John Lord
Wednesday, 21 May 2003, 10:27
"В среду в Москве прошел семинар на тему "Легализация проституции: "за" и "против". Впрочем, ничего нового участники семинара сказать не могли - аргументы как противников, так и сторонников выхода из тени представительниц древнейшей на земле профессии остаются неизменными уже долгие годы. Сторонники говорят, что легализация даст возможность поголовно пересчитать проституток, попытаться хоть как-то упорядочить этот бизнес и сделать его менее криминальным. Противники убеждены, что сама идея легализации проституции порочна и аморальна. Но уже никто в России не говорит: "У нас такой проблемы нет".
Бороться с проституцией - все равно что пытаться вывести тараканов. Изведешь у себя на кухне - обоснуются в ванной у соседей. И так - до бесконечности. Проститутки - дамы проворные. Ты их в дверь, они - в окно. Легализовать - тоже не так просто, как кажется на первый взгляд. Пять лет назад вопрос о легализации проституции на вполне официальном уровне обсуждался в Саратовской области. Была даже написана некая программа, к разработке которой привлекли врачей, милиционеров и... правозащитников. Самый эпатажный среди российских губернаторов - Дмитрий Аяцков - решил, что с этим теневым бизнесом пора кончать: проститутки должны трудиться на благо области. В Саратов зачастили журналисты, Аяцков поначалу раздавал подробные интервью, новость эту обсуждали в очередях и общественном транспорте. В общем, город бурлил. А поволжские проститутки, которые, по большому счету, были не против выйти из тени, задавали вполне прагматичный вопрос: "А нам что - выдадут кассовые аппараты?" Дошло до того, что некоторые доверчивые гражданки поверили в серьезность намерений своего губернатора и... стали обрывать телефоны в городском агентстве по трудоустройству. Это не байка. Сотрудницы агентства рассказывали, что к ним звонили девушки и спрашивали: "Какие документы нужны, чтобы устроиться на работу проституткой?"
Но легализации саратовских проституток не произошло. И они, как и тысячи их коллег по цеху в других регионах страны, по-прежнему делятся своими доходами с милиционерами и сутенерами (часто это одни и те же люди).
Непонятно, чего боятся поборники нравственности и противники легализации дам полусвета. Во-первых, если проституцию легализуют, то "ночные бабочки" уже не будут стоять где попало. Один добропорядочный молодой человек ехал ранним утром в "Шереметьево" и увидел на обочине Ленинградского шоссе стайку мерзнущих девушек. "Видать, давно автобуса не было!" - подумал он и, пожалев девчонок, решил их подвезти. Через несколько минут он понял, какого автобуса они ждут, и был искренне огорчен. В случае легализации проституции дамам будут отведены определенные кварталы, и они не станут невольно вводить в заблуждение неискушенных граждан. К тому же клиенты станут относительно спокойны: шансов подцепить "нехорошую" болезнь будет гораздо меньше - проститутки "в законе" регулярно проходят медосмотр и сдают анализы.
Саратовский губернатор отчасти был прав - доходы от проституции станут идти не сутенерам и нечистым на руку стражам порядка, а в госказну. Правда, стоимость лицензии в этом случае должна быть разумной и значительно ниже суммы штрафа за нелегальное занятие проституцией Мораль?.. А что толку выступать простив легализации проституции? Она от этого не исчезнет. Кстати, такая страусиная и даже ханжеская позиция была нехарактерна для дореволюционной России.
В ХIХ веке все падшие женщины (а среди них были не только крестьянки, но жены и дочери чиновников, солдатки и даже дворянки) жили в соответствии с предписанием 1861 года - "Правила поведения публичных женщин". И за нарушение каждого из 11 пунктов этого документа следовало суровое наказание. Например, за нарушение пункта 3, обязывавшего проституток "каждую неделю ходить два раза в баню", или пункта 5, в соответствии с которым "публичная женщина... должна немедленно явиться в больницу по назначению врача".
