Dlin
Sunday, 05 August 2018, 10:31
Мужики ,всем привет .Срочно нужен разбор ситуации .Вообщем создал отдельно тему ибо надо решить вопрос и вдруг кто-то с таким сталкнется .Дело в следующем .На форуме уже давно с лет 18 ,сейчас мне 26 .Читал ,что -то делал...программу новичка ,помню сделал вешалку -вешал ,потом купил Экс ...Но так как была учеба ,работа ,а потом и постоянная девушка -забивал ,но все равно возвращался .Толком результатов у меня не было ,максимум 0,5 см ,но я и сам понимал ,что надо просто нормально взяться за дело .В феврале ,решил всё же начать основательно .Начал с программы новичка - два дня и вот ...уже как полгода идёт странная ноющая боль...то Пч,то левое яйцо ,то правое ...причем больше всего болит после работы в офисе .Заметил на выходных ,после бега и секса -нытье перестает !а потом через пару часов возвращается .
Ещё стреляет в спине .Пошел к Урологу -сдаю анализы ...простата -норм ,гармоны -норм ...сдам ещё секрет простаты .В инете разная инфа,но больше всего стреманула женщина-уролог ,которая типо говорила про Нуп,что возможно из-за вешалки потянул мол член и он плохо сростился
[Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь] вот видео !
Вообще и я не знаю что делать ,может кто-то что -то расскажет ???
Вообщем пройду все анализы и буду сюда писать !
Пока уролог сказал вести активный образ жизни ,питаться правильно и делать упражнения Кегеля !
Эффекта за 2 недели 0. Нытье какое -то переходящее .То член ,то машонка ,то ощущение что отсидел ,то просто стреляет .
Если целый день на ногах или занимаюсь делом ,так и не чувствую .
Tankiro
Sunday, 05 August 2018, 15:46
Dlin
сделай мрт крестцового отдела позвоночника
у тебя защемление нервов
с нупом это никак не связано
Lone Lion 1990
Sunday, 05 August 2018, 20:13
Скорее всего варикоцеле, но в люблм случае мошонка скрьезнен пч. К урологу в любом случае. Вены на левом яичку возле семенного канала прощупываются и видны?
пестик
Sunday, 05 August 2018, 21:53
Dlin Приветствую!
Сходи к урологу-андрологу. Вообще, у тебя должен быть семейный врач, который тебя выслушает и направит к правильному специалисту - бегать по врачам, к которым ты сам думаешь, что стоит идти - не есть гуд)
Маловероятно, что у тебя что-то инфекционное. Раз ты сам говоришь, что болит после сидения в офисе, а после бега наоборот - лучше, резонно предположить, что ты пережимаешь кровоток.
Тебе надо не анализы сдавать, а пройти качественную диагностику - допплерографию сосудов, диафаноскопию, УЗИ мошонки, КТ/МРТ...
Боли в спине - к ортопеду / травматологу
Удачи, выздоравливай!
Dlin
Sunday, 05 August 2018, 22:13
Спасибо !вы меня успокоили .Буду проходить и сюда писать !а как вам видео ??по поводу подвешивания ?
P.s.Lone Lion 1990 по машонке всё норм ,уролог сказал ,что все хорошо !
Просто я не понимаю Танкиро .....неужели крестовый отдел так влияет на Пч ???я когда был у Невролога,он такой типо посмотрел мою спину и говорит
-Да ,возможно болит из -за спины ..У вас там чувствуется скованность .
Дал мне попить таблетки и такой ,что если не пройдет ,то приходите на иглоукалывания !
мага21
Sunday, 05 August 2018, 22:37
Dlin а как вам видео ?
видел видео с ней же где она положительно говорит о джелке, об экстендре, и вообще о мануале, и даже дает советы. Так что за это видео больно не заморачивайся
Lone Lion 1990
Sunday, 05 August 2018, 22:46
Dlin
Сделай обязательно узи мошонки! На всякий
Dlin
Tuesday, 14 August 2018, 9:18
И так ..опять поход к Урологу !Секрет простаты сдавал -сказал ,все ОК ,инфекции нет !
