Добрый вечер, ребята, особо не знаю, что написать сюда, начну с короткой истории, родился с пч, смотрю, а размер не очень подходящий, нужен больше и вот недавно приобрел экстендер пенимастер про, начитавшись разных результатов, понимаю, что результат может быть разным, так что решил, чтоб прям наверняка, буду носить от 3 лет экстендер, а потом если все будет как надо, приобрету помпу для ширины.
Мой размер:
NBPEL - 13,5 см
BPEL - 15,5 см
EG - 12 см
Буду каждый день писать, даже если нечего будет сказать, просто отпишусь, что сделал треню

Круто друже, ты уже побил рекорд по количеству тем, желаю таких же успехов и в НУПЕ

Конь25
Привет, не скажешь пж как удалить другие посты

Grehm
Модераторы удалят)))

Конь25
Спасибо за пожелание, тебе того же

Grehm
начни с мануалов , потом уже экс (месяц мануалов по проге новичка погоду тебе не сделают ,так что прими к сведению )
Удачи в росте )

Grehm

QUOTE

буду носить от 3 лет экстендер,

Привет. Отличный настрой, удачи и не вздумай остановиться на пол пути, жалеть будешь, учись на чужих ошибках.

Зелень
Привет! Спасибо, тебе супер роста!
Добавлено:
eblik
Спасибо, тебе супер роста
Программа новичка - идея супер, просто я вообще не могу каждое утром вставать и делать это руками, на самом деле, вот легче намного просто надеть что-нибудь и радоваться, что за тебя тут делается процесс но нужно будет пересмотреть ситуацию эту, кто его знает, скорее всего я это тоже начну, но хотя бы, чтобы в привычку вошло само занятие экстендером, без налегания в первый день всеми методами)
Добавлено:
Доброе утро всем, вот отметил ещё размер пч:
Раслабленный пч до растягиваний - 9 см
Bpfsl - 12 см
Перед ношением Экстендера прогрел пч горячей тряпкой, посоветуйте, если у кого есть опыт, лучше горячей тряпкой или тёплой, мало ли, а может быть посоветуете ещё что-нибудь из разогрева, читал, что кто-то прогревает грелкой, я не эксперт, но вода не лучше воздействует на ткани?
Во время использования заметил, что кольцо давит не слабо, лобок ещё терпимо, но все же больше дискомфорт идёт на мошонку, как вы решили эту проблему?
Во время ношения пч становится слегка фиолетовым под головкой, это из-за того, что идёт пережимание пч или другая проблема?
Все же как люди носят по 6 часов, ведь давит на мошонку так долго
Я так же забыл кое-что главное - чего хотелось бы получить от этого дела
Хочу получить размер пч
Nbpel - 18 см
Eg - 14 см
Звучит круто
Но будем ведь стараться)
Замер буду делать каждый месяц, я должен понять, что может быть не будет роста и через месяц, и через пол года, возможно даже и год, будем стараться

Grehm
Делай не утром )),там всего надо 40минут максимум .

Сделал сегодня первую тренировку, адаптационный период так сказать.
Сделал 60 минут при 5 рисках(230 гр) практически тянул вниз.
Вы когда надеваете экс про, то втягиваете строго головку или немного специально берете кожу, я просто обрезан, мало ли
Добавлено:
eblik
Хорошо

Прочитал, что при втягивании головки в камеру, нужно применить только максимум два втягивании(я сделал 3) , чтобы между головкой и камерой не было пространства

QUOTE

вот легче намного просто надеть что-нибудь и радоваться, что за тебя тут делается процесс

Как дойдешь до максимального натяжения своё мнение поменяешь. Экс ещё та каторга. У тебя кстати что за экс?

ASHS
Пенимастер про, а твой? а как ты решил проблему с давящим кольцом на лобок и машонку?

