита
Спасибо конечно, но почему я должен ради кого-то сдерживаться? Я сам был некурящим и знаю, что дым неприятен - при мне курил отец. Но я не жаловался, потому что знал - курит он 2-3 минуты, потом час я дышу уже нормальным воздухом. Можно и потерпеть

Бронетёмкин Поносец,
разумеется не должен, поэтому не напрягайся и кури при брате. Такого закона нет - не курить в присутствии братьев.

Дита
Угу зато есть закон получать по репе за такое от матери

дурацкий вопрос - почему думаешь мать в репу за такое дает?

Дита
Дурацкий ответ - испытанно=))) Уже получал пару раз. Теперь хожу в коридор курить...
А на остановках реально 2-3 минуты, потом все выветривается. Кроме того смысл? Машины намного больше коптят воздух около тех же остановок проезжая...

представь что стоишь на этой остановке с братом и мамой. Как думаешь, она прямо там репу украсит или до дома донесет?

Дита
Не будет она ничего красить=) Я ж не дома=)

то есть она запрещает курить в квартире, но не запрещает дымить брату в лицо? Извини за дополнительный вопрос, просто хочу понять.

Дита
А кто сказал что я дымлю в лицо??? Знаешь если курить на улице, не обязательно при этом дым в лицо брату выпускать, я таким родом фетиша не страдаю

я понимаю что ты не дымишь ему в лицо в прямом смысле слова, но тем не менее когда стоишь рядом с курящим человеком, разумеется ты дышишиь прокуренным воздухом. Согласен?
А как с моим вопросом?

Дита
Ну допустим, хотя уже гораааздо мене концентрированным, чем в квартире было бы...Поэтому и не запрещает

а ты нее спроси лучше зачем гадать?

Вот у меня есть соседи по лестничной площадки, которые постоянно на меня орут за то, что я курю в подъезде. Это происходит всего лишь раза два в неделю. А они готовят такую х**ню, от которой подъезд неделю воняет. Я понимаю, это не вредно, но блевать тянет сильно. И кто из нас с ними больше нарушает права человека?

Frey, так поговори с ними об этом. Если надо наори. Проблемы надо не сравнивать, а решать

QUOTE

Вот у меня есть соседи по лестничной площадки, которые постоянно на меня орут за то, что я курю в подъезде. Это происходит всего лишь раза два в неделю. А они готовят такую х**ню, от которой подъезд неделю воняет. Я понимаю, это не вредно, но блевать тянет сильно. И кто из нас с ними больше нарушает права человека?

Frey, прости, если обижу, но..... ( повторюсь, я курю!) если ты куришь в лифте, то я бы тоже орала ( я детей каждое утро вожу в сад и школу,да и муж не курит), а если просто на лестночной клетке, то пошли все в "сад"..........

Frey

QUOTE

И кто из нас с ними больше нарушает права человека?

Ты. Сразу нарушаешь их права и твое право дышать воздухом.

bnatali
Я в подъезд выхожу курить где то часа в два ночи и подхожу к окну - подальше от дверей.
W_o_l_k

QUOTE

Ты. Сразу нарушаешь их права и твое право дышать воздухом.

Подъезд не общественное место, знаков о том, что нельзя здесь курить нет, курю я на расстоянии больше пяти метров от их двери, к тому же с открытым окном на улицу... Так что я ни куя ничего не нарушаю.

Кстати, вышел вроде закон, запрещающий курить в подъезде и соседи имеют полное право заявить в милицию на курильщиков.
Всё жду, когда соседка заявит на нас с мужем за то,что мы курим на лестнице Хотя мы к ней итак отнеслись с пониманием - у неё бронхиальная астма и мы всегда поднимаемся на пролёт-два выше, чтобы около квартиры не курить и чтобы дым к ней не шёл.

brjukva

QUOTE

Кстати, вышел вроде закон

Кстати, это только вроде

К тому же чтоб он действовал надо ловить с поличным

расстреливать курильщиков в подъездах и других общественных местах на месте - и порядок, и нация здоровее будет

особенный

QUOTE

расстреливать курильщиков в подъездах и других общественных местах на месте - и порядок, и нация здоровее будет

Точно! И потом это все показывать детям в школах, чтоб не курили Ты хоть догнал своей башкой, что ты предлагаешь?

QUOTE

расстреливать курильщиков в подъездах и других общественных местах на месте - и порядок, и нация здоровее будет

Утверждение верное кроме одного:порядка-то как раз и не будет. Будет беспорядки.
Поэтому это далеко не выход. Тем более курильщики все равно люди.

лишнее подтверждение праильности моих слов

Возможно, со временем, придут новые, более умные поколения, а пока приходится жить среди этого

особенный

QUOTE

расстреливать курильщиков в подъездах и других общественных местах на месте - и порядок, и нация здоровее будет

и меня ещё обвиняли в фашизме

QUOTE

Возможно, со временем, придут новые, более умные поколения, а пока приходится жить среди этого

обычно, если все вокруг идиоты, то это повод задуматься - а так ли всё? Точно не наоборот?

особенный

QUOTE

Возможно, со временем, придут новые, более умные поколения, а пока приходится жить среди этого

Заморозь себя, Остин Пауэрс Беспорочный и мегаправильный ты наш.

я предпочитаю руководить стадом, а не бежать от него

QUOTE

расстреливать курильщиков в подъездах и других общественных местах на месте - и порядок, и нация здоровее будет

ого, представляете, если расстрелять всех курильщиков, то вобще..., как мало людей на земле будет...

QUOTE

Вот у меня есть соседи по лестничной площадки, которые постоянно на меня орут за то, что я курю в подъезде.

у нас есть один сосед, кот.тоже не так часто но курит в подъезде, но меня это тоже так бесит, т.к.запах всё равно чувствуется даже у нас в прихожей, , и иногда когда я выхожу из квартиры - я просто честно дышать не могу, у него прима наверное какая-то - это точно

QUOTE

А они готовят такую х**ню, от которой подъезд неделю воняет.

и такие соседи у нас тоже есть - это тоже пи***ц.

QUOTE

ого, представляете, если расстрелять всех курильщиков, то вобще..., как мало людей на земле будет...

гораздо больше чем тебе кажется

с некоторой точки зрения, это аналог естественного отбора, потому что больные люди (которые курят, употребляют алкоголь и пр.) не в состоянии дать здоровое полноценное потомство

пример: недавно моя сестра родила ребёнка, она любит покурить, а у ребёнка при рождении - подозрение на пневмонию и что-то там ещё. У нас прекрасная медицина, особенно перинатальная, поэтому ребёнок выжил, но его родная мать обеспечила ему на всю жизнь мучения от хронических заболеваний дыхательных путей

QUOTE

гораздо больше чем тебе кажется

может быть, просто все мои друзья курят, подруги, одногруппники, соседи, просто трудно представить как они все исчезнут например)) хорошо, что в моей семье никто правда вот мой парень да...

особенный

QUOTE

потому что больные люди (которые курят, употребляют алкоголь и пр.) не в состоянии дать здоровое полноценное потомство

вы не селекционер?

QUOTE

пример: недавно моя сестра родила ребёнка, она любит покурить

ну никто же тут не оправдывает курящих беременных

QUOTE

я предпочитаю руководить стадом, а не бежать от него

а стоит ли опускаться до стада? А то вдруг сравняетесь? Может, и не стоит руки марать?

QUOTE

пример: недавно моя сестра родила ребёнка, она любит покурить, а у ребёнка при рождении - подозрение на пневмонию и что-то там ещё.

обычно, курящие девушки, или женщины всегдща бросают курить, хотя бы на период беременности..

Курение -это дичайшая тупость,-какой разумный человек будет платить деньги ,что-бы кипить себе болезни,а миллионы платят,-люди глупы. . .

pressorerster

QUOTE

какой разумный человек будет платить деньги ,что-бы кипить себе болезни

Их больше 6 миллиардов Мы с рождения живем чтобы сдохнуть. И за все, что мы платим, нас убивает

Frey

QUOTE

И за все, что мы платим, нас убивает

Ну зачем ты так,есть вещи которые нас оздоравливают (секс,любовь,природа,лекарства наконец)и мы за это платим.

pressorerster

QUOTE

секс

Ага! Особенно, когда мы за него платим! Только часто бывает, что платить нам потом приходиться за

QUOTE

лекарства на    конец

Frey

QUOTE

лекарства на    конец

Так и думал,что вы это подметите.

QUOTE

Ага!  Особенно, когда мы за него платим! Только часто бывает, что платить нам потом приходиться за

Ну сейчас думаю только невежды на этом попадаются,ведь можно перед,до и после предохранятся,если очень страшно.

pressorerster

QUOTE

Курение -это дичайшая тупость,-какой разумный человек будет платить деньги ,что-бы кипить себе болезни,а миллионы платят,-люди глупы. . .

ппц ты платишь за инет, за то, чтобы просто общаться на форуме это вредно для головы, мозгов. А компутер и сидение за ним вредно для физ. состояния. Причем длительное сидение вреднее длительного курения ага

особенный

QUOTE

потому что больные люди (которые курят, употребляют алкоголь и пр.) не в состоянии дать здоровое полноценное потомство

а я смотрю, что здоровые (которые не курят, не употребляют алкоголь и пр.) неспособны даже выдать здравую мысль

EURO-banan

QUOTE

ппц ты платишь за инет, за то, чтобы просто общаться на форуме  это вредно для головы, мозгов. А компутер и сидение за ним вредно для физ. состояния. Причем длительное сидение вреднее длительного курения ага

Ну от ком-ра раком не болеют и т.д.,так что сравнение не верно.

pressorerster

QUOTE

Ну от ком-ра раком не болеют и т.д.,так что сравнение не верно.

с чего это ты взял, что не болеют?

pressorerster
Вообще то от компа увеличивается возможность заболеть раком, дать нездоровое потомство, вообще не суметь его дать, потому что не встанет, отслоить себе сетчатку глаза и много других радостей жизни.

pressorerster

QUOTE

Ну от ком-ра раком не болеют и т.д.,так что сравнение не верно.

А как же рак мозга?

Бронетёмкин Поносец
Frey
Нуэто Вы перегнули ,-сколько-же надо провести время за компом ,чтобы так себя изуродовать,рабочую смену чтоли?

pressorerster
А это уже от индивидуальных особенностей организма. Также, как и курение на каждого влияет по-разному.

QUOTE

Мы с рождения живем чтобы сдохнуть. И за все, что мы платим, нас убивает

да, только ты конечно же можешь убивать себя, но например когда у тебя будут дети, и они будут дышать этим , тебя это не волнует?

QUOTE

особенный QUOTE потому что больные люди (которые курят, употребляют алкоголь и пр.) не в состоянии дать здоровое полноценное потомство а я смотрю, что здоровые (которые не курят, не употребляют алкоголь и пр.) неспособны даже выдать здравую мысль

почему это нездравая мысль?? в любом случае родители которые курят, особенно мамы - это плохо для их маленьких детишек.

black angel

QUOTE

да, только ты конечно же можешь убивать себя, но например когда у тебя будут дети, и они будут дышать этим , тебя это не волнует?

А с чего ты взяла, что они будут дышать им? Ты знаешь многие мои знакомые даже не знают, что я курю. Я уважаю некурящих. Вот только бы хотелось увидеть и у них хоть какое-нить понимание. Ведь это мой выбор, который я никому не навязываю. Вот только выводит, что из-за некоторых курильщиков, начинают гнобить в этом всех подряд.

QUOTE

почему это нездравая мысль??  в любом случае родители которые курят, особенно мамы - это плохо для их маленьких детишек.

Потому, что курение не считается болезнью

pressorerster

QUOTE

Нуэто Вы перегнули ,-сколько-же надо провести время за компом ,чтобы так себя изуродовать,рабочую смену чтоли?

курить чтобы умереть, большинству людей нужно тоже очень много

black angel

QUOTE

почему это нездравая мысль??

потому что продиктована не разумом а желанием выпендриться и как минимум потому что я здоров, а оба моих родителя дымят ого-го

QUOTE

А с чего ты взяла, что они будут дышать им? Ты знаешь многие мои знакомые даже не знают, что я курю. Я уважаю некурящих...

ну хорошо если так, просто я ж тебя не знаю, тем более как ты куришь - где и при ком..

