Итак я давно хотел затронуть эту важную тему-экстендеры(вешалка)-какое же оптимальное время их ношения?
изначально все экстендерщики разделились на 2 лагеря-те кто гонится за временем,и не гонится за ним.

одни носят по 8-12 часов в сутки в минимальное число сетов ,другие же 1-4 часа ,и как не странно растут...зачем тратить свое время если есть более легкий путь?и эффективен ли он для всех?
вот в этом и я пробую разобраться,и мне нужен положительный опыт и вообще как можно опыта других людей...

Вообще,рост от тракций идет за счет растяжения тканей и деления клеток.
первое по идее стимулируется ношением экса,второе отдыхом.
по сути дело ,некоторые американские гуру как раз и считают что эффект новичка-быстрый рост на 1-2 см -это и есть тот самый результат быстрого растяжения тканей,дальше включается исключительно клеточный рост .
правда это,или нет точно сказать никто не может,это все имхо.
Но вот врачи с которыми я общался,и общались некоторые мои знакомые нуперы говорят что для деления клеток нужен отдых и обильное кровоснабжение,длительные тракции не дают новым клеткам "рождаться " в полной мере,и сеты в 5-6 часов...
да и производители эксов не зря советуют снимать их "чудо" каждые 1,5-2 часа и делать массаж....
и как не странно опыт многих успешных тракционщиков(которых по прочтению прошу отписаться) подтверждает это правило...

и очень важным элементов данной схемы является массаж (причем хороший) и отдых между сетами!

Итак!
какая выходит оптимальная схема ношения по этому принципу
сеты 2 часа,между ними массаж, 2 часа отдыха.
т.е.примерно это выглядит так
2 экс+2+2экс +2+2 экс(итого 6 часов тракций в день)
плюсы данного подхода-
-меньше риск повреждений кожи,т.к. она имеет больше времени восставновиться
-не такой сильный натиск на психику(кто много носит тот знает

-больше свободного времени.


выявить,рабочая эта схема или нет,как раз предстоит нам,добровольцам,а таких уже почти 10 к.
надеюсь подключаться ещё,а также отпишутся те кто имел рост от подобной схемы!

понятно,что это
универсальный способ для всех,но поможет многим быстрей получить рост и не гонять себя зря.
вообщем ждем отзывов и интересных мыслей!
ах,да!
это схема также применима к вешалке!!!

Эээ... Несогласен.... Деление клеток - процесс ой какой не быстрый. Основной рост идет во сне. Снимать каждые два часа для нормализации кровообращения - да. Перерыв два часа - нет. Выходные да. Мое нубское имхо

Ярый
любое мнение интересно!
главное чтобы было больше фактов)

вообще клетки делятся постоянно)

Tankiro
Да постоянно делятся. И под нагрузкой тоже ). Просто многие замечают рост во время полного отдыха. Даж я за свою небольшую карьеру видел большие скачки после пауз.... Все запутано как обычно )

Ношу по схеме:
Днем
1 сет - 1,5 часа
Отдых 10-15 мин
2 сет - 1 час
Поздний вечер
3-й сет - 1 час
Отдых 10-15 мин
4-й сет - 1 час

Ношу с 23 февраля. Добавил 1,5 см штанг. ПЧ очень хорошо тянется.
Добавлю, что перед эксом у меня было 4 месяца мануальных растягиваний, джелка и немного клемпа.

trance.fm
Каждый день?

QUOTE

Каждый день?

Нет.Один выходной в неделю.

Нуу иии? После выходных как? Сжимается потом круче тянется? Или он даж не в курсе про выходные? )

Ярый
Ничего не сжимается.Докручиваю 0,5 см и вперед)

QUOTE

и очень важным элементов данной схемы является массаж (причем хороший) и отдых между сетами!

QUOTE

-больше свободного времени.

Это для тех, у кого времени и так предостаточно. Человек, носящий экс на работе, из свободного времени имеет два с половиной перекура и обед. Вряд ли он сможет позволить себе тратить время на туалетные массажи, причем хорошие. Человек, носящий экс дома, так же скорее всего имеет работу, на которой он носить его не может в силу каких-либо причин. Он носит его дома с 9-и часов вечера и до сна (говорю от лица большинства московских нуперов), а в 7 утра нуперу вставать, поэтому лечь надо пораньше.
Так что, я считаю, подобный подход, для подавляющей массы растерянных новичков - это еще одно разочарование и приговор. Особенно болезненно принятый от такого солидного писькадера, как Танкиро.

QUOTE

-не такой сильный натиск на психику(кто много носит тот знает

Я знаю. Натиск колоссальный. Когда ты уже пару часов отмучился, понимаешь, что хорошо бы сегодня еще пару раз по паре часов помучиться, тогда смотришь на экс и хочешь его убить. И еще кого-нибудь.

QUOTE

Вообще,рост от тракций идет за счет растяжения тканей и деления клеток. первое по идее стимулируется ношением экса,второе отдыхом.

Я всё же думаю, что времени нормального спокойного восьмичасового сна для этого дела достаточно. Если при этом ты не носил его остальные 16.

ЭксПрезидент
Вон транс радио только что написал что докручивает после отдыха. А ты говоришь 8 часов....

8 часов)У меня бы член отвалился.Ему нужно давать отдых.Это как бодибилдинг: мышцы растут вне тренажерного зала.

Я, кстати, носил по подобной схеме - 0 см. Хоть у меня и цели другие были. Да и забросил я его на третьем месяце.