Grehm
turbo extender. Губками, которыми посуду моют. Но они маловаты, в идеале здоровую губку по упорному кольцу сделать отметки и вырезать это место, в персоналке одной видел. Но пока не могу в магазинах найти

Доброе утро, сделал треню.
Расписал программу тренировки до 5 июня, где в этот день уже будет достигнута треня с одной риской(920 грамм) и 6 часами, раздельными по 6 сетов на один час.
Каждый новую неделю, начиная со среды буду увеличивать по очереди время и граммы, то есть одну неделю увеличиваю на один сет, другую неделю увеличиваю грамм и так каждую неделю.
Пока до среды буду делать по одному часу на 5 рисках(230 грамм), пусть даже не будет натяжения, пусть пч привыкает
Добавлено:
Кто-нибудь делал так: натягивать на экстендер и обматывал на электрическую грелку, чтобы пч всегда был в тепле и мог бы лучше растягиваться?
Не кажется, что это может сушить кожу и потом затруднить растягивание?
Например, если печка работает в комнате, то кислорода становится меньше и поэтому нужно ставить в комнате увлажнитель воздуха

QUOTE

Расписал программу тренировки до 5 июня, где в этот день уже будет достигнута треня с одной риской(920 грамм) и 6 часами, раздельными по 6 сетов на один час.

Какие будут перерывы между сетами?
Т.к ты собираешься носить по классике, то желательно за один заход относить хотябы 3-4 часа чтобы пошел прогресс в растяжении

Good Cat
Перерывы сетами будут по 20 минут, а график 3/1, 3 дня ношу, 1 день отдых и тд, конечно, период адаптации будет идти до 5 июня
Добавлено:
Good Cat
Получается по лассике носят за один сет минимум 3 часа?

QUOTE

адаптации будет идти до 5 июня

скорее всего быстрее и прогу придется скорректировать

Grehm
20 минут это долгий перерыв, растянутые ткани будут сжиматься до исходного состояния. 5 -7 мин. нормально будет.

Для адаптации месяца хватит. А после увеличивай время сета до 3-4 часов.

Good Cat
Хорошо, а у тебя есть персоналка? Интересно было бы узнать результаты

Grehm
Персоналки нет

Выполнил сегодня треню,
60(мин)*5(5 рисок)*1(1 подход)

Думаю, что нет смысла заниматься нупом, если не питаться правильно и не спать хорошо, так что нужно похудеть на килограммов 10, я сейчас вешу 85 примерно, нужно опустить до 75 килограмм, буду писать сюда свой вес тоже, ведь лобок будет уменьшаться от потери веса, ну и спать хорошо - это хорошо, тоже влияет на нуп

Grehm
Отличная идея скинуть вес

Забыл написать про свой рост, все же это тоже важно - около 190, ведь 85 кг для некоторого роста нормальное явление

QUOTE

около 190, ведь 85 кг

Скинешь десятку будешь совсем дрищом

ASHS
Это да, просто
nbpel = 13,5
bpel = 15,5
Хотелось бы один см поднять)

Grehm
Понимаю, но тут хрен знает, строение лобка может подкачать. Рост 183 вес 78-80, а разница между нбпел и бпел 2.5 см.

ASHS
Да уж)

QUOTE

Забыл написать про свой рост, все же это тоже важно - около 190, ведь 85 кг для некоторого роста нормальное явление

не надо тебе вес скидывать)

Ходор
Тогда да, все же будет лучше

Добрый день, вот доделываю треню 60(мин)*5(рисок)*1(подходов).
Есть несколько вопросов, ответьте пж, просто не знаю как поступить:
1)при положении вниз, например, попробовал выкрутить полностю винты, чтобы вообще не было видно рисок, в итоге выкрутить полностью винты, остались 2-3 риски, не понимаю, почему полностью не исчезли они.
2) после того, как позанимались, нужно же отмыть этот гель адегиозный, а как вы отзывает? Обычным средством для посуды?
3) это же нормально, что экз не держится сам, то есть, чтобы положить его в положении вверх нужно чёт-то прижать экс к животу
4)как высоко нужно поднимать вверх экз? Чтобы прям упирался об лобок?
5)а как прикрепить его в положении параллельной к полу? Просто держать руками?
6)заметил, что даже не нося так долго экз, всего час, пч становится фиолетовым, особенно под головкой, что скажете, вы не встречались с такой проблемой?
Добавлено:
Если уж и за час он становится фиолетовым, то, что будет если носить по 6 часов

QUOTE

1)при положении вниз, например, попробовал выкрутить полностю винты, чтобы вообще не было видно рисок, в итоге выкрутить полностью винты, остались 2-3 риски, не понимаю, почему полностью не исчезли они.