QUOTE

Вот только выводит, что из-за некоторых курильщиков, начинают гнобить в этом всех подряд.

из-за некоторых?? знаешь, таких как ты (если ты говоришь правду про уважение к некурящим)
- слишком мало, в основном все дымят при всех своих знакомых, в общественных местах, при детях, и т.д. и т.п...

QUOTE

Потому, что курение не считается болезнью

да, но то что курение родителей вредит малышам - это не нездравая мысль, это вобще не просто
мысль, а факт!

QUOTE

я здоров, а оба моих родителя дымят ого-го

тебе повезло, поздравляю!

black angel

QUOTE

тебе повезло, поздравляю!

да да конечно, мои родители курят, но мне повезло и я здоров, папа пьет, но мне повезло и я здоров, все некурящие кругом не переносят сигаретного дыма, но мне повезло - я не такой чувствительный к дыму, я пью, но я здоров - мне повезло... гыгы нет, в такое везение я не верю курящие родители вполне способны дать здоровое потомство - вот факт, ровно такой же реальный, как и факт вреда ребенку от курящей матери. И утверждать, что верен только какой-то один из этих фактов - глупАсть, и именно эту глупость в словах Особенного я подчеркнул

pressorerster

вовсе не однозначно

QUOTE

Ну зачем ты так,есть вещи которые нас оздоравливают (секс,любовь,природа,лекарства наконец)и мы за это платим.

Секс оздоравливаеит? ну ну, только от чего же тогда нам приходится предохраняться Любовь??!! - она по большей часть вредит, ведь ты не можешь сосредоточиться. соответсвнно невнимателность, рассеянность, а если она и насчастливач - нервы, вплоть до суицида. Природа... - в Москве она только в зоопарке , наша экологич. обстановка намного вреднее дыма от сигарет курение...Про лек-ва вообще молчу...

QUOTE

курение всётаки во-много раз вреднее

вреднее чего? прямых случае смерти от курения нет практически, а от лек-в, окруж.среды, нашего технического прогресса - вполне достаточно...

pressorerster

QUOTE

Если так ставить вопросы,-курение всётаки во-много раз вреднее -это однозначно.......

Ты наверно забываешь, что тот же комп даёт негативное воздействие на мозг, ухудшает зрение, моторику, бывает становится причиной появления геморроя...и т.д.

QUOTE

прямых случае смерти от курения нет практически

что значит прямых случаев? типа от курения не умирают? может оно ещё и пользу приносит? а как же рак лёгкого например? , знаешь, я видела снимки ренгеновские легких курящих людей, у некоторых там пол лёгкого нет, у одного было всего лишь одна половина лёгкого из двух полноценных! конечно когда ты молод, ты куришь и вроде бы ничего не происходит, зато потом ..

QUOTE

я пью, но я здоров - мне повезло...

а ты куришь? тут уже не может повезти или неповезти - если будешь продолжать в том же духе, увидишь что будет с тобой потом.

black angel
Просто супер............

QUOTE

прямых случае смерти от курения нет практически

КАК можно ьыло так сказать-существует статистика ,даже дети это знают-миллиону умирают от курения и как правило об этом спорят те кто не может бросить курить.

pressorerster
Конкретно от курения никто не умирает. Умирают от болезней, а не от привычки. Если из вашего выражения исходить, то можно умереть от поедания беляшей.black angel
black angel

QUOTE

тут уже не может повезти или неповезти - если будешь продолжать в том же духе, увидишь что будет с тобой потом.

Каждому человеку отведен свой срок. И если я его сокращаю, то это не факт, что он будет меньше, чем у кого то.

black angel

QUOTE

знаешь, я видела снимки ренгеновские легких курящих людей, у некоторых там пол лёгкого нет, у одного было всего лишь одна половина лёгкого из двух полноценных!

а у некурящих такого не бывает?

или все курящие обязательно получают рак легких?

QUOTE

а ты куришь?

нет

QUOTE

тут уже не может повезти или неповезти - если будешь продолжать в том же духе, увидишь что будет с тобой потом.

когда "потом"? ты надеешься на здоровую старость, и поэтому не куришь и не пьешь? гыгы для этого нужно йогой становиться, а не вести распиаренный здоровый образ жизни

Frey

QUOTE

Каждому человеку отведен свой срок. И если я его сокращаю, то это не факт, что он будет меньше, чем у кого то.

Именно факт.
Ударь себя по голове куревом и алкоголем! Доверши дозой.
Главное не останавливайся!
После этого подумай о тотализаторе.
Сделай ставку.
Ты 1. Другой 500.
Кто проиграет?

седой

ну так - так куда интереснее, чем ни куревом ни алкоголем, ни без ставок

EURO-banan
Это ты я, мы ты, он она, они , оно...оней.
У других то наверное по другому.

седой

не я придумал выражение "кто не рискует, тот не пьет..." ((:

EURO-banan
Ну всё ровно должны быть правила риска, авантюризма и безразразличия!!!

EURO-banan
Такое впечатление, что ты иногда куришь или курил раньше.

Jakkata

впечатление обманчиво ))

QUOTE

Умирают от болезней, а не от привычки.

от болезней которые появляются от того что человек курит!

QUOTE

И если я его сокращаю, то это не факт, что он будет меньше, чем у кого то.

чё за бред? зачем тебе сравнивать?? кто-то умер и в год кто-то в 5 лет, так что конечно же ты прожил уже больше чем кто-то только вот продолжительность жизни курильщиков на 7 – 15 лет меньше, чем у некурящих

QUOTE

а у некурящих такого не бывает?

я не видела..

QUOTE

или все курящие обязательно получают рак легких?

нет конечно, существует много болезней, возникающих изза курения , рак лёгких - это я только пример привела и ещё кучу могу: бронхит, болезень сердца..Курение уменьшает физическую силу, замедляет реакцию, ухудшает память. От веществ, содержащихся в табачном дыму, страдает так же пищеварительный тракт, отсюда возникает и гастрит и язвенная болезнь желудка, да вобще до фига всего может появиться! не появился рак лёгкого, появиться что-то другое обязательно.

QUOTE

когда "потом"? ты надеешься на здоровую старость

нет , но просто ты значит не видел как мучаются эти люди , причём даже совсем не старые, им около
50 - я не считаю что это уже старость, а у них постоянно одышка , они реально задыхаются, и выглядят со своими "табачными болезнями" реально как старики.

QUOTE

ты надеешься на здоровую старость, и поэтому не куришь и не пьешь?

да я вот такая вся правильная, не курю не пью, ем только здоровую пищу, и пью только чистую питьевую воду , я тоже начинала курить, и курила только в клубах где-то пол года, именно когда выпью но потом бросила и 2 года не курю и не буду. Просто я не хотела чтобы у меня была такая привычка, т.к.не хочу таких ужасных последствий, и пить можно только по праздникам, ну или когда отдыхаешь где-то, но не обязательно же становиться алкоголиком? и пить "дешёвую синьку" каждый день, чтобы потом с тобой был просто "пи***Ц"

black angel

QUOTE

я не видела..

бывает. причина рака легких - канцерогены, которые можно найти далеко не только в никотине

QUOTE

нет конечно, существует много болезней, возникающих изза курения

а бывает и так, что человек курит, но ничем серьезным из-за курения не заболевает

QUOTE

не появился рак лёгкого, появиться что-то другое обязательно.

нет..)

QUOTE

нет , но просто ты значит не видел как мучаются эти люди , причём даже совсем не старые, им около 50 - я не считаю что это уже старость, а у них постоянно одышка , они реально задыхаются, и выглядят со своими "табачными болезнями" реально как старики.

50 лет - это уже и не молодость ) большая часть людей, как курящих, так и нет, болеют чем-то к этому возрасту.

В общем, курение вредно, не спорю, и сильно-курящих оно когда-нибудь добьет, но слишком зацикливаться на данной проблеме, а тем более пользуясь какой-то неведомой мне логикой, считать курящих тупыми, неспособными дать здоровое потомство и прочее - не стоит.

QUOTE

а бывает и так, что человек курит, но ничем серьезным из-за курения не заболевает

не бывает!

QUOTE

В общем, курение вредно, не спорю, и сильно-курящих оно когда-нибудь добьет

вот именно, просто меня бесит то, что тут утверждают совсем обратное. Куришь - ладно, меня это особо не заботит, мне все равно, но утверждать, что это абсолютно не вредно...

QUOTE

пользуясь какой-то неведомой мне логикой, считать курящих тупыми, неспособными дать здоровое потомство и прочее - не стоит.

тут никакой логики, всё уже доказано и общепризнано, что курение вредно, что от него умирают, и что оно очень нежелательно при беременности..

black angel
А логика есть.
Нельзя убедить больного раком в мегастазе, что причиной его 4ой стадии было курение.
А ведь курение провацирует и проказу.
Т.е у курильщика велики шансы в лепразорий!!!
Если нельзя убедить...нужно показать.

black angel

QUOTE

не бывает!

я не верю, что ты знаешь всех курильщиков
курящий - это не обязательно выдувающий по две-три пачки в день.

QUOTE

вот именно, просто меня бесит то, что тут утверждают совсем обратное. Куришь - ладно, меня это особо не заботит, мне все равно, но утверждать, что это абсолютно не вредно...

Да не, тут, вроде, никто в здравом уме не настаивал, что курение не вредно. Просто, когда люди с пеной у рта доказывают, что курить нельзя и если все бросят курить, то мир станет светлым и чистым, я просто не могу с ухмылкой на лице не напомнить этим людям о существовании заводов и авто )))

я вот, например, не курю вообще (ну кроме травы - количество моих курений которой можно на пальцах пересчитать) - но у меня есть проблемы с дыханием. Причем не врожденные, а приобретенные.

мой дед крил с юности до шестидесяти с небольшим лет. Потом у него были такие проблемы с лёгкими, что его срочно положили в больницу, и он там чуть не умер. После этого он бросил курить, я помню, каким было его здоровье при курении в 60 лет, и какое оно сейчас в 70. Сейчас он чувствует себя гораздо лучше, чем десять лет назад

ну вот, можно курить практически 50 лет, а потом бросить и в 70 чувствовать себя лучше, чем в 60

А у меня на сегаретный дым вообще аллегрия. Я кашлять сразу начинаю со слезами. Поэтому мои друзья в моем присутствии никогда не курят. А мой молодой человек ради меня даже бросил курить. И вообще не понимаю, ведь от курения ничего хорошего не происходит...

QUOTE

А у меня на сегаретный дым вообще аллегрия. Я кашлять сразу начинаю со слезами. Поэтому мои друзья в моем присутствии никогда не курят. А мой молодой человек ради меня даже бросил курить. И вообще не понимаю, ведь от курения ничего хорошего не происходит...

Значит не я одна такая!
Кстати видела один маленький фильм, что происходит когда беременная женщина затягивается... после этого желание курить по моему вообще никогда не возникнет. Получается что эмбрион оказывается реально в "газовой камере", зрелище не для слабонервных...

QUOTE

Значит не я одна такая!

И я значит не одна такая. будем дружить семьями!

QUOTE

бронхит, болезень сердца

это есть и у некурящих, врожденное, так что примеры болезней не показатель того, что они из-за курения...не накручивайте

QUOTE

от него умирают

умирают ото всего, не факт что курение причина рака, спида и тп трудно излечимых болезней.Знаете и в ложке супа захлебываются насмерть.

QUOTE

каким было его здоровье при курении в 60 лет, и какое оно сейчас в 70

вообще то человек курящий всю свою жизнь и резко бросивший(во что с трудом верится) очень страдает как морально, так тем более физически, врачи даже советуют и говорят что если организм привык к этому, то в старости бросать курить - вредно, то есть последствия есть...

Добавлено:

QUOTE

КАК можно ьыло так сказать-существует статистика ,даже дети это знают-миллиону умирают от курения и как правило об этом спорят те кто не может бросить курить.

приведи факты, ссылки к примеру... Рак легких опять скажите-ну ну...Еще что? От болезни никто не застрахован, нет подразделения курящий или не курящий заболел раком, спидом, гепатитом, отдышка и тп... Никто ни от чего не застрохован, особенно в нашей экологической среде...Скажите мне тогда почему у нас столько клиник для болеющим раком, детских клиник, почему тогда дети год-два от рождения( и старше) лежат там с раком....от курнения он возникает???!!!!!!!!!! бред!

black angel

QUOTE

от болезней которые появляются от того что человек курит!