Уважаемый загадочный Maleedger писал, что после длительных тракций ПЧ вообще нельзя трогать, потому что он чувствовал тепло и "волшебство", которое растворяется как только члена коснешься. И он рос.
Добавлено:
Ярый
trance.fm

QUOTE

Я всё же думаю, что времени нормального спокойного восьмичасового сна для этого дела достаточно. Если при этом ты не носил его остальные 16.

Добавлено:
Ярый
Транс радио не рассказывает ни о температуре, ни о тонусе ПЧ, ни о недавних эякуляциях, ни о количестве жидкости выпитой на отдыхе.
И если бы он накручивал каждую неделю по 0.5. см, то через полгода он прибавил бы 12.
Раз на раз не приходится.

QUOTE

Транс радио не рассказывает ни о температуре, ни о тонусе ПЧ, ни о недавних эякуляциях, ни о количестве жидкости выпитой на отдыхе. И если бы он накручивал каждую неделю по 0.5. см, то через полгода он прибавил бы 12. Раз на раз не приходится.

Я говорю, как есть. Какой смысл мне здесь приукрашивать что-то? Да, я добавляю каждую неделю по 0,5 см. Но я ношу всего 20 дней его.Пока мой член будет адекватно воспринимать такую динамику, я буду продолжать в том же духе.

trance.fm
Вот один мой постик от 16 октября 12-го года из моей темы сделанный мной же:

QUOTE

За 2 месяца накинул 3.5см на экс. Тянется и тянется.. Это вообще нормально? Причем, когда добавлял 2см, NBPFSL был почти 18, добавил еще 1.5, стало ровно 18. Измеряю под конец сета, когда пружины полностью растягиваются. Может у меня кость проваливается?

После того, как я это написал, всё закончилось.
Пакингом, кстати, выходил на отметку 21см. Но это уже сильно после.

QUOTE

После того, как я это написал, всё закончилось.

Что именно закончилось?Ты больше не смог добавить ничего?

trance.fm
Мало того, я даже что-то отнял.

ЭксПрезидент
А насколько выросли параметры ПЧ за этот период?

Танк, моё имхо, то о чем говорят врачи (восстановление, заживление, рост клеток) никак не может быть связано с такой программой. Для такого восстановления нужно как минимум пару, а то и больше, дней отдыха.

Если принцип роста клеток в тканях члена схож с ростом в мышцах, то любой бб скажет, то тренировать одну группу мышц чаще чем раз в неделю равносильно "сжиганию". Т.е. когда клетки либо совсем не наросли, либо ещё не окрепли и ты снова рвешь их.

Так что да, тема то интересная и я собственно живу именно по схеме с восстановлением в пару дней, но вот сколько времени нужно реально и нужно ли вообще? Я просто действительно не знаю, так ли работают ткани члена как и обычные мышцы.

ankama
Восстановление конкретной мышечной группы зависит от ее размера. Ягодичная мышца будет восстанавливаться дольше, чем , к примеру, трапециевидная или икроножная.

trance.fm

QUOTE

Я, кстати, носил по подобной схеме - 0 см. Хоть у меня и цели другие были. Да и забросил я его на третьем месяце.

ankama

QUOTE

Если принцип роста клеток в тканях члена схож с ростом в мышцах, то любой бб скажет, то тренировать одну группу мышц чаще чем раз в неделю равносильно "сжиганию".

Боюсь, мы никогда этого не узнаем. Настолько отчаянный нупер еще не родился.
trance.fm

QUOTE

Восстановление конкретной мышечной группы зависит от ее размера. Ягодичная мышца будет восстанавливаться дольше, чем , к примеру, трапециевидная или икроножная.

Если вычислить объем жопы и поделить его на объем члена, то выйдет, что экс надо носить 2 раза в день. Если ПЧ вообще можно считать за мышцу.

ну почему сразу приговор,пока это просто теория,мне тоже по началу было тяжело согласиться с ней,но даже по своему опыту подвешивания,а у меня он очень большой могу судить,что рост я наблюдал когда носил меньше...
Добавлено:
и опять же Алик Радуга,он помпил клемпил и вешал,и сделал себе +6 см к длине,а вешал он сетами по 40 минут!!

QUOTE

Если ПЧ вообще можно считать за мышцу.

Тренировки с отягощениями являются стрессом для мышц человека, т.к. для него это является не свойственным процессом. При этом происходит разрушение мышечной и соединительной ткани.В ответ организм запускает процесс суперкомпенсации, чтобы быть готовым к аналогичной нагрузке в следующий раз. Происходит увеличение мышечной массы путем синтеза белка. Тоже самое и экстендер. Стрессу подвергается ПЧ, т.к. для него это не свойственно находится в растянутом состоянии. Аналогия здесь прослеживается. Не важно мышечные волокна это или ткань состоящая из клеток.

Tankiro
Никаких приговоров. Говорю же, тема более чем интересная. Послушать бы настоящего врача, который понимает в тканях члена. Я действительно уверен, что носить БЕЗ отдыха нельзя (исключение составляет первый год). А вот сколько отдыхать?