Может, стоит вернуться к прошлому?". (Известия от 14 мая)
А вы как думаете, стоит или всё-таки не стоит?
Ну, и немного посмеяться над тем, как в России любое дело в болтовне погибает.
ЖЕНЩИНЫ ТЯЖЕЛОГО ПОВЕДЕНИЯ ПРОТИВ ЛЕГАЛИЗАЦИИ НОЧНЫХ БАБОЧЕК
"В среду бальзаковские дамы занялись проституцией. Трогательная акция называлась первым семинаром-дискуссией по поводу федерального законопроекта "О противодействии торговле людьми". Закон еще не принят, но его пора обсудить. Все аккуратно свалили в кучу: вербовку, долговую кабалу, крепостное состояние, рабство, суррогатных матерей и проституток. Ораторы дискутировали вяло - было слышно исхудавшую за зиму двухлетнюю муху.
Муха летала в районе президиума зала Московского дома общественных объединений на Мосфильмовской. В среду под спиральными светильниками здесь расселись люди из Комитета общественных связей Москвы, товарищи из Минтруда, юристы и культурные советники посольства Швеции (шведы приехали с фильмом любимца Бергмана Лукаса Мудиссона про сексуально заэксплуатированную 16-летнюю бездомную и безработную Лилю). Все очень озабочены проституцией. Стало ясно, что легальной ей в Москве не быть.
- Хотя вам, мужикам, хоть кол на голове теши, вы все равно будете к ним бегать, - оратор Элеонора Лучникова всплеснула руками, как будто отмахиваясь от мухи. Сидя накануне в Комитете общественных и межрегиональных связей на Новом Арбате, 36, она сочинила текст "Легализация проституции: за и против". "За" гости не дождались: одно "против". - Легализовать? Это что ж, получается, давайте мужики легализуют все свои пороки. Владелец палатки расплачивается кассиршами (!) за их же труд. Куда это годится?
Народ напрягся: это явно не годится. Даже синхронный переводчик со шведского крепко задумался, отхлебнул минералки и что-то объяснил шведам про странных кассирш, а инспектор полиции по уголовным делам, эксперт правительства Швеции Камилла Эрндаль поджала губы: чудеса в решете. Она так и сидела до конца прений.
Между тем на сцене появилась Татьяна Мельникова из Министерства труда и соцразвития. Она, судя по программе, должна была рассказать про принудительный труд женщин. Но о чем женщина говорила, мало кто слышал. На последних рядах аудитории раздался звон бьющейся рюмки и цыканье.
- Женские ассоциации столицы вовлечены в процесс войны с проституцией, - начала она. - Вот эти вот вопросы насилия - а координации нет. Что еще удастся нам сделать в этой сфере? Координировать, может, МВД, министерства труда и здравоохранения?
Никто не ответил. Безнадежно громко пролетела муха.
Наконец за дело взялись шведы. У них все пошло веселее: свои пассажи о проститутках скандинавы иллюстрировали картинками - проецированные на экран проститутки с изможденными глазами и длинными ногами. Перед кофе-брейком показали драматический фильм Мудиссона "Лиля навсегда". Лента хорошая. Чиновники и борцы с проституцией поклялись расстаться не навсегда. И угробить проституцию в Москве на корню, даже несмотря на отмеченное многими упрямое сопротивление милиции". (Источник тот же).
DeerChum
Saturday, 31 May 2003, 20:23
М-да... Вспоминается старинный лозунг:
"Ударим онанизмом по проституции и гомосексуализму!"
Хотя я тоже против...
vicos
Sunday, 01 June 2003, 22:26
такие огромные статьи читать даже влом
а шалав сажать надо, мочить понаезжали сюда.....в России скоро останутся одни хачи и шалавы!!!!!
arta999
Wednesday, 14 January 2004, 22:10
О чем речь?
Проституция давно легализована. Дамами у которых хватило мозгов зарегистрироваться как предприниматель и указать в виде деятельности массажные услуги...