Они могут(и часто такое случается) и никогда и не появиться.

QUOTE

только вот продолжительность жизни курильщиков на 7 – 15 лет меньше, чем у некурящих

Как можно сравнивать разных людей? Может человек, который курит, если б не курил, схватил бы болезнь Паркенсона и сдох бы намного раньше.

QUOTE

Курение уменьшает физическую силу, замедляет реакцию, ухудшает память

Источник ваших познаний. Уже давно известный факт, что курение способствует увеличению кол-ва сосудов, что в свою очередь полезно для работы мозга. Так что с памятью вы явно сделали умозаключение.

QUOTE

Просто я не хотела чтобы у меня была такая привычка, т.к.не хочу таких ужасных последствий,

И очень часто случается, что смерть наступает из-за того, что сбивает машина. А до этого такой человек здоровый образ жизни, критиковал курящего, который остановился сигаретку покурить, а не побежал через дорогу.

QUOTE

тут никакой логики, всё уже доказано и общепризнано, что курение вредно, что от него умирают, и что оно очень нежелательно при беременности..

Умирают не от курения, а от болезней, которые не факт что ты получишь, куря эти белые палочки.

QUOTE

не бывает!

Абсолютно здоровых людей тоже не бывает.

Добавлено:
Курение очень часто помагает врачам. Если б ни оно, то можно было намного легче доказать их некомпитентность. Сломал ногу после автомобильной катастрофы - не мудрено! ты ж куришь!
Добавлено:
И еще дамы! Грудь приводит к раку груди. Почему вы после кормления малышей, зная, что больше детей вы не хотите, просто сразу их не отрежите?

Frey

QUOTE

И еще дамы! Грудь приводит к раку груди. Почему вы после кормления малышей, зная, что больше детей вы не хотите, просто сразу их не отрежите?

По меньшей мере Вы задали странный вопрос.
Почему тогда мужчину не отрезают себе член,зная что детей они больше делать не будут и рано или поздно наступит простатит или аденома?
Кто отрежет ,-думаю нет таких.

pressorerster
Я хочу этим сказать, что если какие то действия или вещи приводят к болезням (не всегда), то все равно не стоит их категорически не делать. Это должно быть по личному желанию.

Frey

QUOTE

Я хочу этим сказать, что если какие то действия или вещи приводят к болезням (не всегда), то все равно не стоит их категорически не делать

Ну это Вы правы.
Но делаем мы всегда что-то ,что приводит к последствиям,существует такой термин(злоупотребление)И ОН ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ,-где мера ,а где свыше меры???????

pressorerster

QUOTE

где мера ,а где свыше меры???????

Так я о том и говорю. Меня подбешивать начинает, когда меня критикуют за курение в том месте, где оно никого не напрягает, а тот, который критикует, съедает сладкое тоннами. Курение вредно, но это не причина всех несчастий человечества.

Soltera
Frey
ой мля..., да курите на здоровье!

QUOTE

QUOTE бронхит, болезень сердца это есть и у некурящих, врожденное, так что примеры болезней не показатель того, что они из-за курения...не накручивайте

эти болезни чаще возникают изза курения, конечно бывают болезненные люди которые болеют всем чем только можно, хоть и стараются вести здоровы йобраз жизни, но можно сказать если бы одни люди не курили, то у них бы не возникали такие болезни.

QUOTE

умирают ото всего, не факт что курение причина рака, спида и тп трудно излечимых болезней.

да как это не факт?? когда миллионы миллиарды людей омирают от этоо самого рака лёгкого причина чему - курение.

QUOTE

Они могут(и часто такое случается) и никогда и не появиться.

хорошо, пусть могут. ты надеешься что у тебя не появиться?

QUOTE

Уже давно известный факт, что курение способствует увеличению кол-ва сосудов, что в свою очередь полезно для работы мозга.

о боже..., никогда не слышала ни от кого что курение - полезно.., прости но это "пи**Ц" полный

QUOTE

И очень часто случается, что смерть наступает из-за того, что сбивает машина.

ну давай -давай тогда пей дешёвую синьку, кури всякое дерьмо, колись, ешь таблетки , и думай что вдруг тебя машина собьёт скоро, так надо бы всё попробывать быстрее
я думаю ты всё равно думаешь о будущем по другому, так что не надо приводить пример с машиной.

QUOTE

Грудь приводит к раку груди.

не сама же грудь ну вобще то их отрезают, если там возникает эта опухоль, а если ты имеешь виду почему бы их сразу не отрезать а то вдруг возникнет , ну и бывает рак кожи, рак лёгких, рак печени.., и т.д., почему бы всего себя нах не распилить на части, или вырезать все эти места? чтоб не возникло.

QUOTE

ссылки к примеру...

вот этот прикольный сайт:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
там кстати ещё до фига ссылок, да введи даже просто где-нибудь в яндексе "курение убивает", или ещё что-то тиа этого, тебе выйдет около 300 тысяч ссылок.

ну ладно вот ещё сайт : [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ну вот медицинский посмотри:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Это должно быть по личному желанию.

конечно.
Добавлено:
Soltera

QUOTE

приведи факты, ссылки к примеру...

даже если лень посмотри только медицинский сайт.

black angel

QUOTE

да как это не факт?? когда миллионы миллиарды людей омирают от этоо самого рака лёгкого причина чему - курение.

нет самая распространенная причина рака легких - это концерогены, а они содержаться не только в никотине, так что приводить пример рака легкого исключительно как следствия курения неверно

QUOTE

эти болезни чаще возникают изза курения

из-за предрасположенности

QUOTE

но можно сказать если бы одни люди не курили, то у них бы не возникали такие болезни.

вовсе не факт, с предрасположенностью нужно не просто не курить, а вообще вести здоровый образ жизни вне города, и тогда болезнь не будет разбужена. Может быть.

QUOTE

нет  самая распространенная причина рака легких - это концерогены, а они содержаться не только в никотине, так что приводить пример рака легкого исключительно как следствия курения неверно

Курильщики составляют 96 - 100% всех больных раком легких.

black angel

А откеда такие цифры..?)
Очень немалый процент больных раком - вич-инфецированные. И здесь спид - одна из основных причин болезни.

black angel
Круто...а давайте еще про рак других органов вспомним? Футбол например запросто может стать причиной травм и даже смерти.
И опять таки, далеко не 96-100% курильщиков - больные раком легких

black angel

QUOTE

хорошо, пусть могут. ты надеешься что у тебя не появиться?

Да мне как то пох.. Я курю и получаю от этого удовольствие. И не парю мозг раком. Ты ж не паришься от того, что у тебя есть грудь и может возникнуть рак груди?

QUOTE

о боже..., никогда не слышала ни от кого что курение - полезно.., прости но это "пи**Ц" полный

В нашей жизни все приносит одновременно и вред, и пользу. А так как вы об этом не слышали, то могу для себя сделать вывод - все ваши доводы о вреде курения - умозаключение, основанное на разговоров соседей на лавочке

QUOTE

ну давай -давай тогда пей дешёвую синьку, кури всякое дерьмо, колись, ешь таблетки , и думай что вдруг тебя машина собьёт скоро, так надо бы всё попробывать быстрее

Если захочу, то никто мне в этом не помешает

QUOTE

я думаю ты всё равно думаешь о будущем по другому, так что не надо приводить пример с машиной.

Забота о здоровье должна еще зависить и от безопасности Можно еще и говорить о вреде курения с пеной у рта, а самому вести беспорядочные связи. И "геморроя" получить гораздо больше.

Люди которые не пьют, не курят,
никогда не матерятся и не говорят о сексе,
вызывают у меня какие-то подозрения.
Уверен, по ночам они разделывают трупы маленьких детей
или еще что-то в этом роде. (ц)

Я по ночам сплю

EURO-banan

QUOTE

Люди которые не пьют, не курят, никогда не матерятся и не говорят о сексе, вызывают у меня какие-то подозрения. Уверен, по ночам они разделывают трупы маленьких детей или еще что-то в этом роде. (ц)

Может, они и есть просто дети?

QUOTE

Курильщики составляют 96 - 100% всех больных раком легких.

а дети??? курят с рождения получается? ВЫ реально хоть раз видели онкологические клиники? Какой там процент курящих знаете? И сколько из этих клиник - детские, где лежат по большей части не подростки, а совсем маленькие...Так что ваши цифры либо с 1000лохматого года либо из головы....

QUOTE

эти болезни чаще возникают изза курения

тьфу тьфу, у всех моих знакомых курильщиков, да и лично у меня подобных проблем нет...скажите исключение? ну ну

Soltera

QUOTE

у всех моих знакомых курильщиков, да и лично у меня подобных проблем нет...скажите исключение? ну ну

По Вашим словам получается:-куренье не вред,куренье не яд и я курю и очень рад???????????
НУ это только пока.

pressorerster

QUOTE

По Вашим словам получается:-куренье не вред

Вред, но не самый главный

QUOTE

куренье не яд

Яд, но не факт, что именно он смертельный

QUOTE

я курю и очень рад

Хотя бы, это лучше, чем "я курю и не рад"

QUOTE

НУ это только пока.

Вот этого "пока" бывает и хватает. Причем у многих и надолго.

QUOTE

Можно еще и говорить о вреде курения с пеной у рта, а самому вести беспорядочные связи.

но в этой теме мы говорим только о курении..

QUOTE

да и лично у меня подобных проблем нет...

будут

ладно, мне надоело спорить, в конце концов Кому я тут что-то доказываю..? Люди думают что от курения не умирают, что болезни от него не возникают, оно даже полезно оказывается.., а я тут со своими доводами, умазаключениями, основанные на разговоров соседей с лавочек

смотрите детишкам каким-нибудь не скажите то, что вы думаете о курении

black angel

да харэ уже тупить все моралисты тупят одинакого - если им посмеешь сказать, что курение не для всех аццкая мука и верная смерть на следующий день, тебя тут же обвиняют в том, что ты настаиваешь на (!) пользе курения.

Я уже *ля сто раз вопрос задавал: если для вас в курении основной минус - это вред здоровью, что ж вы тогда в городах живете и выхлопными газами авто дышите?

Frey ответил за меня, респект - ты высказал мои мысли.

Уже сотый раз повторяешь одно и тоже, а они как бараны - повторяют одно слово - и пытаются обвинить тебя во всех смертных грехах. Долго я буду ждать доказательства ваших обвинений??? Где я написала, что курение - полезно? Или вы слышите только себя, а посты с чужим мнением игнорируете??

EURO-banan

QUOTE

если им посмеешь сказать, что курение не для всех аццкая мука и верная смерть на следующий день, тебя тут же обвиняют в том, что ты настаиваешь на (!) пользе курения.

это frey сказал, что оно способствует увеличению сосудов и полезно для работы мозга, так что ничего я не выдумываю сама!!

QUOTE

да харэ уже тупить

что ты, больше не буду

QUOTE

Я уже *ля сто раз вопрос задавал: если для вас в курении основной минус - это вред здоровью, что ж вы тогда в городах живете и выхлопными газами авто дышите?

уехать жить в другое место у меня нет возможности пока, а не курить возможность есть.
я на все твои вопросы ответила? а то *ля мало ли...
Добавлено:

QUOTE

Уже сотый раз повторяешь одно и тоже, а они как бараны - повторяют одно слово

уже сотый раз повторяешь одно и тоже,
а они тоже (типа я уже походу), тоже повторяю сотый раз одно и тоже и в итоге мы бараны

QUOTE

и пытаются обвинить тебя во всех смертных грехах

да в чём я тебя обвинила то??? делай что хочешь, мне абсолютно всё равно

QUOTE

Долго я буду ждать доказательства ваших обвинений???

господи, каких ещё обвинений, успокойся то что моё мнение не совпадает с твоим - может это спор, пусть даже и тупой, но никак не обвинение...

QUOTE

Где я написала, что курение - полезно?

ты нигде, я и не тебя имела ввиду.

QUOTE

Или вы слышите только себя, а посты с чужим мнением игнорируете??

нет что ты, заметь я обратила внимание на всё что ты написала в совём посте...