Tankiro

QUOTE

и опять же Алик Радуга

И сколько последователей Алика Радуги добились хотя бы половины от его результата?
По-моему, тут либо есть чуйка, либо ее нет. То же самое с удачей. И, как следствие, с ростом.
Добавлено:
trance.fm
Скажи это своей тунике

trance.fm
Всё было бы прекрасно, если бы практически все урологи мира не говорили в один голос, что ПЧ вырастить не возможно. Мы уже знаем, что это не совсем так, но согласись, там тоже люди не глупые, возможно, что дело именно в отличии тканей члена от мышечных. К примеру, мы только теоретизируем, что там вообще происходит деление клеток, может это не так?

ankama
А как же это [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]?
Возможно, ввиду недостаточной информации в то время, они и были так категоричны в данном вопросе. Сейчас все иначе.

trance.fm
Да, я и забыл об этом посте, спасибо. Только одно но. Дело в том, что там ничего не сказано об анатомии этого роста. А я вот уже не раз высказывал на форуме мнение, точно такое, как написано в первом посте тут, что ткани ПЧ лишь вытягиваются. Я, конечно вовсе не уверен в этом и это чисто моё имхо. Но, я вот думаю, что мои 2см первые связаны именно с этим.

Я начал с хорошей длиной. Тканей для растягивания достаточно. Вот и получил свой ВАУ и быстро и много. Возможно, что и дальнейшие миллиметры, это только "дотягивание". Ещё раз, это только мои предположения.

ankama
Главное, что вопрос о возможности роста ПЧ можно закрыть. Изучение анатомии это следующий шаг. Мне кажется, что рост происходит благодаря двум факторам:
1. Систематическое воздействие на ПЧ, которое приводит к разрушению его структуры на микроуровне.
2. Процесс восстановления данной структуры.Эффект "суперкомпенсации".

trance.fm
Надо рыть информацию из более серьезных источников анатомических. И изучать тип тканей ПЧ. Дело в том, что в организме человека существует масса тканей, которые не растут и не восстанавливаются.

Попробую конечно погуглить. Меня давно эта тема волнует. Должна же где-то существовать классификация типов тканей в теле человека.

ой интересная получилась беседа)
надеюсь к новым умозаключениям прийдем)

Всю ночь читал старые темы, решил снизить время подвеса с 6 часов до 2ух. За неделю почти 1 см отката по bpel. Может из за клемпа. Хз.
Tankiro
А ты как раз пишешь что рос когда меньше вешал.... До хрена прочитал еще подобного...

Ярый
измерь расслабленный вытянутый

Emile
Тоже -1см....полный фэйл ).

Хочешь уменьшить член? Спроси меня как

Tankiro
А как же нагрузка? Если носить, скажем, 2 часа с нагрузкой 500гр или 2 часа с нагрузкой 1,5 кг, разве разницы не будет?

QUOTE

-больше свободного времени

Спорно - сужу по себе. Занимаюсь только после работы вечером и до глубокой ночи. Т.е. если раньше я делал один непрерывный подход 6 часов, то в случае с новой программой получается 2+2+2+2+2=10 часов занятие (6ч.-тракции, 4ч.-отдых). Вот так начинаешь жалеть, что в сутках всего 24 часа

ankama

QUOTE

Попробую конечно погуглить. Меня давно эта тема волнует. Должна же где-то существовать классификация типов тканей в теле человека.

Когда-то разбирались. В общем, наше главное препятствие- белочная оболочка (туника), которая плохо тянется, не дается нам. Она относится к соединительным тканям. Их в нашем теле шесть видов. Структуры их отличаются, но в целом наибольшая ассоциация со структурой коры дерева. Все разветвлено в длину, в ширину, по диагоналям. Все это во много этажей и они еще между собой переплетаются. Очень жосткая структура. Из соед. ткани состоят кости, ногти, волосы, частично сухожилия, плевра различная, и даже каждый эритроцит упакован в соединительную ткань. Итого насчитали, что наше тело на 30% состоит из соед.ткани.
Гугли "соединительная ткань".

Один из выводов- диагональные волокна пружинят и возвращают растянутые в длину волокна в прежний размер. Отсюда техники растягов в веревке. В общем, туника- это полная *опа, хотя находится и не там

умеренныій
Да, спасибо, я читал эти посты. Собственно из того, что ты перечислил (кости, ногти, волосы, частично сухожилия) выводы не очень оптимистичные. Эти части тела сами по себе не растут на сколько я понимаю. Волосы и ногти растут только от корней, но не по всей длине. Сухожилья и кости вообще растут только до определенного возраста. Вот мне и интересно, относится ли то же самое и к тунике и к другим тканям члена.

Погуглю, спасибо за подсказку.

Т.е. в итоге, возвращаясь к топику, следует вначале понять, нужны ли перерывы вообще. И если нужны, то уже понимать как долго.

ankama
Перерывы по любому нужны. Пусть даже тянутся те ткани о которых мы не знаем и которым может и не надо отдыхать... Перерывы даже не обсуждаются, это аксиома нупа.

Ярый
Признаюсь, для меня это пока не столь очевидно. Поэтому, пока не прочту нормальные источники не стану аксиоматизировать или критиковать никакой из подходов. Танк, к примеру, перерывов особо не делает и растет. Я, к примеру, переывы делаю и расту далеко не так успешно как он.

ankama
ну я же не быстро росту,4 года будет через неделю..

а вообще думаю ,как Axel на пол года забыть о нупе а потом опять начать.

Tankiro

QUOTE

а вообще думаю ,как Axel на пол года забыть о нупе а потом опять начать.

Да-да. Я в 2012-м два раза забывал о нупе. Январь отдыхал и все лето- толку никакого. Ни во время отдыха не рос как Шурик, ни после эффект новичка не наблюдался. Печально. 2012- нулевой рост.
Лотерея- кому как повезет.