головка не вылетает из колпака? если нет то штанг добавь ещё

QUOTE

3) это же нормально, что экз не держится сам, то есть, чтобы положить его в положении вверх нужно чёт-то прижать экс к животу

нормально

QUOTE

4)как высоко нужно поднимать вверх экз? Чтобы прям упирался об лобок?

зачем его поднимать? рекомендуют носить вниз

QUOTE

6)заметил, что даже не нося так долго экз, всего час, пч становится фиолетовым, особенно под головкой, что скажете, вы не встречались с такой проблемой?

нагрузка может великовата

ASHS
Спасибо! Просто читал, что ношение вверх разрабатывает нижние связки, а нижнее ношение разрабатывает верхние)
Добавлено:
ASHS
А у тебя пч не меняет цвет на другой при носке?

Grehm
сам ствол не меняет цвет.раньше меняла цвет головка и заливалась лимфой тк пластырем не заклеивал

Сделал некоторые ещё заключения, которые и так ясны, но пусть запишу сюда, это даёт какой-то стимул делать:
1)пить теплую воду 2 литра в день, может показаться что ерунда, но я всегда забываю пить воду, так что вот
2)проработка одной трети времени каждого положения пч, то есть вниз одна треть времени, вверх одна треть времени, вперёд одна треть времени
3)каждый месяц увеличивать на 103 кегелей в день

сделал треню:
60*5*1
Я подумал, что если держать пч после ношения экстендера несколько минут в состоянии 100% эрекции, вдруг он максимально вытянется и если держать пару минут в эрекции, то это будет на пользу

Сделал треню 60*5*1
делал до этого утром, но эрекция мешала утром носить экс, буду делать вечером с 6 где-то, там легче будет, но лучше не кушать перед ношением, тяжелее носить будет

Сегодня выходной, поставил цель дойти до
Nbpel 15 см

Сделал уже два сета:
60*5*1
60*5*1

Заметил, что пч привстает в эксе, после первого сета ещё норм, во время второго уже хуже растягиваться, потому что находится чуток эрекция.
Как вы решаете эту проблему?

Grehm
По приседай 3 подхода по 10-20 раз и пару подходов веревки. Мне помогало

akei
Спасибо!
А что за верёвка?

Сделал уже два сета:
60*5*1
60*5*1

Сделал уже два сета:
60*5*1
60*5*1.
Блин, ношу, давит на машонку, даже подложив губку, все равно сильный дискомфорт, у кого такая же ситуация была, но решить удалось

Grehm
Тоже не знаю что делать...Могу пол часа только проносить дальше уже каждые 10-15 минут нужно кожу подтягивать

ASHS
Да уж, читал про то, что можно экстендер прицепить к паховой чашке, которую берут на борьбу и тд, и кольцо уже упирается на саму чашечку

Сделал уже два сета:
60*5*1
60*5*1
Странно, сегодня тяжело тянулось, хотя ношу уже неделю на 5 рисках, складывается ощущение, что пч не растягивается, хотя уже где-то неделю ношу на одной тяге, у кого такая проблема была?
И что означает, если в один день норм тянулось, на другой день тяжело тянется пч, скажите пж, очень хочу узнать
Добавлено:
Смотрю на пч, после экса, он сжатый что ли, мне кажется

Как же так.... Неделю и на одной тяге..... И не тянется? рано прибавляешь . Писали же не ранее11дней... я так по месяцу было прибавить не мог

Vezunchik
А где писали? Хорошо, обнадежил, спасибо

Тяну сегодня пч, афигеваю, сегодня вообще больно носить, хотя тягу уже ношу такую давно
Добавлено:
Скорее всего это, потому что я днем два раза спустил, даже прошло целый день, но все равно видимо пч теряет эластичность на долго

QUOTE

Скорее всего это, потому что я днем два раза спустил, даже прошло целый день, но все равно видимо пч теряет эластичность на долго

Да, тоже замечал такое

Выполнил треню:
60*4(риски)*1(сет)
60*4*1
Сделал треню, растянулось хорошо, после тренировки заметил на головке члена маленькую красную точку, представте себе рану после укола, такая же маленькая красная точка на головке, что это может значить?