ты ссылки посмотрела , кот. их просила?

black angel

QUOTE

это frey сказал, что оно способствует увеличению сосудов и полезно для работы мозга, так что ничего я не выдумываю сама!!

а ты это отрицаешь? Фрей, по-моему, отметил некоторые плюсы, которые совсем и не противоречат минусам

QUOTE

уехать жить в другое место у меня нет возможности пока, а не курить возможность есть.

да ладно! почему у тебя нет возможности уехать?

а ты машину водишь?

QUOTE

я на все твои вопросы ответила?

ответы рождают лишь новые вопросы...=)

QUOTE

а ты это отрицаешь?

я такое в первый раз слышу- то, что на писал frey , я же написла ещё тогда..
но думаю, что это не так.
правда это всего лишь моё мнение.

QUOTE

а ты машину водишь?

вожу,и ..что?

QUOTE

да ладно! почему у тебя нет возможности уехать?

почему ты вобще решил что если я считаю, что курение - это большой вред здоровью, и не стоит этого делать(курить), значит я помешанная на здоровом образе жизни, и избегаю всего что может хоть в малой степени ему навредить??? жить в большом городе, и дышать всяким дерьмом, это тоже вредно - но тут ты учишься, потом работаешь делаешь карьеру, а как это все буду делать живя гденибудь на полянке, среди берёзок? видишь тут никуда не денешься, и приходиться этим дышать.,
курение - это другая вещь, ты можешь этого и не делать, а если и делаешь - то получаешь только вред...

это тема про курение, и кто как к этому относится, я сказала, что я к этому отношусь отрицательно, и тут нах все курильщики на меня взвинтились я никого ни в чём не обвиняла!))))) просто считаю, что курение ненужная вещь, которая ещё к тому же вхлам ухудшает здоровье. А курите нет - это дело каждого, точно уж не моё.

black angel

QUOTE

но думаю, что это не так.

Вообще-то на первых "парах" (и это не день-два ) курение улучшает мозговую деятельность - я об этом не раз слышал.

Как практически любой другой наркотик.

QUOTE

вожу,и ..что?

и водить не можешь бросить? ((:

QUOTE

но тут ты учишься, потом работаешь делаешь карьеру, а как это все буду делать живя гденибудь на полянке, среди берёзок?

а это настолько жизненно необходимо?)

QUOTE

) просто считаю, что курение ненужная вещь

просто не знаю, где определяется степень нужности...)))

QUOTE

А курите нет - это дело каждого, точно уж не моё.

ну лан

black angel

QUOTE

это frey сказал, что оно способствует увеличению сосудов и полезно для работы мозга, так что ничего я не выдумываю сама!!

Мда... Прицепилась. Я говорю, что любое действие в чем то приносит пользу, а в чем то нет.

QUOTE

уехать жить в другое место у меня нет возможности пока, а не курить возможность есть.

Ну и не кури. Зачем других то обвинять в этом.

QUOTE

и тут нах все курильщики на меня взвинтились

и не только

Все яд или лекарство, тем или иным его делает лишь доза...

QUOTE

Зачем других то обвинять в этом.

ДА КОГО Я ОБВИНИЛА ТО?? тебя чтоли? где? покажи

Имхо единственный плюс курения состоит для многих людей чисто психологически:успокаивает нервы, заменяет привычкуи проче....в остальном вряд ли что полезное найдется

shakie
А я знаю еще один - курение бережет зрение человека=)))
Вот сидишь на работе, дома и тд перед компом, а должны быть паузы. Вот выходишь на улицу, глаза отдохнули минут пять и снова за работу=) Или дома точно так же=)

black angel

QUOTE

ДА КОГО Я ОБВИНИЛА ТО?? тебя чтоли? где? покажи

Да я не тебя конкретно беру в счет. Просто тут высказывалось неоднократно о том, чтобы ввести полный запрет на курение, вплодь чуть ли не расстрел. Другая часть форумчан, включая меня, говорит о том, что курение дело лично каждого. С нами спорят. И, т.к. в споре ты была больше оппонентом, я и предположил, что тебе также мешают дышать и т.д.

QUOTE

курение дело лично каждого

помоему я несколько раз это писала

QUOTE

И, т.к. в споре ты была больше оппонентом, я и предположил, что тебе также мешают дышать и т.д.

я спорила о том что курение огромный вред, а не то что надо расстреливать всех курильщиков, ..ладно..

И я вставлю свои пять копеек
23 дня без единой затяжки.
Чувствую себя - офигенно. И через три дня после бросания как рукой сняло все мучения "нечем занять паузы", "Тянет посмолить", "как же я буду общаться"....
Улучшилась кожа, глаза прояснились, в спортзале выдерживаю большую нагрузку, меньше времени надо для сна, бодрее....
Если верить врачам, то весь никотин уже ушел из организма... ну максимум 1 неделя еще ))))
И пока все тут спорят... я искренне счастлива!!!

а я тут в Москве успела побывать .... могу сказать только одно - дышать там совершенно нечем: сигаретный дым просто везде, пыль и выхлопные газы на сладкое. А эти "места для некурящих" могут вызывать только нездоровый смех. К примеру, уже когда уезжала наблюдала такую сцену. Непосредственно перед выходом на посадку в самолет в комнате для ожидания висит большая вывеска с большими красными буквами "не курить!", а в 7-8 метрах от нее в той же самой комнате стоит стояк с пепельницами и вывеской "место для курения". Какой даун такое придумал, мне не известно. Все иностранцы столпились подальше от стояка с пепельницами, все русские разбрелись кто куда - им по фигу.

Чем отличается Запад от России? Глобально тем что на Западе политика индивидуализма, то есть уважение к личной свободе человека жить так как он считает нужным, если конечно это не вредит обществу. В России же поллитика колективизма, когда то что лучше для большинства навязывается меньшинству. Что в России лучше для государства и частного бизнеса? При минимальном медицинском обслуживании, максимальная реклама сигарет и их продажи. Чем хорошо? Во-первых, делаются огромные деньги на рекламе и продаже, во-вторых не надо платить пенсии, народ просто до них не доживет.

Ребята-курильщики, вас юзают буквально во все дырки, а вы еще защищаете тех кто на вас деньги делает.

Я вообще удивляюсь - не надоело из пустого в порожнее лить?

ах все моралисты так смешны

QUOTE

При минимальном медицинском обслуживании, максимальная реклама сигарет и их продажи

по тв нет рекламы сигарет, так что она не максимальная, как вы тут утрируете.

лучшая реклама-спрос на улице. все покупают, и другие повторяют, и это вечный керуговорот.

QUOTE

все покупают, и другие повторяют

ну бред, если я покупаю сигареты, то все остальные глядя на меня делают то же самое??? Я работаю в коллективе, и там почти никто не курит и знаете, плохому примеру или как вы сказали такой =рекламе= , никто не поддается...

shakie

QUOTE

лучшая реклама-спрос на улице. все покупают, и другие повторяют, и это вечный керуговорот.

по-сути, действительно никто бы не смог курить, если бы не увидел/не узнал сигарет. Однако спор до абсурда доводить не стоит )))

О, в некоторых европейских странах всерьез желают ввести закон о неприеме в универ курящих людей... идиоты

QUOTE

О, в некоторых европейских странах всерьез желают ввести закон о неприеме в универ курящих людей..

Ага, и поддержав этот закон, в странах СНГ выпустят такой же - только с уловием, что курящих не будут принимать в школы...

Luck_them_all

ну, после детсада немногие дымят )))

QUOTE

ну, после детсада немногие дымят )))

угум-с, или переходят на те, что с фильтром

Курю. Это нравится, точнее не могу найти средства от стрессов (я бизнесмен и стрессы каждый божий день). Вроде покуришь, 5 минут отдухнул. А когда сидишь за компом, то не курить просто не могу. Бросить пытался один раз (пил "табекс") становлюсь нервный, злой, раздражительный. Бросать не собираюсь. Мой дед курил с семи лет и дожил до 98.

ой...люди... я курю ну примерно 4 месяца но привязанности нету... эт как?

cpecnaz
это нормально, я 1,5 года курил, а потом перестал, какбудто и не курил никогда
а вообще мне потом сказали что мне не идет курить, я и незнал что сигарета может быть к лицу, а может и небыть

а если тебе скажут что тебе не идёт носить одежду...будеш ходить голым? сигареты мало кому к лицу...
человек с сигаретой уже выглядит как зомби

veriznikov

QUOTE

А когда сидишь за компом, то не курить просто не могу

это точно. Пробовала не курить - начинаю есть

pantera
есть полезнее

cpecnaz

QUOTE

человек с сигаретой уже выглядит как зомби

эмм... нет

Британские ученые исследовали там как обычно все и всех и пришли к выводу, что на расстоянии 2,5 - 3 метров дым сигареты не причиняет абсолютно никакого вреда и дискомфорта.
Так что о какой там все вентиляции и о вреде курения на расстоянии в десятки метров всё писали тут?

QUOTE

А когда сидишь за компом, то не курить просто не могу

а я наоборот, не успеваю покурить, забываю, или нет желания...Просто теряется ощущение времени, а когда в нормальной жизни - то каждые пять минут вспоминаею, когда я курила - так как ненакуриваюсь ((

Я ненавижу курильщиков за то что:
1. Курят на глазах у детей. И проблема не "в пассивном курении", а в том что дети ЭТО видят. Ну нравится тебе чесать яца и ковырятся пальцем в попе - твое право и твоя свобода, но делать это при детях...скотство.
2. Курят где попало. По роду деятельности заманало каждый год перекрашивать закопченые лестницы, холлы и всяческие закутки, в которых нелегально курят всяческие свободолюбивые товарищи...свинство
3. Бела палочка с травой сильнее умного, свободолюбивого, начитанного ЧЕЛОВЕКА...слабость и рабство

Курил 17 лет, полгода как бросил, сам был скотом, свиньей, рабом... можете говорить всё что угодно про Свободу, про другие более вредные вещи/привычки, про индивидуальный выбор...можете говорить, но Курение - это действительно вредно, гадко, плохо...а курильщики - это скоты, свиньи, рабы.
Конечно расстреливать курильщиков, как предлогал особенный не стоит... Их надо жалеть, жалость очень сильно унижает Сильных и Свободолюбивых

Я вот курила с 13 лет, итого 12 на тот момент когда бросила..Прошел год, я по-прежнему не курю и не собираюсь начинать .Не люблю: аромат сигарет,сигаретный дым, запах от одежды и дыхания курильщика....Но к курильщикам отношусь с пониманием; Сложно людям расстаться с этой привычкой и за это я их не осуждаю

Хм. Всего не прочла, но тем не менее...
Ice_9.11

QUOTE

но Курение - это действительно вредно, гадко, плохо...а курильщики - это скоты, свиньи, рабы.Конечно расстреливать курильщиков, как предлогал особенный не стоит... Их надо жалеть, жалость очень сильно унижает Сильных и Свободолюбивых

Я предлагаю жалеть людей, любящих вареный лук Это так гадко и противно... Максимализм, уважаемый, не есть хорошо. Уважать надо людей. У-в-а-ж-а-т-ь. С их привычками. А не только свое мнение )

А так, в тему... Не считаю курение вредной привычкой. Считаю привычкой. Такой же как пить сок по утрам или качать тапком перед телевизором. Не люблю, когда что-то резко-импульсивно отрицают. Толерантность в нашем мире, так или иначе, залог существования без лишних конфликтов...

Если кто-то хочет бросить курить, но не может. Всё очень просто- "Легкий способ бростиь курить"

Feles

QUOTE

Не считаю курение вредной привычкой

По-моему то, что здоровью вредит и есть вредная привычка. А так мне пофиг что кто-то там курит, я не курю и это главное.

Super Nova

QUOTE

"Легкий способ бростиь курить"

он действительно помогает??? ты бросила прочитав книгу?

яяя!
Да, курила 12 лет!!!! И не помышляла бросать, пока в корпоративной сети не нашла эту замечательную книгу! Неделя на чтение и жизнь без сигарет!!!
Прошел год и теперь я просто поражаюсь: для чего нужно было засорять свой организм столько лет?
P.S. У меня очень нервная работа, но и в стрессовые моменты курить совсем не хочется. Буду очень рада, если моя рекомендация подвигнет кого-нибудь просто прочитать эту книгу....Это не трудно, поверьте

QUOTE

моя рекомендация подвигнет кого-нибудь просто прочитать эту книгу

мне вот не помогло, на это поддаются те, кто легко внушаем...Большинство моих знакомых, читавших эту книжку, не бросили ((( читали, понимали, по 2 раза перечитывали - ноль эффекта.