Сказал начинать носить экстендер +прописал
Детралекс по 1 табл*2 раза в день -1 месяц (для вен)
Простамед по 1 табл*2 раза в день 1-2 месяц (для мочевого)
Свечи Витапрост форте на ночь 10-20 ночей (для простаты)
Через месяц опять говорит надо встретиться !вообщем пока ясно ,что ничего не ясно .Я все волнуюсь,что мало ли это связки повреждены или вены ,а я ЭКС буду тягать ?или нормуль ?
P.s. Пока так ,потом по спине пойдем решать вопросы .
Tankiro
Tuesday, 14 August 2018, 9:51
Dlin
у тебя банальное защемление нервов на поясничном отделе
Dlin
Tuesday, 14 August 2018, 11:00
Tankiro,надеюсь !Скоро пойду на МРТ !
Я урологу :
-Так может у меня защемление в поясничном отделе ??
а он
-Все может быть ,пропей пока таблетки в сентябре ещё раз придешь .И там решим .
Так что я пока попью ,вроде ничего вредного в этих таблетках нет (типо тыквенные семечки+усиление вен )
Заодно делаю утром и вечером зарядку для спины и пока бросил подтягиваться .До этого каждый день подтягивался !
Но будет смешно ,если Уролог просто гонял меня по анализам ,а Tankiro правильно поставил диагноз через форуме !)Я просто тогда буду преклоняться !)
Lone Lion 1990
Tuesday, 14 August 2018, 11:57
Dlin
узи мошонки то сделал?
Tankiro
Tuesday, 14 August 2018, 15:02
Dlin QUOTE |
Но будет смешно ,если Уролог просто гонял меня по анализам ,а Tankiro правильно поставил диагноз через форуме !)Я просто тогда буду преклоняться !) cool.gif
|
урологи зачастую те еще пофигисты и лодыри, тут нечему удивляться.
именно стреляющая боль-это всегда защемление корешковых нервов.
мрт не обязательно это покажет.
да и даже если покажет, ты лекарствами это не вылечишь!
просто начинай делать комплексы для спины, плавать, йогу.
польза одна.
Dlin
Thursday, 16 August 2018, 22:02
Tankiro,согласен...буду делать упражнения !а там посмотрим .Спасибо.надеюсь пройдет
Doctor.uz
Thursday, 16 August 2018, 22:54
Tankiro QUOTE |
именно стреляющая боль-это всегда защемление корешковых нервов. мрт не обязательно это покажет. да и даже если покажет, ты лекарствами это не вылечишь! |
Клиника и твой диагноз совпадают.Иди в медики!!!
Свои пять копеек.Физиотерапия-массаж,парафин,электрофорез поясничного и крестцового отдела в помощь.
Топикстартёру-пальцы ног иногда немеют?Не постреливают?
Dlin
Saturday, 18 August 2018, 1:11
Доктор,кстати да ...сегодня заметил что левая нога в машине онемела....мля неужели все из-за спины ...спина стреляет ,но больше всего напрягает член ,я даже и не думал ,что так может быть связанно,т.е спина Стрельнула и отпустила ,а член прям за целый день много раз ноит...
Doctor.uz
Saturday, 18 August 2018, 5:26
Dlin
Танкиро верный диагноз выставил.
Лечится это всё,не переживай!
Lone Lion 1990
Saturday, 18 August 2018, 13:32
Dlin
я тебя 100 раз спросил. сделай узи.мошенки. при таких типах боли это первое дело
Dlin
Monday, 20 August 2018, 17:03
Lone Lion 1990 ,сделаю обязательно .Хотя уролог грит ,мол по мошонке все норм !Поэтому сейчас буду МРТ спины ,узи мошонке и в сентябре опять к Урологу .Всё сюда напишу .Спасибо что вместе со мной )а то мля..я что-то пересцал !)
Dlin
Thursday, 30 August 2018, 21:39
Всем привет .И так ..был поход к невропотологу .Отправил на Мрт поясничного - крестового отдела .
Спросил его ,почему стреляет и может ли это быть защемление корешковых нервов ?
Он на меня посмотрел и сказал
- Я 26 лет уже практикую и такого выражение не знаю !
Я такой
-Эээээ ,а почему мне тогда стреляет ??
Он
- Обычно ,90 проц.,что из -за простаты,а так как у тебя все хорошо.Значит давай смотреть МРТ .
ВООБЩЕМ ,мужики ..как-то то так .....меня эта очень бесит ....каждый день ,после работы и уже перед работай чувствую как начинает ныть и стрелять .Вроде не сильно ,но это и не понятно .Врачи смотрят и думаю по что я придумал себе.