Grehm
Ничего страшного, капилляр повредился,пройдет.

Сделал треню
60*4*1
60*4*1

Сделал:
60*4*1
60*4*1

Сделал:
60(мин)*4(риски)*1(подход)
60(мин)*4(риски)*1(подход)
60(мин)*4(риски)*1(подход)
Сегодня уже тяну по 3 подхода, каждый по часу. До этого 2 подхода по пол часа.
Относил, но пч все равно какой-то скукожанный, хотя тянул 3 часа

Grehm
Одним подходом не вариант ?

Зелень
Сложно одним подходом, к тому же говорят, что желательно не более часа и делать массаж

Grehm
Кто говорит ? Было мнение, что бы каждые два часа, но оно ничем не подтверждено и не обосновано.
У тебя перерыв на поссать должен быть только.

Сделал:
60(мин)*4(риски)*1(подход)
60(мин)*4(риски)*1(подход)
60(мин)*4(риски)*1(подход)
все же мне удобнее делать перерывы между сетами
Я как-то прочитал про какие-то бинты после тренировки, чтобы держать пч в состоянии вупа долгое время, буду очень благодарен, если кто скинет ссылку на эту вещь

QUOTE

чтобы держать пч в состоянии вупа долгое время, буду очень благодарен, если кто скинет ссылку на эту вещь

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
по моему эта

мага21
Спасибо большое!

Всё же прочитал, что нельзя носить экстендер вверх, потому что есть вариант словить тромб и тд, я этого не знал, думал будет хорошая идея, если разрабатывать связки снизу и сверху

Grehm
Хз, ношу экс вверх-вниз на протяжении 8 месяцев, все нормально.

Владик20003
Рад, что без проблем) но лучше обезопасить)
Сделал:
60(мин)*4(риски)*1(подход)
60(мин)*4(риски)*1(подход)
60(мин)*4(риски)*1(подход)

Grehm
А где ты вообще это вычитал? Можно статью? У меня как раз основной рост пошел когда я тянул вверх и вниз, когда тупа вниз вообще 0 см. ИМХО

Владик20003
Интересно, я бы тоже не отказался бы носить вверх, но здоровье важнее
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Хм, интересно, кто-нибудь на этом форуме сталкивался с подобной проблемой? Отзовитесь, ветераны! У кого ношение вверх вызвало тяжелые или не очень последствия? А то теперь и я побаиваюсь.
Кстати, я вот чо подумал, может это относится только к тем у кого ярко выражены вены? Ну типа у меня вообще ни одной венки на пч, мб поэтому ничего не передавливает.

Владик20003
А ничо что это ссыль на левый говноресурс, который ещё хорошо проверить надо? Ты рожу этого *дохтура* видел? Или ты в интернете первый день? Да и ТС, тоже подозрения вызывает. Из прбочек может быть только палево как у никтт на Аватарке, когда голова из штанов выглядывает..
. Модерам/Админам :Как насчёт хотя бы капчу на регу пооставить?

Noob77
В смысле "левый говноресурс"? Это вообще-то сайт клиники, в которой работает Петрович Р.Ю., он в теме с эксами с 2011 года. Про рожу согласен , но доктор реальный и его работы даже на офф сайте пенимастера и андропениса.

Noob77

QUOTE

А ничо что это ссыль на левый говноресурс, который ещё хорошо проверить надо? Ты рожу этого *дохтура* видел?

Вот момент про дерзость из подписи сейчас ой как про тебя. Владик20003 собственно всё объяснил.

QUOTE

Как насчёт хотя бы капчу на регу пооставить?

Этот вопрос точно не в чужой персоналке обсуждать нужно. Либо [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], либо [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

Владик20003
Ты можешь носить стретчер вверх, а экстендер вниз, я так думаю

Grehm
Ну, стретчера у меня нету, да и заводить пока желания нету, так что буду рисковать.

Решил немного скинуть жирку, капец тяжело это, уже руки трясутся, если не поел сладкое или жирное

Tрунд
случается... под синькой.. экскьюз ми )
Добавлено:
Grehm

QUOTE

Решил немного скинуть жирку, капец тяжело это,

буч помогает, правда тоже не легко, но если ждать читмил, то можно держаться)

Noob77
Спасибо!