а данному автору Feles - какие высокопарные слова!!! Не надо доводить все до фетишизма... тошно аж читать...

Soltera
Честно скажу- внушаемость у меня очень даже низкая. Просто мне кажется среди всей этой раздутой теории в книжке, я смогла сепарировать суть. Засыпала пока читала, но идею всё таки поняла и усвоила. Эфективность у неё конечно ниже чем предполагалось, т.к. 25 лет куривший отчим продолжает курить, как и мама. Но лично мне книга помогла

Soltera

QUOTE

на это поддаются те, кто легко внушаем...

А мне кажется, что те, которые ХОТЯТ бросить. Я тоже читал, но не бросил, потому что как такого сильного желания бросить нету.

Frey
Soltera
Бросить курить- это была моя мечта. Двеннадцать лет курения стороной для меня не прошли- хронические бронхиты, насморк и т.д. А теперь- красота! Всё чем я последнее время болею- поломанный ноготь или красные глаза (после безсонных ночей).

Soltera

QUOTE

QUOTE моя рекомендация подвигнет кого-нибудь просто прочитать эту книгу мне вот не помогло, на это поддаются те, кто легко внушаем...Большинство моих знакомых, читавших эту книжку, не бросили ((( читали, понимали, по 2 раза перечитывали - ноль эффекта.

именно что понимали, у меня получилось отучить от курения 4 ех человек (зядлых курильщиков). Основная идея в том что половина просто без этого уже не могут психологически трудно бросить когда у тебя на работе или в семье все курят. А у некоторых это способ знакомиться с людьми, мол вышел на площадку: - закурить не найдется?. И пошло поехало, а так сидишь в кабинете и если нет особого характера то соседа из соседнего помещения не знаешь. а так сможете познакомиться за сигаретой.... Кстати где то было отмечено что от курения умирают только белые люди, индейцы от которых пошёл табак от этого не страдали и умирали от др причин.

П.с. Сам бросил, за один раз.... Сломал правда пачку парламента. Злился что отдал за неё деньги и сломал. А потом винил себя в том что её купил... Больше желания не возникает. даже когда вся компания курящая, да и общаться с людьми я умею без сигареты

Valder - молодец, сильный мужчина

Одного чела недавно удалось отвадить от сигарет с помощью элементарного запугивания Мы ему рассказали, что курение в числе прочего плохо действует на зрение, а так как он к этому весьма трепетно относится, то такая новость стала соломинкой, переломившей-таки спину этому верблюду. Теперб любо дорого смотреть - живет по режиму, пьет лютеин, за компом по часам не больше трех часов в день... лепота

Limburg56
Я постоянно болела бронхитом, потом он уже начал переходить в астму. Но даже такой очевидный вред от курения, меня не останавливал. Сознательный у Вас друг наверное

QUOTE

у меня получилось отучить от курения 4 ех человек

вот я и говорю о той самой внушаемости.... каким способом отучал?книжку эту давал? или как?

QUOTE

отвадить от сигарет с помощью элементарного запугивания

хорошо что человек только начал, балуется, это проще, а попробуй запугать курильщика с 10летним стажем?

Soltera
Буууууу!

Я бросила курить! 5 дней уже ниодной!

azile
Молодец, очень за тебя рада!!!!!

Угу, спасибо.

azile
Самое тяжелое- это первая неделя, а потом нормально. Главное не забудь, что уже не куришь.

У меня хорошая память, и я не думаю,что первая неделя тяжёлая. Посмотрю,что там дальше будет.

Вот именно память и ухудшается от курения.

Тьфу, тьфу, тьфу, наверное, вовремя бросила)))).

Да нет, стаж у друга тоже был ого-го, но слишком уж он боится зрение потерять. Пунктик. На нем и сыграли
Дело в том еще, что он ипотеку взял, в банке Возрождение. И сейчас живет по жесткому режиму. Любая проблема или намек на нее вызывают резкие и быстрые ответные меры. Кремень-человек

QUOTE

стаж у друга тоже был ого-го

если стаж =ого-го= то вряди ли такие =пунктики=возымеют действие, скорее всего под =ого-го= скрывается максимум года 2.... хотя все-равно, лишь бы бросил....

QUOTE

Буууууу!

все, пипец.... бросаю на...

Soltera

QUOTE

все, пипец.... бросаю на...

Ну вот Вам и лёгкий способ...Сама придумала

Super Nova

Soltera
Вижу что куришь! Смотри, я ведь и по-страшней могу

QUOTE

Вижу что куришь!

ч"орт, спалилась... больше не буду, (постараюся )))

Soltera
Увижу еще хоть одну затяжку!!!!!! Я на тебе "тяжелый способ бросить курить" испытаю!!

Не подмазывайся

Я неделю назад бросила курить. Совсем.

Временами тяжко. Но терпеть будем. Точно.

KilledRain
Ты еще и курила???

Молодец, что бросила

Хогбена
Какая же ты суровая!!!
Да, курила. И что?

Я вот как родила, сразу бросила. Уже 10 дней не курю. Грудью кормлю. Я понимаю, что это плохой пример, но тем не менее..

Nechistь
Молодец, что бросила))
Но уж больно страшный аватар для молдой мамы...

KilledRain
Я горжусь тобой, сильная женщина!!!

Soltera

QUOTE

вот я и говорю о той самой внушаемости.... каким способом отучал?книжку эту давал? или как?

Я просто им обьяснил что им сулит без сигареты. наверн просто жизнь человеку нужно изменить и он сам изменится. Книжку не давал, понимал что не прочитают... а вот поболтать за жизнь .. это да.
Просто когда " воздухом дышали" я им говорил бросай сигары, пошли прогуляемся,или в кафешку а потом на работу... а курить тама нельзя

Super Nova
О, спасибо тебе)))

Одну тысячу четыреста шесть раз пожалуйста!!!!!

KilledRain
Спасибо.
Забавная подпись.. :0))) Ну, так, вообще.. :0))

Nechistь

QUOTE

Я вот как родила, сразу бросила. Уже 10 дней не курю

А беременная курила чтоль?

Soltera
Боже, думаю конечно нет! Ты-куряга безпринципная , о многом можешь заподозрить?

QUOTE

о многом можешь заподозрить?

по ее словам я поняла, что курила....(жесть)... Я вот как соберусь беременнеть ( хотя глупая фраза какая-то ), так сразу и навсегда забуду о =табачном яде=...Это мой принцип, так что не надо...

Soltera
Ну прости-прости. Ты- принципная куряга .

спасиб

Для Вас, не жалко!!!Курить будем бросать?

угу

Soltera
Ну тогда с Новым Годом без курения тебя

Super Nova
А может обьявим Новый 2008 Год на Гратисе годом борьбы с курением? =))

Valder
Вот это действительно Тема! Надо будет внедрить идею в круги общающихся, ближе к празднику!

Soltera
к сожалению курила.. Всю беременность не снижая так сказать "дозы".

Nechistь
Жесть. Я надеюсь с ребенком всё в порядке?

Super Nova
Последствия курения во время беременности сказываются намного позже... Сразу их как правило не всегда можно вычислить. Но по первым прогнозам и всяческим осмотрам в роддоме (нам только три недели), она здорова как бык.. :0)))

Nechistь
Отлично, но курить лучше таки бросить на совсем.

Nechistь
а почему ты не стала бросать? ты не смогла или не захотела вовсе? а какая доза была? и кстати не тяжело тебе на последних месяцах было, курить?

Soltera
Я не придираюсь , не подумай, но к чему столько вопросов? Собралась беременнеть?

Nechistь

QUOTE

к сожалению курила.. Всю беременность не снижая так сказать "дозы".

боже.... какой кошмар... даже слов нет.... даже комментировать не буду, оставлю на вашей совести.

21 день, полет нормальный!

Банально, но факт: пока сами не захотите, не бросите.
Никакие внешние факторы, уговоры и поддержка не заставят бросить курить и думать о сигарете, а также воспринимать себя некурящим, если нет внутреннего стержня.
Даже если вы продержитесь, то все равно потом начнете - ибо даже не куря, вы будете курящей.
Из советов: почитайте Аллена Карра. Почти всем, кто читал, помогает бросить. Вернее, не бросить, а стать некурящим.

Ну, и немного страшных фактов:
с каждой затяжкой и поступлением никотина и дыма в вашем глазном яблоке лопается сосуд.
С каждой затяжкой на легких оседает сизый слой копоти и мешает им работать и вентилировать воздух.
с каждой затяжкой в вашем мозгу происходит мелкое кровоизлияние, которое со временем нарастает.

Jakkata
Вот это по-нашему! Пять баллов!

Jakkata

QUOTE

Ну, и немного страшных фактов:

Честно... не пугает ни капли В жизни есть более реальные факторы от чего быстрей сдохнешь.

Frey
Можно умереть от ножа, но ты его вряд ли сам себе в сердце вгонишь. А курение- это медленный яд, я как бывшая куряга, долго этого не понимала.
К курящим людям отношусь совершенно спокойно, хожу с ними "покурить" в подъезд если нет другой компании. А сама не курю уже 1 год и 2,5 месяца (это после 12 летнего стажа) и горжусь этим!

Super Nova

QUOTE

Можно умереть от ножа, но ты его вряд ли сам себе в сердце вгонишь

Ты знаешь, перебегание дороги, торопясь на работу, также можно загнать себя в могилу.

Frey

QUOTE

Честно... не пугает ни капли dry.gif В жизни есть более реальные факторы от чего быстрей сдохнешь.

Ты знаешь, я тоже курила долго... и точно так же раздражалась, когда заходили разговоры о морали, вредных последствиях. И понадобилось только встать на ту сторону баррикад, стать некурящей, которая курила, чтобы понять: на ЛЮБОЕ проявление заботы некурящих, на их предупреждения о вреде курящие очень нервничают, начинают доказывать свою правоту, раздражаются и злятся.
Если тебе нравится, почему бы не курить? В конце концов, это твое право, твое тело.
Но то, что это объективные существующие последствия, отрицать нельзя. Конечно, назавтра можно попасть под машину, или заболеть чем-то страшным... но сознательно травиться и платить за это деньги - самая большая загадка человеческой психики.
Я сама долго думала, в чем прикол. Так и не поняла. Наверное, это та же наркомания.

Jakkata
ППКС!
Нечего добавить- всё верно.

QUOTE

боже.... какой кошмар... даже слов нет.... даже комментировать не буду, оставлю на вашей совести.

ААААААААААААААА!!!!!!!!!! О бОЖЕ!!! Она курила!!! Она пракоженная!!! Не подходите к ней!! У нее проказа!!!!
Тфу.. Надоело и не интересно. Сто раз уже это слышала. Успокойтесь, совесть меня совершенно не мучает и гиена огненная не беспокоит.
Курение- не круто, не прикольно, не приятно, не полезно и много, много чего НЕ. Но если бы можно было курить во-время кормления грудью, я бы не бросила. И не уверенна, что когда перестану кормить, не стану курить. Да, стану, скорее всего, если совсем не перегорит. Курила семь лет, не курю уже почти месяц, а до сих пор тянет.

Jakkata
Я не утверждаю, что курение хорошо. Я говорю о том, что человек гложет себя и уничтожает и другими факторами. И курение не недостаток отдельного человека, а его вредная привычка. ЕГО! Если, конечно, у него есть уважение к другим.