Самое интересное,мой знакомый говорил ,что у него такая проблема была - типо тоже долго и оказалось ,после того ,как всё проверил ,что из - за нервов...типо когда все анализы пришли и все гуд - он и успокоился .
Dlin
Friday, 07 September 2018, 12:39
Все привет !Сделал МРТ-да есть проблемы со спиной (правда небольшие).Невролог сказал ,что от этого не может болеть ПЧ .Вообщем пока лечу спину -массажи,йога ,иглоукалывания .
В последнее время болит только вверх около основания (тянет )
Вообщем пока лечу спину ,потом поход к Урологу ,может он что подскажет ещё
Dlin
Tuesday, 18 September 2018, 11:31
Всем привет !Уролог сказал -типо ХЗ,визуально все нормально !Выписал таблетки от Язвы и противовоспалительные .Вообщем как -то так .Будем смотреть
Tрунд
Tuesday, 18 September 2018, 11:33
Dlin
Улучшения вообще какие-нибудь есть или всё по прежнему?
Dlin
Tuesday, 18 September 2018, 22:19
Может немного есть ....но из-за того ,что нытье постоянное ,так в целом не понятно .Сделал усилие на спину ...мол массаж ,иголки ...упражнения !бывает легче ,а потом вечером опять нытье и нытье переходящее ,то Пч ,то машонка ,то левое яйцо ,то правое ,то сверху Пч ,то снизу .Задрала бегать по врачам и осознание ,что не ясно ,что капать или лечить .сначало я думал ,может из - за джелка ,но нигде нет даже визуального дефекта ,мол припухлость или покраснение .Вообще ребята ,может кто - то хоть примерно понимает ?говорят спина ...но из-за за спины может так постоянно ныть ?спина бывает болит ,то быстро проходит ,а вот Пч постоянно и уже не понимаю ,может я просто заганяюсь ...что за хрень ,не понимаю
Dlin
Friday, 26 October 2018, 11:30
Всем привет !вообщем бегал -бегал я по врачам ,последний врач поставил диагноз "Нейропатия полового нерва" ...по всем симптомом вроде подходит
:
1. боль на территории, иннервируемой половым нервом;
2. преимущественная боль в положении «сидя»;
3. боль не вызывает нарушения сна (т.е. не заставляет пациента просыпаться ночью);
4. боль не вызывает серьезных нарушений чувствительности;
5. блокада полового нерва купирует болевой синдром.
Самое интересное ,мог ли я тот нерв зажать от того же Джелка или Тягов ?Вообщем хз ,назначил таблетки и ударно-волновую терапию .Пока сложно сказать ,вроде не так частно "НЫТЬЕ ",но все же .Говорят долгое и нудное лечение .Вообщем я немного херею ...и опять же хочется паралельно заанятся ЭКСТЕНДЕРОМ ,что время зря не терять ?но интересно типо Это не опасно для ПЧ или лучше сидеть и ждать когда пройдет ?
Вообщем мужики ,кто что подскажет ?
Dlin
Monday, 17 December 2018, 15:04
Все привет !Пока бегаю по врачам ....вроде проблема в спине ,но так ли это ,непонятно !Думаю скоро сходить и сделать Узи,ИППП,мо проверить сосуды на члене
Дискомфорт все тот же ...сидя мурашки бегают по ПЧ и мошонке,бег и хождение убирает симптомы .
НУПорный
Monday, 17 December 2018, 15:21
Подожди пока пройдёт.
А ты до этого все время продолжал заниматься нупом?
Dlin
Wednesday, 02 January 2019, 16:56
Я до этого занимался нупом всегда осторожно ,поэтому результата толком не было .Всегда боялся передавить или синяк оставить .И на тебе !Нейропатия полового нерва и хрен пойми из-за чего .У меня ощущение ,что у меня это началось ,когда я в феврале захотел начать "программу новичка " и фиг пойми,или из-за программы или из-за нервов ,или из-за спины ?Вообщем ахиреваю и у нас в Беларуси специалистов нет ,которые могут помочь.Я так понимаю тут и боли в тазу работают против меня .Я немного разобрался по форумам с этой проблемой .Но немного не понимаю что делать .ТИпо люди годами мучаются .Обычно это женщины после родов ,но мучины тоже страдают :переохлаждение,травма,езда на велосипеде ,лыжи .