Классная темка!
Думал отмолчаться, ан нет, всё-таки выскажу и своё мнение.
С первых строк напомню( может зря, но всё же) , что экстендер является конкретным медицинским прибором для удлиннения пениса, и я не вижу смысла вдаваться в рассуждения о тканях пениса, о их структуре и т.д, потому, что над его разработкой трудились именно медики, а за основу его действия и эффективности были взяты случаи удлиннения членов аборигенов , использующих подвешивание( надеюсь это не новость).
Конструкция экса, правила применения-всё это разработки медиков.
Теперь о тракциях...уверен, что рекомендации производителей надо соблюдать, а именно-
длительность непрерывного ношения, сила натяжения, массаж после сета, частый секс( для кровенаполнения),короче, всё то, что написано в инструкции к эксу.
Мы же не вставляем свечи от геморроя себе в уши? Зачем изобретать велосипед заново?
О результатах....я рос ( и продолжаю расти) именно по технике 1.5-2ч., отдых(когда 2, когда 4 часа), новый сет.
Причём общее время ношения( суммарное) порой не превышало 4-5 часов.
Моё мнение таково: длительными тракциями рост будет не ахти какой, но будет, иначе народ бы не рос.
Предлагаю всем , кто юзал и юзает экс отписаться о своих техниках и всё станет всем ясно и понятно.
Всем роста, мотивации и минимум травматизма!!!

У меня график такой с 1 марта:
1. 6 часов.
2. 8 часов
3. 8 часов
4. 7 часов
5. 6 часов
6. 5 часов
7. 7 часов
8. Помпа.
9. 7 часов
10. 7 часов
11. 6 часов

Начал таскать c 920 гр - на силовой, теперь штанги показывают между 460 гр и 690 гр. То есть член теперь болтается в эксе и и перестал быть натянутым, думаю стоит один день отдохнуть и добавлять штангу. Я просто к чему все это, на силовой вроде работает, ну соглашусь, выходные делать надо обязательно! Буду в неделю отдыхать 1-2 дня.

тихушник

QUOTE

О результатах....я рос ( и продолжаю расти) именно по технике 1.5-2ч., отдых(когда 2, когда 4 часа), новый сет.

Молодец! Напомни, плиз, вакуум/механика, силовая/классика?

В идеале, чтобы определить оптимальное соотношение тракции/отдых.

Нужно взять как минимум с десяток здоровых мужчин с одинаковой генетикой и чтобы у этих мужчин было достаточно времени, чтобы пройти все возможные варианты тракционных нагрузок/восстановления.

Все остальные немаловажные факторы ( фармподдержка, питание, сон и т.д. у них должно быть так-же одинаково по-часам )

Но к сожалению где найти большое количество подходящих испытуемых.

Все мы индивидуальны и поэтому то, что работает например на рост ПЧ Танка может другого НУПера просто убить (вогнать в перетрен) и надолго застопорить рост или быть недостаточным, чтобы дать толчок для роста у другого .

Поэтому я считаю, что подход к тракциям должен быть индивидуальным исходя из конкретного физического состояния ПЧ НУПера, наличия возможности для тракций/отдыха.
И какой-то "идеальной формулы для тракций" просто нет !

Для одного и того-же человека в разном физическом состоянии оптимально индивидуальное соотношение времени отдых/тракции и возможно нагрузку тоже нужно как-то менять.

Далеко ходить не надо, вчера спал всего 3часа и сегодня ПЧ плохо тянется и больно при той-же длине штанг,что и за день до этого( вместо классики силовая получается)
Потрахался - та-же картина наблюдается у меня.

Всё вышесказанное лишь моё ИМХО.

Тема интересная и безусловно нужная, аффтору - респектище !

умеренныій

QUOTE

Молодец! Напомни, плиз, вакуум/механика, силовая/классика?

Юзал и продолжаю иметь дело исключительно с механикой( ПМ).
Классика или силовая говоришь? Да хрен её знает, действовал строго по инструкции:
а именно первую неделю-две-период адаптации члена-нагрузка 600, потом постоянно 1000-1200( не более, тоже строго по инструкции )
Сначала таскал вверх, но после перебздёха( пережал дорс.нерв) стал таскать искл. вниз.
Чё, братан, давай тянуться?

умеренныій

QUOTE

Ни во время отдыха не рос как Шурик,

Я пришёл к выводу, что его рост NBPEL во время отдыха был возможен из-за значительно растянутой туники , в то время, как ты в основном на сосудистые перед отдыхом налегал.

Boucheron

QUOTE

Далеко  ходить  не  надо,  вчера  спал  всего 3часа  и  сегодня  ПЧ  плохо  тянется  и  больно  при  той-же  длине штанг

Пожалей другана, дай отдохнуть.
Фактор боли и усталости, а равно всякие мысли-буду терпеть через "не могу", незыблемо стопорят рост.
На этом стоял и буду стоять.
Организм наш такая прикольная штука, целая биохимическая лаборатория, вырабатывает всё-даже спирт.
При дискомфорте и боли, а также всяких плохих помыслах мозг не даст команду на нормальный рост клеток, хоть затянись. "Я так думаю!"( фраза из "МИМИНО")
Процесс должен быть комфортным и будет результат.

тихушник
Хоршо конечно, что растешь. Вот только что будет через пару лет, когда встанет рост? Не всё так банально и о тканях и их структуре знать хотелось бы.