Frey
Мэйби, я не спорю - плохая экология и модифицированные продукты наносят нам не меньший вред.
Но я не могу понять, ради чего мы добавляем себе дополнительный источник проблем? ( это я не про тебя, это я пытаюсь понять ). А курение, понятное дело, не недостаток. Это скорее наркотическая зависимость. Когда зависишь от дозы, и все мысли о ней.
Я когда бросала, я в своем дневнике писала, что "бросание курить не даст никаких бонусов. Жизнь не изменится, не улучшится. Здоровье не улучшится кардинально, исчезнут только те проблемы, которые мы поддерживали курением: - одышка, серый цвет лица, желтые зубы, вонь изо рта, варикоз, сгущение крови, ведущее к образованию тромбов, слой копоти на легких, мещающий им работать.
И все. Чудесных исцелений от всех недугов не ждите"
Так что я совершенно и на 100% понимаю и уважаю твой выбор и не спорю, в отличие от девушки, которой я написала ниже.
Nechistь
не ты прокаженная, не в этом дело.
ты каждый день отравляла и душила свою еще неродившуюся малышку, потакая собственным желаниям.
Я могу спокойно оправдать любого курящего, но курящую беременную - никогда.
Я считаю это зверством и издевательством над здоровьем своего ребенка и порчей его дальнейшей жизни.
А результаты появляются позже, через несколько лет.
Поэтому я расцениваю тебя не как прокаженную в этой ситуации, а как жесткую и бессердечную садистку.

Nechistь
Хорошо хоть во время кормления не куришь, значит о ребенке думаешь.

QUOTE

ААААААААААААААА!!!!!!!!!! О бОЖЕ!!! Она курила!!! Она пракоженная!!! Не подходите к ней!! У нее проказа!!!! Тфу.. Надоело и не интересно. Сто раз уже это слышала. Успокойтесь, совесть меня совершенно не мучает и гиена огненная не беспокоит.

А этот цинизм ни к чему. Доводы, ИМХО, грамотные, верные. Вместо того, чтобы на "дыбы" вставать - прислушайся

QUOTE

А этот цинизм ни к чему

Согласна, может слишком резко реагирую, но уже порядком надоело.
Курящие беременные не редкие и часто встречающиеся случаи. Довы-то граммотные, но складывается впечатление, что действительно -пракоженные.

Я уже больше месяца не курю!!!

Frey

QUOTE

В жизни есть более реальные факторы от чего быстрей сдохнешь.

Так быстрее сдохнуть это даже счастьем бывает. Ты попробуй жить, когда каждый вздох - как последний, а каждый шаг - как испытание. Не задыхался никогда? Радуйся. А когда лёгкие по кусочкам начнёшь выплёвывать, тогда, пожалуй и через дорогу самому захочется!
Привычка Твоя, никто ж не спорит. И помирать от раков, фиброзов и эмфизем тоже Тебе. Кури! Это пока Твой выбор. Потом-то выбора не будет!!!
А курящая беременная - это ужасно. И нечего кивать на подруг, "которые курили и детей родили здоровых". СПИДом заражённые матери тоже могут детей здоровых родить. Желаете попробовать?

Jakkata

QUOTE

Поэтому я расцениваю тебя не как прокаженную в этой ситуации, а как жесткую и бессердечную садистку.

да.

А вот почему у меня, некурящей, никто не спрашивает, когда меня травит, посасывая свои вонючие сигареты???
Да, курение - это гадко, это мерзко, это вульгарно, это вонючий рот, это вонючие волосы, это вонючая одежда! И у меня никто не интересуется, приятно ли мне наблюдать и чувствовать это! Мало того, всем курящим абсолютно до одного места отношение некурящих людей к их привычке! Мне смешно, когда в кафе мне предлагают сделать выбор между залами для курящих и некурящих, потому что эти залы отделены друг от друга узким проходом между столиками! Мне смешно, когда курящие пытаются вести здоровый образ жизни, не бросая эту привычку!
Я перестала общаться со своими курящими подругами, потому что мне не нравится, когда после получаса общения с ними мои волосы и одежда мерзопакостно пахнут табаком!
Ненавижу курящих за их пофигизм к здоровью окружающих людей, сами пускай дохнут от рака легких!

Эх поздно заметила пост..

QUOTE

Я могу спокойно оправдать любого курящего, но курящую беременную - никогда.

Я вообще не могу курящих оправдать.. Хотя сама курила.

QUOTE

отравляла и душила свою еще неродившуюся малышку

То-то я смотрю она у меня какая-то вся удушеная и отравленная..

QUOTE

порчей его дальнейшей жизни

Ты предлагаешь каждой курящей беременной делать аборт на втором месяце беременности?

QUOTE

А результаты появляются позже, через несколько лет.

Не спорю, надеюсь все хорошо будет.
Ну если уж на то пошло, то все болячки можно на курение сваливать.

QUOTE

а как жесткую и бессердечную садистку.

Да, детка, я такая...!!! (Шучу) ... и еще 30% женщин. Если уж на то пошло(№2) то женщина ВООБЩЕ курить не должна.
Мне нравится запах дыма, вкус табака, держать сигарету в руках. Мне то все нравится, отказала себе в этом удавольствии ради ребенка... ей не нравится... :0))

KilledRain
ПОЗДАВЛЯЮ!!!!!!

QUOTE

А вот почему у меня, некурящей, никто не спрашивает, когда меня травит, посасывая свои вонючие сигареты???

Козюлька.... ну выход простой - просто не подходить к курящим 6) Они ж не бегают за тобой с сигаретой?)

QUOTE

То-то я смотрю она у меня какая-то вся удушеная и отравленная..

Ну, она может быть розовая и веселая....

QUOTE

Ты предлагаешь каждой курящей беременной делать аборт на втором месяце беременности?QUOTE

Нет, предлагаю каждой курящей одуматься и бросить курить хотя бы временно ради ребенка.

QUOTE

Мне то все нравится, отказала себе в этом удавольствии ради ребенка... ей не нравится... :0))

Обычно болячки не физические. Сначала отставание в школе, слабая память, раздражительность, нарушение нервной системы, пониженный иммунитет, быстрая утомляемость, хроническая усталость.... в общем, очень большой процент, что это ждет вашу дочку.

Jakkata

QUOTE

Козюлька.... ну выход простой - просто не подходить к курящим 6) Они ж не бегают за тобой с сигаретой?)

Джакка, просто из моего окружения не курю я одна, а курить им приспичивает везде, где только можно. Ну не идти же мне в отшельники, избавляя курящих от такого досадного недоразумения во время курения, как я!

KilledRain
Тебе: медаль- молодец!!!!
Jakkata
Тебе просто апельсин (за здоровый образ жизни)
Nechistь
А тебе удачи, и детёнку твоему!

Nechistь

QUOTE

Но если бы можно было курить во-время кормления грудью, я бы не бросила.

ты серьезно считаешь, что во время беременности можно курить???
Я тоже 7 лет курила и бросила за 2 дня, надо было только чуточку напрячься

QUOTE

И не уверенна, что когда перестану кормить, не стану курить

я уверена, что станешь. Большинство к этому возвращаются и я не исключение. Зато я теперь знаю, что БРОСИТЬ КУРИТЬ ЛЕГКО и что смогу это повторить

Нечисть,

QUOTE

Курящие беременные не редкие и часто встречающиеся случаи

полностью согласна с Jakkata. Безответственность полнейшая.

QUOTE

То-то я смотрю она у меня какая-то вся удушеная и отравленная..

проблемы обязательно будут. Наивно полагать другое. После Jakkata даже добавить нечего.

QUOTE

Ты предлагаешь каждой курящей беременной делать аборт на втором месяце беременности?

можно просто бросить курить. Да и к вам то это никак не относится. Вы тут много говорили о том что ребенок у вас планированный, то есть вполне можно было и заранее бросить. Когда планируют ребенка ответственные женщины перестают курить и выпивать. Вы себя ни тем ни другим не утрудили.

QUOTE

Да, детка, я такая...!!! (Шучу) ... и еще 30% женщин.

Чем тут гордиться?

Козочка,

QUOTE

А вот почему у меня, некурящей, никто не спрашивает, когда меня травит, посасывая свои вонючие сигареты??? Да, курение - это гадко, это мерзко, это вульгарно, это вонючий рот, это вонючие волосы, это вонючая одежда! И у меня никто не интересуется, приятно ли мне наблюдать и чувствовать это! Мало того, всем курящим абсолютно до одного места отношение некурящих людей к их привычке! Мне смешно, когда в кафе мне предлагают сделать выбор между залами для курящих и некурящих, потому что эти залы отделены друг от друга узким проходом между столиками! Мне смешно, когда курящие пытаются вести здоровый образ жизни, не бросая эту привычку!

переезжай к нам у нас вообще нельзя курить в общественных помещениях. То есть абсолютно. Ляпота

Killed Rain,
молодчина!

brjukva
Так и не бросила?

Дита

QUOTE

у нас вообще нельзя курить в общественных помещениях.

А на улице можно?

Только вчера разговаривали с друзьями по-поводу силы-воли и вредных привычек. Моё мнение: не отказывайте себе в жирной колбасе и сигарете- это ни к чему. Жить и думать: "я хочу колбасу, но мне её нельзя" плохо. ИМХО, лучше найти 100 причин её вредности и бесполезности для вашего организма и просто не хотеть.
Силы воли у меня нет, но мне это не мешает.

Super Nova
Дита
Jakkata
Спасибо=) На самом деле это такой кайф - не курить=) Даже круче, чем курить=)

QUOTE

Джакка, просто из моего окружения не курю я одна, а курить им приспичивает везде, где только можно. Ну не идти же мне в отшельники, избавляя курящих от такого досадного недоразумения во время курения, как я!

а они что, прям ВЕЗДЕ курят? Я просто еще не осознала трагичность ситуации - конечно, чувствую запах табака неприятный, но весьма терпимый ( ну понятное дело, родной амбрэ )

Super Nova,

QUOTE

А на улице можно?

на улице только и можно и не менее чем в 2,5 метрах от входа в любое здание. Правда на остановках общественного транспорта нельзя - даже если на улице. Или можно в своей машине или у себя дома (и ждать когда пожарная сигнализация сработает )

Дита

QUOTE

переезжай к нам, у нас вообще нельзя курить в общественных помещениях. То есть абсолютно. Ляпота

Это место раем называется?
Jakkata

QUOTE

а они что, прям ВЕЗДЕ курят? Я просто еще не осознала трагичность ситуации - конечно, чувствую запах табака неприятный, но весьма терпимый ( ну понятное дело, родной амбрэ

Ну, разве что возле газовых баллонов и бензобаков курить опасаются! К счастью, на работе тоже не курят, потому что там датчики стоят!
Дело не только в запахе, дело в том, что я плохо себя чувствую при этом. И ведь никто не встанет и не выйдет из-за столика или из комнаты на улицу, чтобы покурить!

Козочка, типун тебе на язык рано нам еще в рай. Это место называется Канадой.

Kozochka

QUOTE

Это место раем называется?

думаю, что в раю запретов нет))

Super Nova

QUOTE

Так и не бросила?

в смысле? Бросила, потом по некоторым глупым причинам (из вредности) начала опять. Я курю в основном за рулем, от скуки, стоя в пробках ну и в универе за компанию... ну ещё когда выпью.
А в остальном я мало курю

brjukva ,Дита
Мы эту проблему в другой теме обсуждали, мне добавить больше нечего.
Дита
А тебе я все в другой теме сказала.

Нечисть, ради Бога. Проблема в том что вам действительно добавить абсолютно нечего.

QUOTE

и бросить курить хотя бы временно ради ребенка

Я говорила и еще раз скажу, резко бросать курить во время беременности нельзя. ...Сейчас появятся БОЛЬШИЕ знатоки и энтузиасты обратного которые будут биться головой о стену и орать обратное. Орите.. я разрешаю!

QUOTE

Обычно болячки не физические. Сначала отставание в школе, слабая память, раздражительность, нарушение нервной системы, пониженный иммунитет, быстрая утомляемость, хроническая усталость.... в общем, очень большой процент, что это ждет вашу дочку.

Любую болячку можно свалить на курение во время беременности. Хочу напомнить, что есть еще куча факторов которые влияют на развитие и т.п.

QUOTE

А тебе удачи, и детёнку твоему!

Спасибо большое.

Нечисть,

QUOTE

Я говорила и еще раз скажу, резко бросать курить во время беременности нельзя. ...

ссылку можно из "умных книжек" на сей ценный научный факт? К тому же какое к вам это имеет отношение ? Вы же планировали ребенка?

QUOTE

Любую болячку можно свалить на курение во время беременности. Хочу напомнить, что есть еще куча факторов которые влияют на развитие и т.п.

факторов конечно много. Но у ребенка курящей беременной уже заведомо более низкие шансы быть здоровым, умным и тд.