Сделал Узи Мошонке -все чисто .
Секрет простаты-все чисто.
Анализы-чисто
Простата -в норме .
Интересно ,если ли смысл сделать проверку сосудов члена.
Tankiro
Wednesday, 02 January 2019, 20:57
Dlin
проблема чисто в спине, джелк тут не причем
советую начать заниматься спиной-йога, упражнения
Dlin
Friday, 04 January 2019, 9:29
Самое интересное ,что я взялся за спину +растяжки .Но недавно был у профессора невролога и он мне такой
:
-Это нейропатия полового нерва ,спина тут не причем .И с таким вопросом Вам никто не поможет .Типо пей таблетки,делай хз какие упражнения ,в Москве можешь сделать блокаду .Вот такая Медицина в Республике Беларусь !
Dlin
Wednesday, 13 March 2019, 19:38
Мужики привет !я к Вам опять .прошел год ,а яйца всё болят когда сижу и член стреляет + ощущения ,будто что - то в члене лопается ,как будто там пузырики .занимаюсь спиной ,делаю массаж члена .
Прошел три УЗИ ,допплер - вроде все норм .
Прошел всё по простате - норм .
Есть протрузия небольшая в крестцовом ,но неужели может давать ???
А я не мог в члене повредить какой-нибудь нерв ???а то ощущения ,будто нерв стреляет ....Страшно ,если честно - писец как страшно .Учитывая что нупом я толком никогда не занимался,типо там попробовал ,тут экс купил ,там немного повытягивал ...но всегда откладывал ,то заболит основание ,но всегда возвращался на форум и читал .А тут в полном шоке ...что делать ,куда капать ?!!!!Помогите !
Мне кажется всё началось ,когда я сделал программу новичка ,потому как сделал ...и что -то пошло не так ,причем ничего не краснело и не синело ...нет утренних эрекция ,хотя когда смотришь порно ,всё есть и боль проходит ,хотя остаётся впечатления ,что кровь в член бьёт мурашками !спасибо .жду ответа !
Tрунд
Wednesday, 13 March 2019, 20:18
Dlin QUOTE |
куда капать ?!!!!Помогите ! |
Извини, друже, но если даже врачи не понимают что у тебя, то нам то откуда знать?
Dlin
Wednesday, 13 March 2019, 20:57
А как болят нервные окончания ?можно ли их повредить рястягиваниями или в целом Нупом ???может хоть у кого-то то похожая ситуация ((
мага21
Thursday, 14 March 2019, 6:07
Dlin
Попробуй витамины группы Б проколоть типа Мильгамма
Dlin
Thursday, 14 March 2019, 15:55
Спасибо,буду пробовать .Отпишусь.
мага21
Thursday, 14 March 2019, 19:13
Dlin
После уколов сразу на таблы группы Б
Dlin
Wednesday, 27 March 2019, 9:38
Всем привет.Хочу сегодня подойти к терапевту ,чтоб прописала Мильгамм .Вот у меня есть вопроса :
1)Узи мошонки и УЗ ДОППЛЕРОГРАФИЯ СОСУДОВ ПОЛОВОГО ЧЛЕНА (без фармы ) показывает -что все норм ?Переживать не стоит (типо артерии,сосуды и кровеносные тела -в норме )?Ибо я заметил странное ощущения при стояке ,мол когда лежу на спине и стояк ,то если член наклонять в разные стороны ,ощущения "беганья муррашек по уретре и по головке члена .
Быть может надо делать допплерографию сосудов с фармой ?Хотя хз ,делают ли у нас её вообще,т.к есть большая опасность этой процедуры.
2)При протрузиях и грыжах межпозвоночных дисков L4-5, S1 возможны парестезии и пульсации в половом члене.В этом месте у меня протрузия 5 мм ,хотя невролог говорит ,что такие вещи не дают такие симтомы .
3)Заметил ,что ванные теплые -убирают симптомы на 30-50 мин .(Может все же зажаты мышцы и нервы) ?
Вот пока такой расклад
.Спасибо всем кто заходит и помогает
.Я смотрю у многих на других форумах такие проблемы.Но решений толком нет (или нерв,или простата или вирусы).Я б хотел разобраться со своим недугом ,т.к ну слишком долго как-то меня это затянуло .Врачей прошел много ,как оказалось ,что им в целом насрать ,даже дорогие .