Boucheron
Открою секрет-УМЕРЕННЫЙ-нежнорастущий( но растущий) все эти годы измывался над Беном.
Лаской и только лаской...

ankama
Через пару лет когда встанет рост будет ЯЛДА ) . И пох на ткани

ankama

QUOTE

Вот только что будет через пару лет, когда встанет рост?

К этому времени, думаю, что буду удовлетворён результатом и буду цементировать.
Ну а если не удовлетворюсь, то отдохну и продолжу по прежней схеме( сейчас у меня второй заход в носке экса, был год перерыва в ношении и рост есть)

Добавлено:
Ярый

QUOTE

Через пару лет когда встанет рост будет ЯЛДА ) . И пох на ткани

Мысли читаешь? Экстрасенс среди нас!!

Ярый
Понятие ЯЛДА у всех меняется постоянно. Мало кто останавливается на достигнутом . Ладно... флудим уже. Надо найти по топику материалы.

тихушник

QUOTE

а именно первую неделю-две-период адаптации члена-нагрузка 600, потом постоянно 1000-1200( не более, тоже строго по инструкции wink.gif ) Сначала таскал вверх, но после перебздёха( пережал дорс.нерв) стал таскать искл. вниз.

Спасибо. Понял. Расти большой!

QUOTE

Чё, братан, давай тянуться?

Да. Я через пол часика начну. Вот только жена за порог. Не хочу ее стрессовать
Boucheron

QUOTE

Ни во время отдыха не рос как Шурик, Я пришёл к выводу, что его рост NBPEL во время отдыха был возможен из-за значительно растянутой туники , в то время, как ты в основном на сосудистые перед отдыхом налегал.

Все то ты помнишь. Я и то уже не помню
тихушник

QUOTE

Открою секрет-УМЕРЕННЫЙ-нежнорастущий( но растущий) все эти годы измывался над Беном. Лаской и только лаской..

Твоя правда. Так и есть. Виноват. Был груб и беспощаден. Но, как говорил Горбатый демон,-"Это усе в прошлом, теперь усе будет иначе". С января я теперь тяну исключительно с любовью к пч и внутренним благоговением. И немного подрос. А год-то только начался
З.Ы. Моя миссия какая- показать как не надо делать

умеренныій

QUOTE

Все то ты помнишь. Я и то уже не помню

Ну тык ! Иоптель !

умеренныій

QUOTE

Моя миссия какая- показать как не надо делать

Считай, что эту часть своей Большой миссии ты уже выполнил !

Теперь хочу дать тебе эриксоновскую установку "твоя миссия показать всем Нам как нужно НУПить, чтобы добиться мегабыстрого роста !"

Ялды !!!

За крайние два месяца тракций добавил 0,6 в BPFSL (замеры точные до 1 мм, т.к. измерения провожу практически каждый день, бывает несколько раз в день).

Так вот, это для меня очень неплохой прогресс за этот промежуток времени, а предшествовал этому практически полный отдых от НУПа.(Был лёгкий джелк и секс) в течении около 2-х недель.

Причём основной рост был в первый месяц тракций.

Возможно , после выполнения задуманной мной сейчас программы попробую, некое циклирование

тракция/отдых 2 мес/2 нед , возможно это даст выигрыш по соотношению время/рост.
(хоть это и идёт в разрез с принятыми "тянуть не меньше 3месяцев").

умеренныій
Открою тебе( и только тебе ) ещё одну страшную тайну!
Только никому об этом не рассказывай, ибо меня сочтут за сумасброда-стопудово!
Напиши на листке бумаги все самые нежные, ласковые и самые тёплые твоему сердцу слова( можешь попросить жену, если будет мало слов).
Внимание-секрет! Все слова, что написал шопотом прочитываешь...члену...постоянно во время занятий нупом. Читать надо искренне, с верой, что поможет!
Потом , через месяцок отпишешься! ОК?

Что бы мы здесь не натеоретизировали, практика нас поставит на место. А эта самая практика говорит как в известной поговорке "что русскому хорошо, то немцу смерть". Кто-то выполняет успешную программу и растет, как на дрожжах. Другой слепо копирует его действия, вплоть до режима дня, и не вырастает ни на миллиметр (а как мы видим, некоторые даже уменьшают и то, что имели). И о чем это говорит? О том, что единого графика тракций для гарантированного роста не существует в природе.

Казалось бы в такой сложной ситуации решение может быть только одно: при бесполезности одной программы переходить на другую. Но и здесь нас подстерегают вопросы без ответов. Некоторые успешные нуперы говорят: я постоянно менял программы - от одного не росло, от второго не росло, а вот от третьего попёрло. На что им контраргументируют другие, не менее успешные: я делал одну программу и не рос, но я не сдавался, и долбил одно и то же изо дня в день, из месяца в месяц, и, наконец, рост пошел!

Тогда как определить, к какому типу ты относишься, к первому (и тебе надо все время скакать с одной проги на другую, с вешалки на экс, а с него на помпу и клэмп и т.п.) или ко второму (и тебе надо долбить экс до посинения годами, пока смерть не разлучит вас) ? Ответа на этот вопрос пока тоже нет.

Вот и бродим как слепые котята, тычемся наугад то там, то сям. Кому-то везет, кому-то не очень, кому-то совсем не везет.

А тема интересная, хоть и из разряда вечных споров. Tankiro, респект!

Ландау
Полностью поддерживаю, ибо нет единой формулы успеха в росте!


Добавлено:
А ещё добавлю, что все, кто занят НУПом мало-по малу растут, каждый по своему, кто-то быстро, кто-то менее стремительно.
Если учесть стаж каждого нупера в соотношении с его старанием, волей и мотивацией, вывод один-
растут все, абсолютно...и труднорастущие и быстрорастущие, и малоимущие и обеспеченные, и стар и млад.