Как в одиночку, так и приличными фирмами и массажными кабинетами. Правда им приходится получать корочки массажисток, но так это же фигня, и никто не может придраться.
А те которые не имеют прописки работают нелегально и просятся под покровительство сутенеров и ментов, ну так что же теперь... молдоване тоже приезжают устраиваться на работу строителями без прописки...
NoSS
Friday, 16 January 2004, 14:58
Блин, какая длинная мессага.
Конечно,за. Если и так, все это можно... то почему-бы не легализировать и не получать деньги в казну...
Тже самое с травой: все равно все могут достать, почему бы не разрешить и не продавать в аптеках или специальных магазинах (GanjaShop)
arta999
Friday, 16 January 2004, 16:21
конечно все понимаю, что узаконивать человеческие пороки ужа давно нужно, все равно они были есть и будут, к тому же тогда криминалы перестанут на этом делать деньги. деньги за это будет полуать государство
но государство стесняется, не хочет чтобы у народа еще сильнее возникла ассоциация о сходстве государства с криминалом (которое и так все уже давно видят) ведь тогда функции сутенеров и доставщиков травы возьмут на себя столь известные отрасли как милиция, охрана, врачи...
вот и ломается как девочка, предпочитая деньги за это получать косвенными путями...
Jaga-Jaga
Monday, 26 January 2004, 1:45
Как я понимаю у сторонников легализации проституции два основных довода :
1) проституция неискоренима
2) вместо того чтобы тратить деньги на борьбу снею ( те жалкие гроши, что выделяются) давайте лучше получать от нее выгоду и сделаем проституцию более безопасной => более доступной => более выгодной
Но беда всех наших реформаторов в том, что они проводили непоследовательные реформы, но чтобы мы не допустили эту ошибку нам будет необходимо продолжить реформу, легализовав торговлю наркотиками. Исходя из этой схемы пользя будет просто не меренный, как и поток денег ( в самом деле, неискоренимое зло, а бариши огромные и все в чужие карманы...обидно! )
Скажу честно : как простой обыватель я за обеими руками, но ЛЮБОЙ человек С мозгами в дополнение к члену и карману забракует сие предложение в первом чтении.Потому что последствия будут томительно сладки и ужасны : за блпженство быть животным приходится расплачиваться в конце-концов став им...
Доктор
Thursday, 29 January 2004, 23:10
QUOTE |
а шалав сажать надо, мочить понаезжали сюда.....в России скоро останутся одни хачи и шалавы!!!!! |
Вот и первый пациент, какая досада...
Нежилец
Thursday, 26 February 2004, 19:13
QUOTE |
конечно все понимаю, что узаконивать человеческие пороки ужа давно нужно, все равно они были есть и будут, к тому же тогда криминалы перестанут на этом делать деньги. ! |
Это не пороки..... В Греции, были очень развиты открытые половые отношения и обсалютная демократия... Их моральные устои были просто невероятно высоки! Так же как и их исскуство до сих пор образцовое.... Демократии ща нет... А открытую любовь признали пороком... Всё лиж бы задовить человека и сделать из него раба.... Но раба для кого???
Лиголизовать конечно надо всё! и в том числе проституцию. Глупо думать что запрет что то искоренит. Если бы законотворци изучали психофилософию повединий и реакций людей, то этот вопрос бы вообще не стоял... Всё от мало образованности! Историю тоже надо изучать...и не только!!![QUOTE]
Мародёр
Thursday, 11 March 2004, 18:21
Леголизовать Я за
Flossi
Saturday, 27 March 2004, 20:42
Реально не запретишь, так пусть чистые налоги государству будет. Я За
Животное
Monday, 05 April 2004, 17:50
Да. Жду не дождусь.