Nechistь

QUOTE

Я говорила и еще раз скажу, резко бросать курить во время беременности нельзя. .

орать я не буду. Я просто констатирую факт, что после 7 лет курения я бросила за 2 дня и не курила до окончания кормления грудью. Вам просто признаться себе сложно, что это лишь жалкие самооправдания.

QUOTE

Орите.. я разрешаю!

минуточку, разрешаю или не разрешаю здесь я.

QUOTE

Хочу напомнить, что есть еще куча факторов которые влияют на развитие и т.п.

ну да, например, то, что мама кушала витамины вполне компенсирует то, что она душила его 9 месяцев Вот проведи эксперимент - придушивай себя подушкой по 5 минут в день столько раз, сколько ты во время беременности курила. Как думаешь - станешь здоровее?

QUOTE

орать я не буду. Я просто констатирую факт, что после 7 лет курения я бросила за 2 дня и не курила до окончания кормления грудью. Вам просто признаться себе сложно, что это лишь жалкие самооправдания. минуточку, разрешаю или не разрешаю здесь я.

Сейчас начнем напоминать кто в доме хозяин... :0))) Смешно. Я модератор, мне все можно!

QUOTE

ну да, например, то, что мама кушала витамины вполне компенсирует то, что она душила его 9 месяцев    Вот проведи эксперимент - придушивай себя подушкой по 5 минут в день столько раз, сколько ты во время беременности курила. Как думаешь - станешь здоровее?

Вы с Дитой нашли друг друга. На этой прескорбной ноте прекращаю общение и с вами тоже.

Нечисть,

QUOTE

Вы с Дитой нашли друг друга. На этой прескорбной ноте прекращаю общение и с вами тоже.

это убогий аргумент. Вы просто не хотите признаться самой себе что вы сами виноваты в последующих проблемах своего ребенка. Почему? Грубо говоря кишка тонка.

Nechistь

QUOTE

Смешно. Я модератор, мне все можно!

мне тоже смешно от того, что пользователь думает, что ему все можно. ни мне ни вам всего нельзя. Вы же мама уже, а ведете себя как малое дитя.

QUOTE

Вы с Дитой нашли друг друга.

да тут все нашли друг друга, только вы с нами не согласны

Как хорошо что я не в стаде.
У нас никогда не приветсвовалось отличие от других. Все должны быть одинаковыми...комунизьмь, блин..

А курить очень плохо!

Нечисть,

QUOTE

Как хорошо что я не в стаде.

люди с серьезными психическими отклонениями тоже не в стаде, однако это не значит что надо стремиться быть одним из них.

QUOTE

У нас никогда не приветсвовалось отличие от других. Все должны быть одинаковыми...комунизьмь, блин..

причем тут коммунизм? И в кап странах вам скажут то же самое что и большинство здесь уже сказало.

QUOTE

А курить очень плохо!

и поэтому вы травили своего нерожденного ребенка?

я так понимаю что если вы на второго решитесь то тоже ни в чем себя во время беременности ограничивать не будете?

Дита

QUOTE

Правда на остановках общественного транспорта нельзя - даже если на улице.

Как бывший курильщик- негодую, а как нынешний некурильщик-согласна

QUOTE

я так понимаю что если вы на второго решитесь то тоже ни в чем себя во время беременности ограничивать не будете?

А вот на это отвечу. После того как я рожала первого, на второго я никогда в жизни не соглашусь добровольно. Ну если уж забеременею аборт делать не буду.
Если начну курить после кормления грудью, то не откажусь, если не начну то...
Про алкоголь. Я не предпологала что я попаду под тот мизерный процент девушек которые могут забеременить в момент малой вероятности залета. И мы с мужем не сидели и не планировали, вот сегодня мы занимаемся любовью, что бы забеременить, а завтра просто так.

Nechistь
Ты меня просто поражаешь.

Super Nova,

QUOTE

Как бывший курильщик- негодую, а как нынешний некурильщик-согласна

разве что-то мешает отойти от остановки и покурить? Транспорт ходит по расписанию и штурмом его не берут - места всем хватит Зачем чадить в лицо всем остальным, особенно детям или скажем беременным и вообще людям с аллергией /заболеваниями дыхательных путей?
Это элементарная вежливость.

Нечисть,
вы удивительно безответственны.

Дита

QUOTE

Транспорт ходит по расписанию и штурмом его не берут

да вы зажрались, буржуи (в хорошем смысле этого слова) где это в России приезд автобуса соответствует расписанию? И уж точно не видела автобусов, которые не берут штурмом - даже выйти пассажирам не дают, как торопятся впихнуться

brjukva

QUOTE

И уж точно не видела автобусов, которые не берут штурмом

да ладно! от маршрута зависит

хотя меня удивляет это повсеместное приклонение перед западным комфортом, оно того не стоит)

Brjukva,

QUOTE

да вы зажрались, буржуи (в хорошем смысле этого слова)

ты себе даже не представляешь на сколько все запущено. люди становятся в очередь чтобы сесть на автобус.

Дита

QUOTE

люди становятся в очередь чтобы сесть на автобус.

да, кстати, у нас хоть быстро автобус штурмуют, а в Германии мы минут 10 стояли на остановке пока вся группа прошла и заплатила. Если бы мы сильно опаздывали, то рехнулись бы

Дита
На остановках я редко курила, потому что автобус не по рассписанию мог прийти в любой момент, а значит сигурету придётся выбросить, для студентов это- непозволительная роскошь

brjukva
Книгу забросила?

Super Nova

QUOTE

Книгу забросила?

пока да, времени не было - я на 2 недели уезжала и много дел скопилось

brjukva
Была в гостях у подруги, пока мы с ней болтали часа 3, она семь раз сходила покурить. Когда она в очередной раз ходила курить, я скачала ей эту книгу, а потом уговорила просто прочитать. Девочка не курит уже три недели .

Super Nova,
за долгое время я пришла к выводу, что убеждать можно кого угодно и в чем угодно, но поверят только те кто стремятся сознательно или подсознательно к перемене.

Дита
Это да. Моей маме придётся вслух прочитать, сама она отказывается.

Эх.. Волосы пропахнут, одежда... Некоторым некурящим не помешало бы научится нормально готовить и пользоваться правильно парфюмом, а то иногда запах табака куда лучше, чем запах человека.

Frey
Когда курила не выносила запах табака от себя. С те времён у меня осталась любовь к парфюму и освежающим леденцам, зато теперь благоухаю тонким ароматом туалетной воды и запах сигарет его не перебивает
А у тебя наверно кто-то на работу после жарки беляшей приехал?

QUOTE

Некоторым некурящим не помешало бы научится нормально готовить и пользоваться правильно парфюмом

Ну это ж не значит, что ВСЕ некурильщики не умеют пользоваться парфюмом. А вот табаком пахнет от ВСЕХ курильщиков.

QUOTE

Я говорила и еще раз скажу, резко бросать курить во время беременности нельзя

Где вы это прочитали?

QUOTE

Любую болячку можно свалить на курение во время беременности. Хочу напомнить, что есть еще куча факторов которые влияют на развитие и т.п.

Я в шоке.
Дита

QUOTE

это убогий аргумент. Вы просто не хотите признаться самой себе что вы сами виноваты в последующих проблемах своего ребенка. Почему? Грубо говоря кишка тонка.

ППКС! Совершенно убогий и жалкий аргумент, чтобы скрыть полную свою неспособность подавить вредные привычки даже не просто так, а ради своего ребенка. Полная раба сигареты
Честно сказать, даже если бы я курила ( я не безгрешна, тоже бросала и снова начала, сейчас опять бросила ), то 100% прервалась хотя бы на время беременности и кормления. Просто это как аксиома. Мне очень жалко вашего малыша. Очень.
Может, вы и сами понимаете, какой огромный вред ему нанесли - просто из желания переспорить говорите что это не так. Ужас. Кошмар и ахтунг. Поменьше бы таких "мамочек"

QUOTE

Моей маме придётся вслух прочитать, сама она отказывается.

И если она не хочет бросать - не бросит. Эта книга - полная чушь. Все это от самовнушения. Хочешь бросить - бросишь. Не хочешь - значит нет. Для себя... пока бросать не собираюсь. Не хочу. Но если захочу стать отцом, то придется бросить месяца на три точно, т.к. семенники обновляются раз в 30 дней. Все таки за свое здоровье в ответе я сам, и спрашивать только с меня. А за ребенка придется быть в ответе мне, но страдать ему. Извольте! Так что... курящих мамочек я также не понимаю.

Frey
Так уж и быть, отвяну от мамы

QUOTE

Эта книга - полная чушь. Все это от самовнушения. Хочешь бросить - бросишь. Не хочешь - значит нет.

ППКС! Кроме первого предложения. Сама я не по Карру бросала, а от осознания того, что мне сигареты просто не нужны. Этот процесс осознания занял 3 года - от самого начала курения, до пика укурки, до опустошения. Но как говорят многие, в том числе мои знакомые, Карр является как бы "катализатором" этого решения, т.е. методом воздействия ускоряет процесс бросания для тех, кто уже думает, что бы бросить, но еще колеблется.
А если человек не хочет, конечно он не бросит. Хотя бы из чувства противоречия.
Основным мотивом является желание человека.
По первому звоночку - здоровье, красота или что-то еще находится под угрозой и становится хуже.
Зато потом как хорошо....

QUOTE

Где вы это прочитали?

Мой врач сказала, что бы я бросала курить во-время беременности, но не резко. И вообще обще известный факт.

QUOTE

Я в шоке

Америку открыла?

QUOTE

ППКС! Совершенно убогий и жалкий аргумент, чтобы скрыть полную свою неспособность подавить вредные привычки даже не просто так, а ради своего ребенка. Полная раба сигареты  Честно сказать, даже если бы я курила ( я не безгрешна, тоже бросала и снова начала, сейчас опять бросила ), то 100% прервалась хотя бы на время беременности и кормления. Просто это как аксиома. Мне очень жалко вашего малыша. Очень. Может, вы и сами понимаете, какой огромный вред ему нанесли - просто из желания переспорить говорите что это не так. Ужас. Кошмар и ахтунг. Поменьше бы таких "мамочек"

Поменьше бы таких истеричных не курильшиков. Я еще раз повторюсь, я не раба сигареты, мне нравиться запах, вкус и все что связано с сигаретой. А ваша ЖАЛОСТь мне и моему ребенку нафиг не нужна.

Убогие те кто не умеет мыслить и видеть обширнее своих мозгов. Остановились в развитии и обвиняете в этом еще и других. Если человек упертый идиот-этим все сказано.
Вы пьете кофе? Да, скорее всего пьете. АААА! ВЫ , да, как вы можете!! Это такая гадость!! Фу!! да, вы , да у меня слов на вас нет. Аналагично и с сигаретой. Если человек хоть какой-то малостью отличается ото всех, он становится изгоем.. Бред... Бараны и стадо!
Умения соглашатся и прислушиватся-это уже много! Вы высказали свое мнение, думаю на этом достаточно. А что вы и как бы вы меня это мало интересут. Даже если бы я услышала, что кто-то пил всю беременность, я бы не удивилась и не стала бы из-за этого пыль поднимать.. Да, плохо,да не хорошо, но это проблема того человека. Я не истеричка и не борец за здоровый образ жизни. Каждый человек по своему себя приблежает к могиле. И нет разницы что он годом раньше умрет или позже. Под колесами самосвала или от рака легких.
Успокойтесь, дорогие вы мои ораторы. Ваше мнение я услышала и восприняла и на этом все. А если вы все вместе и еще много не курильщиков, которым это ненравится не можете добиться, что бы вас ограждали от сигарет-это только ВАША проблема. Если бы каждый из вас сделал шаг к курильщику и напрвил его на путь истиный.. :0)) было бы уже хоть что-то.. А так только орать можете... ААА он меня на остновке прокурил, да как он мог.. А как вы могли его не остановить и позволили ему вас прокурить... Боритесь с этим, может хоть тогда чего-то в жизни добьетесь!!!

Nechistь

QUOTE

мне нравиться запах, вкус и все что связано с сигаретой.

Ага. Из разряда - "Если я захочу, я брошу" "Отчего же ты не бросаешь?Брось прямо сейчас." "Зачем?Мне нравится. Захочу - брошу". Это наркотическая зависимость.