вот наконец дополз до этой темы, спешу отписаться что являюсь может и единственным нупером который начал работать второй месяц по этой программе 1.5-2+2

спешу напомнить тех нуперов которые добились солидного прироста с экса, это 18х5(+2.5 за 3 месяца) , шурпик(вроде более 3х см за неизвестный срок) и точно qizzone(+4см за год, сам процесс работы занял 11 месяцев и 1 месяц отдыха)
каждый носил за подход не более двух часов, может конечно и буду ошибаться...но вроде бы так))
а теперь может вспомним нуперов которые носили экс долго от 3 часов за подход и выросли? не припоминаю таких лично, опять же ссылаясь на свою память))

так теперь о себе:старт был взят в середине января))
первый месяц ношения носил по 3-4 часа за подход, хвастался об этом танку в аське, мол вот обмотку вспомнил)) после месяца особо прироста не было, штанги росли, а вот пипирка нет) носил каждый день без отдыха))
второй месяц нам залили каток, появился хоккей в моей жизни и началась учеба в универе) время резко сократилось) пришлось носить 2 часа после учебы и 2 часа после хоккея перед сном)) и вот пару дней назад глянул и подрос, видел крепкие 15.5 которые раньше не выползали никогда) начинал с 14.5-15 в январе)
может слишком малый срок был в феврале или мне программа помогла 2+2? не могу точно сказать, но буду делать в 2 подхода по 1.5-2))
ношу исключительно по силовой!!! когда экс внизу видно максимум одно деление

может кому и поможет мой опыт, но отдых - это блаженство)) потом через время мне легче одеть ... чем сидеть пару часов с бедной передавленной мошонкой

не хотелось бы всем навязывать ... но почему бы нет? зачем тягать по 6-8 часов ... если достаточно и меньше?


P.S да и кстати во втором месяце пару дней отдыхал, вроде бы дня три(1+2)

Boucheron

QUOTE

Моя миссия какая- показать как не надо делать  Считай, что эту часть своей Большой миссии ты уже выполнил !

Да. Теперь я как Эрлик- "Решил стать добрым"

QUOTE

Теперь хочу дать тебе эриксоновскую установку "твоя миссия показать всем Нам как нужно НУПить, чтобы добиться мегабыстрого роста !"

Давай по чесноку. Зачем мне мужикам чета показывать. Мне надо телочкам показывать бугрище огроменный!

QUOTE

Ялды !!!

Отэта разговор! Взаимно!
тихушник

QUOTE

умеренныій Открою тебе( и только тебе ) ещё одну страшную тайну! Только никому об этом не рассказывай, ибо меня сочтут за сумасброда-стопудово! Напиши на листке бумаги все самые нежные, ласковые и самые тёплые твоему сердцу слова( можешь попросить жену, если будет мало слов). Внимание-секрет! Все слова, что написал шопотом прочитываешь...члену...постоянно во время занятий нупом. Читать надо искренне, с верой, что поможет! Потом , через месяцок отпишешься! ОК?

Я очень серьезно воспринял эту тайну. Вижу, ты человек сведущий и сакральные тайны бытия для тебя открытая книга. Я не шучу. Я правда так думаю. Потому как с шутками и прибаутками ты целишь и попадаешь прям в десятку. Я сделаю это! И отпишусь потом.
Благодарю! Это правильная техника и это сработает.
Ландау

QUOTE

и тебе надо долбить экс до посинения годами, пока смерть не разлучит вас

Ох умеешь ты найти нужное словцо! Я на этом месте заржал бо не мог иначе
12в16

QUOTE

видел крепкие 15.5 которые раньше не выползали никогда) начинал с 14.5-15 в январе) может слишком малый срок был в феврале или мне программа помогла 2+2?

Это хороший опыт. Эх, если бы массово по одной проге этой толпой относить и вычислить, что вот он, нуп-грааль! Реально мы все ищем оптимум. Зачем пахать много и получать за это иногда просто нихера. Обидно и непродуктивно. Но я не могу. Я ща на мануале. Полюбил его сильно.

QUOTE

зачем тягать по 6-8 часов ... если достаточно и меньше?

100%. Хороший опыт! Ялды

Добавлю о перерывах, на личном опыте понял что если терзать ПЧ без отдыха, роста не будет , это почти как качать бицепс каждый день без передыху.

Так вот помню относил тучу месяцев по 6-7ч в день и результата практически ноль, все в трубу.Как было ~13,6 так и осталось.Носить не переставал, упертый так сказать.) Настало лето, месяц Июнь, хапает меня будь он не ладен ,Аппендикс, в последствии операция, почти 2 месяца екс лежал в тумбочке. Я даже о ПЧ забыл , потом думаю надо начинать носить снова но перед тем сделаю замеры ,посмотрю может еще меньше стало.))))) Накинул линейку при полной эрекции и опа шайтан...вместо 13,6 вижу 14,6 а это 1см. прироста.)) Рад конечно был , и мотивирован еще больше.!
Так что отдых важен.!!

С Января месяца ношу по програме 2екс-"15"-2екс. Роста пока нет, но учитывая мой четкий изгиб влево то не большой прирост проследить очень непросто.!! Иногда уже не знаю как измерять по прямой или по дуге. ))

Konnor
А ты растишь или ровняешь?
Подровнялся за полгода ношения экса?