Буду отписываться,что помогает ,как бороться !Надеюсь на будущее ,кто-то не сделает так много ошибок .
мага21
Wednesday, 27 March 2019, 10:03
QUOTE |
"беганья муррашек по уретре и по головке члена |
это скорее всего нервные окончания
QUOTE |
Заметил ,что ванные теплые -убирают симптомы на 30-50 мин |
А тут кровообращение ИХМО Мож тебе пропить препараты стимулирующие кровообращение в малом тазу, и кегель регулярно
В общем надо все в комплексе
kirill25
Friday, 12 April 2019, 12:32
Dlin, а где ты делал допплер члена без введения фармы?
Я правильно понимаю, что это делается на стояк?
Dlin
Sunday, 14 April 2019, 17:32
kirill25не обязательно .Мне делали без стояка.Вообще сделать допплер с фармакологической пробой,я так и не нашел.Везде делают в спокойном состоянии .
Вроде как с фармой опасно ,вот тут и вопрос .А без стояка -тоже результат полный ?
У меня :кавернозные тела -норма,белочная оболочка-норм,артерии -норма.Ход сосудов-прямолинейный
Dlin
Sunday, 14 April 2019, 17:47
По своей теме .Пошел к неврологу -он сказал,что скорее всего повредил нерв ,который очень тонкий и его надо восстановить .
Прописал такой курс с уколами :
1)Мильгамма – комплексный препарат, содержащий витамины группы В.
Различают применение медикамента для купирования острых приступов и в курсе терапии. Для снятия болевого синдрома назначают разовую дозировку в 2 мл (одну ампулу) внутримышечно.
2)Нейромидин 1 мл (1 ампула) 15 мг/м- обратимый ингибитор холинэстеразы. Препарат непосредственно стимулирует проведение импульса в нервно-мышечном синапсе и в ЦНС вследствие блокады калиевых каналов мембраны.
Каждый день .1 раз в день -10 дней.
3)Ксантинола никотинат. Фармакологическое действие - сосудорасширяющее, антиагрегационное, антиатеросклеротическое.
Ксантинола никотинат, ампулы 15% , 2 мл , 10 шт
Облитерирующий атеросклероз и эндартериит сосудов нижних конечностей; диабетическая ангиопатия; ретинопатии; острый тромбофлебит поверхностных и глубоких вен; постромбофлебитический синдром; трофические язвы нижних конечностей; пролежни; синдром Меньера; дерматозы, связанные с расстройством трофики сосудистого характера; нарушение мозгового кровообращения.
Каждый день .1 раз в день -10 дней:
Первый укол -1 мл ,второй и след.-2 мл
+отдельное спасибо alex33333333 ,который направляет .
Dlin
Tuesday, 30 April 2019, 20:54
Всем привет ,мильгамма - после укола первые пару часов казалось помогает ,но на след день опять прострелы ,нейромидин -эффекта никакого нет
Tutut посоветовал немного порастягивать член после прогрева ,типо ,чтоб нерв встал правильно ...хз ,странно ,но когда лежу в ванне и когда утром поливаю член теплой водой + лёгкие растягивания в каждую сторону 5-7 подхода по 10 сек ,ощущение ,что немного легче становится,скорее всего из-за прогрева ,но т.к мышцы разогреты ,то глядишь и нерв встанет правильно .Вообще эти симптомы у меня похожи как будто на спазмы в члене ,типо то кольнет,то разряд пробежит ,то немеет на пару сек ...вообщем пока наблюдаем .Слава богу всё стоит и при сексе даже симптомы проходят .Единственное ,конечно ,это очень сильно упало либидо .
Занимаюсь спиной +растяжки .Смазываю член гепариновой мазью утром и вечером !
tutut
Wednesday, 01 May 2019, 4:14
Гепариновая мазь, хоть и обезболивает, но предназначена для рассасывания синяков/гематом, её лучше на помпе использовать. Тебе спазмолитики нужны - Дротаверин попробуй.
Dlin
Thursday, 02 May 2019, 17:58
А может есть крема для восстановление нервных окончаний ?Как вот тут нашел (хотя мо это реклама)?