QUOTE

Вы пьете кофе? Да, скорее всего пьете.

нет, не пью. Но мысль понятна. Только в отличие от примера с кофе ( который не вреден в цивильных количествах ), когда человек пьет сам, мы были шокированы тем, что вы сознательно отравляетесь и отравляете детенка. Поэтому и все эти ААААА!

QUOTE

Если человек хоть какой-то малостью отличается ото всех, он становится изгоем.. Бред... Бараны и стадо!

Вам же уже сказали, что Вы не изгой. А вот оскорблять не надо - вы не изгой, просто слишком нервно реагируете на все слова, которые вас не поддерживают.

QUOTE

Даже если бы я услышала, что кто-то пил всю беременность, я бы не удивилась и не стала бы из-за этого пыль поднимать..

Ну и нахрена, спрашивается, вы сообщили форуму, что курили во время беременности? Ждали гробового молчания или поддержки? Или так, выпендриться?

QUOTE

Каждый человек по своему себя приблежает к могиле. И нет разницы что он годом раньше умрет или позже. Под колесами самосвала или от рака легких.

А кто вам дал право решать за другого человека - быть ему здоровым или больным в жизни? Я имею в виду вашу дочь, которая за себя решить не смогла в силу обстоятельств, и вы решили за неё.

QUOTE

Если бы каждый из вас сделал шаг к курильщику и напрвил его на путь истиный.. :0))

Вы знаете, нечего обвинять меня в том, что я некурящая и нападаю на курящих. Я была курящей и знаю что это. И знаю по своему опыту, что любые попытки образумить и помочь бросить травить себя химическими соединениями, тяжеллыми металлами и никотином - воспринимаются курильщиком как наезд. Я знаю это, когда моя мама пыталась меня образумить. Я знаю это, потому что вижу точно такую же реакцию, как у меня, со стороны моего бойфренда.

QUOTE

Убогие те кто не умеет мыслить и видеть обширнее своих мозгов. Остановились в развитии и обвиняете в этом еще и других

по-видимому, развитие заключается в том, чтобы продолжать курить, да? Как только бросаешь, останавливаешься. Интересно

QUOTE

Умения соглашатся и прислушиватся-это уже много! Вы высказали свое мнение, думаю на этом достаточно.

Сколько мне "достаточно" говорить - решу уже я, у нас вроде как демократия. Если вы ввязались в дискуссию, будьте добры терпимее относиться к людям, а не называть их "идиотами упертыми", "баранами", "Стадом", "убогими" только потому что они приходят в ужас от очевидного факта.

QUOTE

А так только орать можете... ААА он меня на остновке прокурил, да как он мог.. А как вы могли его не остановить и позволили ему вас прокурить...

Ну эта сказка не про меня и не про многих. Не надо сваливать на ВСЕХ людей, которые не употребляют сигареты, слова некоторых про то, что курящие их ущемляют.

Nechistь

QUOTE

Да, плохо,да не хорошо, но это проблема того человека

да нет, это проблема ребенка

QUOTE

. Боритесь с этим, может хоть тогда чего-то в жизни добьетесь!!!

ну вот мы и боремся. Или можно как-то иначе? Скажите как с вами бороться - мы сменим тактику.
Добавлено:

QUOTE

И вообще обще известный факт.

я бы сказала по-другому - распространенный БРЕД

Nechistь

QUOTE

Мой врач сказала, что бы я бросала курить во-время беременности, но не резко

Почему же ты не бросила?

QUOTE

Я еще раз повторюсь, я не раба сигареты, мне нравиться запах, вкус и все что связано с сигаретой

А кто такой раб сигареты? Мне нравился запах от одежды не нравился, самого дыма, я любила вкус, вид тонкой сигареты в моих пальцах, но ведь это и есть рабство! Курить раз в час, раз в день, раз в год- это рабство, заааависимость!

QUOTE

Остановились в развитии и обвиняете в этом еще и других

Развиваться, это по-твоему оправдывать курение?

QUOTE

Вы пьете кофе? Да, скорее всего пьете.

Я развиваюсь и пытаюсь избавиться от зашоренности собственного мозга и поэтому не пью кофе, не ем сладкого, не ем шоколад и не потому, что нельзя, а потому что - это вредно!

QUOTE

А что вы и как бы вы меня это мало интересут.

Об этом и речи не идёт

QUOTE

Да, плохо,да не хорошо, но это проблема того человека. Я не истеричка и не борец за здоровый образ жизни. Каждый человек по своему себя приблежает к могиле.

Ты не только себя к этому подводишь, но и ребёнка своего!

QUOTE

Если бы каждый из вас сделал шаг к курильщику и напрвил его на путь истиный..

ППЦ! Таких упёртых людей пинком нужно к этому подводить!

Nechistь
а вообще с вопросом о прекращении курения надо было не к гинеклогу обращаться, а к наркологу.

У меня была знакомая, девочка 15 лет залетела, курила, пила всё в меру, все ее ругали - мол малолетка с животом да еще и курит и выпивает и тп... Вобщем родила здорового ребенка - не даун, не урод... Правда курила пару сигарет в день, пила пиво, вино раза два - три в неделю понемногу, жила со своим МЧ, вышла замуж , хотя она как дитем была 15 летним так и осталась....

QUOTE

Вобщем родила здорового ребенка - не даун, не урод...

а как давно это было?
Сколько сейчас ребенку?

Господи, девочки, неужели вы и вправду считаете, что куря во время беременности, можно родить по-настоящему здорового ребенка ? ( а не просто на вид - нету хвоста и шести пальцев, значит, здоровый )

Ну как обычно говорят, ели во время беременности курить и пить - то даун родиться весь больной, по крайней мере с пороком серддца или типа того, ребенку сейчас должно быть года 4 - 5, давно не видела...

QUOTE

Ага. Из разряда - "Если я захочу, я брошу" "Отчего же ты не бросаешь?Брось прямо сейчас." "Зачем?Мне нравится. Захочу - брошу". Это наркотическая зависимость.

Я никогда не хотела бросить курить. Кроме беременности и кормления грудью.

QUOTE

что вы сознательно отравляетесь и отравляете детенка

Спокойствие, только спокойствие. Я уже не курю.

QUOTE

А вот оскорблять не надо - вы не изгой, просто слишком нервно реагируете на все слова, которые вас не поддерживают.

Я и не ждала поддержки, просто некоторые высказывания я считаю оскарбительными и в свою сторону.

QUOTE

Вы знаете, нечего обвинять меня в том, что я некурящая и нападаю на курящих. Я была курящей и знаю что это. И знаю по своему опыту, что любые попытки образумить и помочь бросить травить себя химическими соединениями, тяжеллыми металлами и никотином - воспринимаются курильщиком как наезд. Я знаю это, когда моя мама пыталась меня образумить. Я знаю это, потому что вижу точно такую же реакцию, как у меня, со стороны моего бойфренда.

Последний абзац относился не конкретно к вам, а вообще.

QUOTE

по-видимому, развитие заключается в том, чтобы продолжать курить, да? Как только бросаешь, останавливаешься

Я не говорю не посредственно о курении, а о стереотипности мышления определенной группы людей.

QUOTE

ну вот мы и боремся. Или можно как-то иначе? Скажите как с вами бороться - мы сменим тактику.

Ну как с ними бороться с курильщиками это вам решать, лично мне они ничем не мешают, думаю так же как и вам, вы же сама курите.

QUOTE

Почему же ты не бросила?

Не смогла. Пыталась, но не смогла

QUOTE

А кто такой раб сигареты? Мне нравился запах от одежды не нравился, самого дыма, я любила вкус, вид тонкой сигареты в моих пальцах, но ведь это и есть рабство! Курить раз в час, раз в день, раз в год- это рабство, заааависимость

Я это рабством не считаю, почему то, что нравится должно причислятся к рабству. Думаю не каждому рабо было в радость получать розгами по спине. Вам нравится свет летнего солнца?

QUOTE

Развиваться, это по-твоему оправдывать курение?

Я не оправдываю курение, не в коем случае. Я говорю о степени мышления, обширно ли оно или узко направленно.

QUOTE

ППЦ! Таких упёртых людей пинком нужно к этому подводить!

Так пинайте! Только толку от этого никакого не будет. Не проще ли смириться?

QUOTE

Господи, девочки, неужели вы и вправду считаете, что куря во время беременности, можно родить по-настоящему здорового ребенка ?

По настоящему здоровых детей(людей) нет, не было и не будет! Всегда найдется какая-нибудь причина к болезни. У меня мама до беременности не пила и не курила вообще(!!) и чего? Родилась я с диатезом? Потом бронхиальная астма развилась(сейчас нет) из-за того, что все в квартире курили (комуналка была). Я считаю что у меня ребенок в полне себе здоровый.

Я вот хорошо помню как на педиатрии курировала 10-месячного малыша с бронхитом. К 10 месяцам у него это был уже второй бронхит. Мама во время беременности курила по 5 сигарет в день. Она серьёзно не понимала, почему у ребенка уже второй бронхит. эээхххх... малыша жалко

QUOTE

ь. Она серьёзно не понимала, почему у ребенка уже второй бронхит. эээхххх... малыша жалк

прививки тоже вредно делать, даже смертельно. Так что не факт что из-за сигарет =малыша жалко=...

Девушки,
все очень просто. Нечисть пришла сюда чтобы похвастаться какая она молодая, но уже умная и прогрессивная. Что во время беременности она себя ни в чем не отказывала в отличии от тех "отсталых дурех", которые прекращают пить, курить и даже оказывают себе в некоторых продуктах которые могут вызвать аллергию у ребенка. То что ребенок у нее родился с двумя руками , двумя ногами она воспринимает как признак совершенного здоровья. Предлагаю не объяснять ей в чем она не права потому что бесполезно, а дружно посмеятся

Дита

QUOTE

Предлагаю не объяснять ей в чем она не права потому что бесполезно, а дружно посмеятся

скорее, поплакать

Jakkata

QUOTE

Господи, девочки, неужели вы и вправду считаете, что куря во время беременности, можно родить по-настоящему здорового ребенка ? ( а не просто на вид - нету хвоста и шести пальцев, значит, здоровый )

А неужели живя в России в крупном городе можно родить здорового ребенка?

Frey
ну уж наверное более здорового, ежели не дымить как паровоз.
И потом, вот ты сам как бы отнесся, если бы твоя женщина, нося твоего ребенка, дымила?

зачастую беременные являются пассивными курильщицами, что еще вреднее...

Nechistь

QUOTE

Не смогла. Пыталась, но не смогла

Что и требовалось доказать- это рабство!

QUOTE

Вам нравится свет летнего солнца?

Нравится, он не наносит вреда. Суть в том, что ты знаешь и понимаешь всю вредность процесса и не можешь остановиться, ты не можешь и не хочешь.

QUOTE

Так пинайте! Только толку от этого никакого не будет. Не проще ли смириться?

Куришь-кури, меня не это возмущает, вернее меня это вообще не трогает. Ты ребенка своего травила и теперь пытаешься оправдаться инакомыслием и широкими взглядами, но..... Всё хорошо, но малышка не виновата.

Jakkata

QUOTE

ну уж наверное более здорового, ежели не дымить как паровоз.

Ну... это еще не факт. Если сравнить курящую мамку, которая живет в Москве на Щуке и некурящую на Волгоградке, то разницы практически никакой.

QUOTE

И потом, вот ты сам как бы отнесся, если бы твоя женщина, нося твоего ребенка, дымила?

А ты как считаешь, что до зачатия ребенка я и сам обделю себя такой радостью на пару месяцев точно?

Frey
Сознательный мужчина!

Soltera

QUOTE

зачастую беременные являются пассивными курильщицами, что еще вреднее...

предлагаешь курить для профилактики? Я во время беременности отказалась от посещения даже кафе, где курят и не стояла рядом с курящими, чтобы свести колчество вдыхаемого никотина до минимума.

brjukva
А еще бы хорошо во время беременности вот сюда

QUOTE

Группа: Модератор Откуда: Огород Пол: женский

QUOTE

предлагаешь курить для профилактики?

ты где-то увидела предложение? всего не избежишь, как ни крути...

brjukva

QUOTE

предлагаешь курить для профилактики?

Пять баллов!

Frey
в группу модератор?
Super Nova