3 месяца, 1 месяц отдых и ещё 3 месяца , результат 0,5см. в среднем 6-7 часов в день , подход 1,5 - 2 часа . натяжение примерно 900грамм ! потом не занимался пару месяцев , с 14 февраля начал по новой , скрутил штанги , ношу строго 4-4,5 часа в день в один подход ! через 25 дней когда пружины полностью расжались , добавил 0,5 см к экстендеру ! будет рост по этой схеме , отпишусь ! экс пени хром !ВСЕМ РОСТА !!!

такой метод ношения применим только к силовой же? от классического толку не будет,или ошибаюсь?

12в16
а много по штангам добавил и сколько разница от BPFSL?

параллельно этой теме начинаю таскать 3-3.5 часа,отдых сколько получится,снова 3-3.5 часа,в сумме те же 6-7,надеюсь на рост...
если через три месяца роста не будет,то плюс один к этому методу прибавится

Я уже писал в теме у Танка, что для меня 2-3 часа подход ниочем, член не успевает растянуться. Сейчас стараюсь носить первый подход по возможности самый длинный - от 4 часов, последующие подходы по мере возможностей, но не менее двух часов. У меня член после долгого подхода быстро не сжимается и через два-три часа. Поэтому последующие подходы даже по два часа эффективны в моем случае.

12в16

QUOTE

а теперь может вспомним нуперов которые носили экс долго от 3 часов за подход и выросли?

Я вырос чуть-чуть))) 5 месяцев непрерывного ношения выкуума по 7 и более часов в день (в новогодние праздники только меньше таскал), не пропустил ни одного дня. Сегодня замер сделал bpel +1.3см, bpfsl +2см.

Делаю фотки с линейкой nbpel, тем кто не верит смогу скинуть фотки после достижения мной nbpel +2см.

умеренныій

QUOTE

QUOTE Теперь хочу дать тебе эриксоновскую установку "твоя миссия показать всем Нам как нужно НУПить, чтобы добиться мегабыстрого роста !" Давай по чесноку. Зачем мне мужикам чета показывать.

Никто тебя не заставляет это делать !

Только , позволь напомнить твои слова

QUOTE

Моя миссия какая- показать как не надо делать

пожалуйста скажи мне, зачем ты это делал ?

Вот именно, что по доброте душевной !

Так что, взялся за гуж - не говори что не дюж ! (Тем более вторая часть твоей миссии повеселей будет).
Ждём отчётов о мегаросте и способе его достижения !
Konnor

QUOTE

Накинул линейку при полной эрекции и опа шайтан...вместо 13,6 вижу 14,6 а это 1см. прироста.)

Скорее всего этот случай ещё одно подтверждение ТКФРТ.

Скажи, длину расслабленного растянутого до паузы в занятиях не мерял ?

Boucheron

QUOTE

Никто тебя не заставляет это делать ! Только , позволь напомнить твои слова QUOTE Моя миссия какая- показать как не надо делать пожалуйста скажи мне, зачем ты это делал ? Вот именно, что по доброте душевной ! cool.gif Так что, взялся за гуж - не говори что не дюж !

Пугаешь меня обязательствами разными.

QUOTE

А ты растишь или ровняешь?Подровнялся за полгода ношения экса?

Сначала была идея выровнять, купил екс, и как-то незаметно прирост для мене стал более важен чем изгиб. К сожалению за ровно 1 год ношения екса выровнять ПЧ так и не удалось, изменений никаких, как был изгиб так и остался.Видимо не в моем случаи.А так хотелось.!!
Ведь одеваю екс , и чувствую что натяжение на пч разное, с одной стороны мякоть с другой струна, но ефекта ноль.!!

QUOTE

Скорее  всего  этот  случай  ещё  одно  подтверждение ТКФРТ.Скажи, длину   расслабленного  растянутого  до  паузы  в  занятиях  не  мерял ?

Я к примеру теперь снова думаю сделать на месяц перерыв ибо это странно когда не растешь пол года а потом ложишь екс в тумбочку и на тебе прирост.
К сожалению длину расслабленного не мерял. Сейчас если не ошибаюсь 16см. Через изгиб мне вообще сложно замеры делать , у меня один размер по прямой , совсем другой по кривой . (в эрекции)

Попробуй карандаш в экс приспособить, чтобы под изгибом был

умеренныій

QUOTE

Пугаешь меня обязательствами разными.

Никаких обязательств !
У нас здесь форма вольного общения, но если ты его(свой успешный опыт) опишешь, то тебе многие (я в том числе) будут благодарны, и тебе воздастся.


Konnor

QUOTE

К сожалению длину расслабленного не мерял. Сейчас если не ошибаюсь 16см. Через изгиб мне вообще сложно замеры делать

Только не говори, что он у тебя и в расслабоне кривой !
Носишь экс - делай замеры BPFSL почаще.
Я так его почти каждый день перед тренировкой, в процессе носки, и после меряю, чтобы можно было делать выводы о влиянии своего физического состояния на возможность вытяжения и впоследствии найти оптимальный режим тракций !

Konnor
Ну по крайней мере ты доказал, что люди с изгибом в сторону растут от экса.

Boucheron

QUOTE

У нас здесь форма вольного общения, но если ты его(свой успешный опыт) опишешь

Так я этим тут и занимаюсь постоянно. И успешный, и пораженческий отписываю.

QUOTE

и тебе воздастся.

На сие особо уповаю!