Замеры нужно же делать до трени?

Пару тройку дней отдыха и мерь
Добавлено:
Если более или менее чистые хочешь...

QUOTE

Решил немного скинуть жирку, капец тяжело это, уже руки трясутся, если не поел сладкое или жирное

Сдай сахар, это плохая тенденция

Zdarim
Да уж, ничего хорошего)
Добавлено:
Vezunchik
Просто очень не хочется бросать трени ради замера, но посмотрим

QUOTE

Просто очень не хочется бросать трени ради замера, но посмотрим

Ну так и меряй на вупе... И отслеживай рост... Это в принципе не так важно... Жену то ты сексишь тем что есть а не тем что чисто от росло безоткатно...я это осознал когда на вупах сосудистых свою сексил... Оргазм за 30 сек... Ей в данный момент пофигу что это вуп!!!! Или например снял девочку на вечер, достанешь на вупе в 17ег колбасу... Для неё это просто огромный член.... А для тебя вуп..и она тебя запомнит с такой колбасой!
Добавлено:
Есть люди годами делают вупы и жён гоняют только на вупе... Вон Bolchoj например!!!
Добавлено:
Поэтому чистый замер это так для форума....

Grehm

QUOTE

Просто очень не хочется бросать трени ради замера, но посмотрим

Тогда так, для того чтобы узнать работает прога или нет, измеряй по утрам, спросонья. А для того, чтобы узнать есть вуп от сегодняшнего сета или нет, измеряй до и после него(часто не советую, - мотивация пропадает).

Vezunchik
Спасибо за ответ)
Добавлено:
tutut
Спасибо за ответ)

Первый сет за час хорош, второй сет за час вообще странный, сделал перерыв на 5 минут, прогрел пч, вешаю экс, а пч вообще стал деревянный. Думаю лучше один сет на 2 часа буду носить вместо двух сетов по одному часу

Мне тоже кажется первый по максимуму надо... А второй через время...

Vezunchik
Ага

Буду вести отчёт помимо экса ещё буду писать то, что я воздержался от вредного, типо стимул

Я написал, что буду писать, как я воздерживаюсь от сладкого, но уже съел пол пирога, аж трясет, когда несколько дней не ел сладкого, уговаривал родителей не покупать ничего домой, типо гости придут скоро, вот и купили для них, вот сорвался, не могу, когда есть дома что-то, что может напомнить про мучное. Если уж не кушать ничего вредного - значит не покупать вообще, а то оно глаза мусолит

QUOTE

Если уж не кушать ничего вредного - значит не покупать вообще, а то оно глаза мусолит

Так же бросал))) Через год-полтора только, стало по барабану на сладкое. Сейчас мёд (1кг.) уже второй год лежит, редко когда ем, больше сладкого нет в доме. В гостях конфеты/торт ем, но уже быстро пресыщение идёт и не переобжираюсь.

На сахар проверься, на глисты

tutut
Хорошо, что сейчас нет такой проблемы)
Добавлено:
Vezunchik
Чувак, это просто привычка кушать сладкое) тоже самое, например, сигареты и тд, просто привык, а бросить тяжело потом

А че трясёт то?

Просто в привычку вошло) просто у сахара есть элементы, от которых потом тяжело отказаться, он якобы энергетик

Grehm Афобазол тебе в помощь. Он для курильщиков и алкоголиков первая помощь от срыва.

tutut


Мы на форуме, а не в чате.

3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.19. публиковать односложные ответы, состоящие из одного-двух слов или смайликов

Доброе утро, вот прошёл месяц с того момента, когда я начал впервые носить.
20 марла:
Мой размер:
NBPEL - 13,5 см
BPEL - 15,5 см
EG - 12 см

20 апреля:
Мой размер:
NBPEL - 14 см
BPEL - 16.5 см
EG - 11.5 см

На самом деле у меня пч в форме биты, я сделал замер EG в середине, но надо было везде, ведь везде разный размер, но ближе к головке он больше.
В прошлом Месяце я сделал видимо замер ближе к головке, а щас сделал замер в середине, поэтому меньше EG показал.
Добавлено:
Будем стараться ведь дело это нравится

Головка немного надулась в некоторых местах, скажите пж, что это означает

Пузырь что ли поймал? Сфоткай

Grehm

QUOTE

Головка немного надулась в некоторых местах, скажите пж, что это означает

Перерыв требует наша лимфа )

QUOTE

Перерыв требует наша лимфа )

Я один, это пропел Цоем?

tutut
Уже прошла) просто, когда вытаскивал пч из колпака, то головка по была в середине больше, чем ближе к основанию головки.
Возможно это из-за того, что когда вытаскивал, мембрана и шлюз надавили на конец пч, просто бывает больно снимать головку с колпака

tutut

QUOTE

Я один, это пропел Цоем?