МУХ@ В КЕД@Х
Thursday, 05 May 2005, 16:35
А мне все равно . Я туда не собираюсь
Космонавт
Thursday, 05 May 2005, 16:56
QUOTE |
Вот и первый пациент, какая досада... |
Радуйтесь, Доктор, без работы не останетесь
Я за легализацию и ничего в этом криминального не вижу.
chudack
Thursday, 05 May 2005, 23:06
Вы не затронули еще одну сторону вопроса-идеалогическую. Пока пороки не легализовагы, создается иллюзия, что общество с ними борется, но как только проституцию, траву узаконят это будет означать , что люди смирились и уже не считают плохим времяприпровождением , на пример, покурить траву (как детям будем обьяснять , что это плохо, если все законно?)
Потерянный
Thursday, 19 May 2005, 11:15
QUOTE |
на пример, покурить траву (как детям будем обьяснять , что это плохо, если все законно?) |
Точно так же, как детям говорят, что вредно курить, пить алкоголь. Есть еще очень много того, что вредно.
Я за легализацию. По крайней мере будет приносить доход бюджету да и вероятность подобрать какую нить заразу снижается.
Безтебятина
Thursday, 19 May 2005, 21:34
Потерянный QUOTE |
По крайней мере будет приносить доход бюджету да и вероятность подобрать какую нить заразу снижается. |
с чего ты делаешь подобный вывод? (просто интересно как представляется на практике реализация такой легализации)
Потерянный
Friday, 20 May 2005, 9:44
Систему получения дохода в бюджет продумать не сложно. Как вариант лицензия, думаю для организаторов публичных домов. Ну а в дальнейшем налог на вмененный доход (мне кажется ККМ как то не очень подходит). Да и контрольная закупка как интересно выглядеть будет
А что касается здоровья... проходят же продавцы регулярные мед осмотры!
Мега клевый Лёшенька
Monday, 13 June 2005, 18:29
Посмотрел очередную передачу про проституток, и задумался: стоит ли сделать так как в Голландии? Реально ли это в России, да и нравственно ли?
Как вы считаете?
totals
Monday, 13 June 2005, 18:32
Учитесь пользоваться поиском
TwisT
Monday, 13 June 2005, 18:35
Мега клевый Лёшенька QUOTE |
Посмотрел очередную передачу про проституток, и задумался: стоит ли сделать так как в Голландии? Реально ли это в России, да и нравственно ли? Как вы считаете? |
Так давайте еще и траву тоже сделаем легальной, как в Голландии....У нас этого делать никто не будет....т.к. и ментам жить на что-то нужно.....
Чангел
Saturday, 25 June 2005, 13:13
Легализация данной профессии даст рамки, что можно, а что нельзя. При легализации этого бизнеса, у представительниц древнейшей профессии будет возможность самостоятельно заниматься предпринимательской деятельностью, будет возможность обязательно проходить медицинскую проверку, повыситься уровень здоровья, будут нормальные трудовые отношения и, наконец, будут права.
QUOTE |
Так, например, в Германии существуют такие, в которых человек, решивший продавать свое тело, проходит курс повышения квалификации: ему рассказывают не только о физиологических и венерологических особенностях будущей профессии, но и о способах психологической и юридической защиты от клиентов. И это не говоря о том, что публичные дома контролируются с криминальной и медицинской точек зрения |
TwisT
QUOTE |
Так давайте еще и траву тоже сделаем легальной, как в Голландии....У нас этого делать никто не будет....т.к. и ментам жить на что-то нужно..... |
За доблестную милицию не беспокойся, всегда можно и до фонаря докопаться...Трава, не проституция при соблюдении безопасности вред здоровью не наносит...
TombRaider
Thursday, 30 June 2005, 13:38
QUOTE |
Посмотрел очередную передачу про проституток, и задумался: стоит ли сделать так как в Голландии? Реально ли это в России, да и нравственно ли? |
Реально или нет? Чтобы узнать, попробовать хотя бы надо.
Нравственно? Все равно это явление есть и будет. Легализация здесь только изменит статус. Есть куда более безнравственные вещи, которые постоянно можно наблюдать.
Shere
Monday, 04 July 2005, 19:43
А может ничего не надо делать. Оставить все как есть?