Лечение[B]
Лечение для восстановления поврежденные нервы полового члена во многом зависят от причины повреждения. Когда ожирение, сердечно-сосудистые заболевания и диабет находятся под контролем, повреждение периферических нервов должно значительно улучшиться. В более тяжелых случаях важно улучшение кровообращения, антиоксидантная защита и питание нервов.
Омега-3 и 6 необходимы для здоровой нервной функции. Омега-3 масла концентрируются в головном мозге в форме DHA, а омега-6 требуется для формирования миелиновой оболочки, которая защищает нервные волокна на периферии организма. Эти незаменимые жирные кислоты также способны разжижать кровь, улучшая приток крови и кислорода к нервам через систему и снижая уровень холестерина. Черника, гинкго и чеснок также могут поддерживать приток крови к нервам мужского органа. Альфа-липоевая кислота, витаминоподобный антиоксидант, показала в исследованиях уменьшение повреждения нервов, вызванного операцией на предстательной железе, эффективное лечение симптомов поврежденных нервов полового члена и усиление регенерации нервных волокон.
Кремы для здоровья пениса[B]
Кремы для здоровья пениса доставляют питательные вещества и масла непосредственно к нервам полового члена, поддерживая процесс заживления нейропатии с помощью питания, специфического для мужского органа, а также биоактивных соединений для лечения симптомов. невропатии. Специальные формулы (большинство профессионалов рекомендуют масло Man1Man) содержат альфа-липоевую кислоту для заживления поврежденных нервов и успокоения онемения, покалывания и жжения, которые часто сопровождают это состояние. Другие ингредиенты, такие как витамин С, Е, D, А и L-аргинин, поддерживают здоровое кровообращение в тканях полового члена и защищают нервы от повреждения свободными радикалами.
tutut
Friday, 03 May 2019, 3:59
Через кожу впитывается от 10 до 25% всего. Лучше уже тогда это всё орально принимать. Ихмо!
Dlin
Friday, 06 September 2019, 11:17
Всем Привет !Вообщем проблему так и не решил !Постоянно состояние будто в члене спазм ,есть небольшие боли и онемения .Вообщем ,что хочется сказать !особенно начинающим Нуперам на будущее .Травма у вас будет 99,9 % другой вопрос какая......не знаю ,из-за чего у меня .Но я Уверен ,Что Нуп тоже очень сильно повлиял на Это. ТАк как это все случилось после растягов и джелка !ДУмаю ,это скорее всего толчёк и пошла по физде нервные окончания .Что делать ,даже не представляю.Узи вроде показывает -что все норм .Пейрони или ещё что -то т.д ...тьфу-тьфу нету .Но факт ....Мо МРТ сделать малого таза ???
Maxim74
Thursday, 17 October 2019, 9:51
Может быть и протрузия влияет, 5мм довольно большая. У людей от поясничных грыж половые органы немеют вплоть до отказа. Говорят, после удаления грыжи, когда проходит онемение, может нога сильно болеть, если парез стопы был. Может у вас такой вялотекущий процесс поддавливания нерва. Можно провести эксперимент и пару дней не вставать, пролежать на боках, тогда позвоночник должен больше расправиться и давления на нерв не будет, посмотреть пройдет боль или нет.
Vstan
Thursday, 17 October 2019, 10:23
QUOTE |
Травма у вас будет 99,9 % другой вопрос какая......не знаю ,из-за чего у меня .Но я Уверен ,Что Нуп тоже очень сильно повлиял на Это. ТАк как это все случилось после растягов и джелка !ДУмаю ,это скорее всего толчёк и пошла по физде нервные окончания .Что делать ,даже не представляю.Узи вроде показывает -что все норм .Пейрони или ещё что -то т.д ...тьфу-тьфу нету .Но факт ....Мо МРТ сделать малого таза ??? |
Из всего твоего длинного рассказа, так не нашел ни одной причины, что травма связана именно с нупом....так, что не нагоняй жути, все кто тут травмировался, это люди делали по собственной глупости и желания максимально быстро форсировать события. Так делать нельзя, любые нагрузки должны быть иметь адаптационный период. А тебе скорейшего выздоровления.
Dlin
Sunday, 27 October 2019, 21:57
А были за историю какие-то серьезные травмы ?я так понял ,есть вариант сломать ...а в целом ?как -то потом многие пропадали после травмы (((
мага21
Sunday, 27 October 2019, 22:12
QUOTE |
о потом многие пропадали после травмы |
Пропадают только те кто помер