не один

У кого-нибудь опухаует головка, когда вытаскиваешь с экса? Лимфа - это может появиться в любом месте пч? Что означает появление лимфы?

Grehm
Раньше опухала, вообще жесть. Теперь клею пластырь и будто экс не надевал, головка в норме

ASHS
А ты вакуумный носишь или петлевой?

Grehm
Вакуумный, turbo ex

ASHS
А что за пластырь, боюсь предположить, что липкий. Тоже хочется попробовать.
Может тоже возьму, где можно почитать про это

QUOTE

А что за пластырь, боюсь предположить, что липкий.

Да, пластырь очень липкий. Pureplast sensitive - на тканевой основе. Если головка чувствительная, то будет больновато снимать его
Добавлено:
Но зато фиксация отличная

QUOTE

А что за пластырь, боюсь предположить, что липкий. Тоже хочется попробовать. Может тоже возьму, где можно почитать про это

Апликатор целую тему под это создавал, всё подробно расписывал, фиг знает где она теперь. Модераторы могли бы её и в важные темы определить, чтоб всегда найти можно было!
Grehm ищи где-нибудь.

не то пальто..

вот вроде
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

tutut
ASHS
Спасибо!
Добавлено:
Noob77
Спасибо!

Grehm

QUOTE

просто, когда вытаскивал пч из колпака, то головка по была в середине больше, чем ближе к основанию головки. Возможно это из-за того, что когда вытаскивал, мембрана и шлюз надавили на конец пч, просто бывает больно снимать головку с колпака

Это потому, что вверху головки воздух появляется и ты часто откачиваешь воздух из колпака, воздух появился - головка в длине меньше стала, откачал - головка опять в длине натянулась, а основание у тебя намертво держит.
В колпаке головка имеет свойство расти, а с пластырем нет )

Зелень
Спасибо!) то есть это нормально? Я делаю 2-3 откачивания воздуха, когда втягивании пч в экстендер.
А откуда воздух появляется, если я полностью откачиваю

ASHS

QUOTE

Да, пластырь очень липкий. Pureplast sensitive - на тканевой основе. Если головка чувствительная, то будет больновато снимать его

Я клею пластырь тоже.. Но прежде чем наклеить на член сначала несколько раз налепляю на руку где нет волос и отлепляю. И когда немного упадёт липучесть тогда на член клею иначе потом он мертво сидит...

Vezunchik
Умно

Grehm

QUOTE

Спасибо!) то есть это нормально? Я делаю 2-3 откачивания воздуха, когда втягивании пч в экстендер. А откуда воздух появляется, если я полностью откачиваю

Воздух может появиться на большом натяжении и при больших весах, но вобще это не нормально, когда постоянно откачиваешь воздух.

Vezunchik
Я специально такой искал, чтобы намертво сидел, пусть и снимается больновато но головка в полном покое, а то нахватался в своё время пузырей

ASHS
А пузыри - это плохо?

Grehm

QUOTE

А пузыри - это плохо?

Ништяк вопрос!!! Ты обожги палец, у тебя волдырь вздуется, - эмпирически представь, что это на члене.

QUOTE

А пузыри - это плохо?

Плохо, особенно если кровяные.

ASHS
У тебя от колпака были кровные пузыри?

Grehm
Да. Головка не плотно прилегала к защитному колпачку создавался вакуум, на головку было страшно смотреть после сетов

ASHS
Сожалею

Затупил, мои последние мембрана и шлюз уже износились - растянулись, теперь головка наполовину выходит в шлюз, а ждать мембрану и шлюз долго, где-то неделю. Ладно, устрою выходной, пока не прибудут, буду носить немного стретчер пока не придут