QUOTE

Я так его почти каждый день перед тренировкой, в процессе носки, и после меряю, чтобы можно было делать выводы о влиянии своего физического состояния на возможность вытяжения и впоследствии найти оптимальный режим тракций !

У ты какой хитрый. Хоть и не хохол

умеренныій

QUOTE

У ты какой хитрый. Хоть и не хохол

А что хохлы разве хитрые

умеренныій

QUOTE

У ты какой хитрый. Хоть и не хохол

Вот хитрости во мне к сожалению маловато !

Да , не хохол, я - татарин !

По большому счёту на территории бывшего союза невозможно сказать что в тебе течёт чисто хохляцкая , русская и т.д. кровь.

Но это тема для другого разговора.

умеренныій

QUOTE

Я очень серьезно воспринял эту тайну. Вижу, ты человек сведущий и сакральные тайны бытия для тебя открытая книга. Я не шучу. Я правда так думаю. Потому как с шутками и прибаутками ты целишь и попадаешь прям в десятку. Я сделаю это! И отпишусь потом. Благодарю! Это правильная техника и это сработает.

Братанелло, я тоже не шучу, ибо заняты мы серьёзным делом!
Техника сработает стопудово, срабатывает на всех живых организмах и растениях.
С плохим настроением, злобой на кого-либо и мыслями вообще лучше не нупить, так как толку в росте будет ноль. Проверено неоднократно на растениях( они попросту вянут).
Рости большим и добрым.

умеренныій спасибо сторожил))) рад что внес капельку в общий опыт

AlexPerm по штангам около 1.5-2 не могу точнее сказать, а вот разницы почти нет, поэтому тягаю тунику)))

Слаер рад за тебя, с ростом)) вообще рад за всех тех кто рос от экса и вешалки, ведь это такие муки

Байрон

QUOTE

У ты какой хитрый. Хоть и не хохол А что хохлы разве хитрые

Та это полный пи*дец! они такие хитрые, что некоторые прикрывают свою хитрость якобы бесхитростностью. Мне, метису, очень тяжело меж них тереться
тихушник

QUOTE

Рости большим и добрым.

Спасибо, дорогой! Буду. Я еще злой, но хочу стать добрым. Как Эрлик.
И тебе всего наилучшего

QUOTE

Попробуй карандаш в экс приспособить, чтобы под изгибом был

Карандаш ? Честно , надо попробовать.

QUOTE

Только  не  говори, что  он  у  тебя  и  в  расслабоне  кривой !Носишь  экс  -   делай  замеры  BPFSL почаще.

Не не. Изгиб только когда эрекция, визуально ничем не отличим от банана.
Что интересно в последнее время иногда все-таки делаю замеры в раслабухе, но раньше не делал так. Раз в неделю где-то.

QUOTE

Ну по крайней мере ты доказал, что люди с изгибом в сторону растут от экса.

Даа растут , не так быстро как прямые но растут. ~ 1,2см за прошлый год я смог добиться.
Кстати есть у меня еще помпа х30 , пока лежит. У меня пч по ширине 4,5см. а колба помпы 5см. Где-то на форуме читал что при правильном подходе можно выпрямить чуток.Ибо рост в ширину будет ограничен размерами колбы.
..........
А пока что буду заниматься по программе 2екс-"15"- 2екс. возможно все-таки автор темы прав, надеюсь, так как носить по 6-8ч очень сложно не только физически. Жить ведь как-то надо, девушки,спортзал,отдых с друзьями, родными, тратить все свободное время на екстендер согласитесь как-то не правильно. Лучше медленно но уверенно..!

Konnor
У меня уже почти 3 помпы и две из них согнутые, мех. экс и вот-вот приедет вак-переделка; крутой хомут для клэмпа собственного производства и несколько кк.
Я тут недавно пытался изобразить помпоклэмп в согнутой колбе. В 1.75" пч не запихивался, а в 2.25" болтался как в проруби, да и колба сама плохая.., но я посидел, немного подкачал и тут я короче почувствовал ! Первый раз за полгода измывательств над пч я почувствовал, что в этот раз я всё делаю правильно. Тунику с левой стороны тянуло так, что мама не горюй.
Жду теперь когда приедет колба 2" от Танка.

В планах выстроить такую прогу:
1. Взыв туники гнуто-помпо-клэмпом с левой стороны.
2. Вакэкс.
И что-то мне подсказывает, что экс в этом случае надо носить подольше.

Решил тоже отписаться...Первое, что приобрёл это экс и до сегодняшнего дня только экс.
В моём случае экс эффективный. Начало 20 окт. 2012г...До сегодняшнего дня чуть больше пяти месяцев.
Из них отнимаю 22 дня (улетал на отдых), прилетел и на 12 дней командировка...получается минус месяц.
Итого 4 месяца с эксом.

Носил первые два месяца по 1.5-2 часа в день...ограничен во времени. Вырос 3см..
Месяц вынужденного перерыв не прибавил...потерял чуть меньше 0.5мм.
С января ношу 2 часа не больше...прибавил 1.3см.

Итог...начал с 12.5см... сейчас твёрдые 16см. За четыре месяца по 2 часа.
очень редко в выходные 2.5часа
Месячный перерыв прироста не дал.

По 6 часов не носил...сказать ничего не могу
Начинал на штангах стояло 12см. сейчас 19...уже увеличиваю болтиками
штанг не хватает у меня только 2х2.5см и 2х5см
ПЧ в спокойном был семь...сейчас 12см.

cdfn
Ахренеть, 3,5 см за 4 месяца! Я тебя позравляю от души
А какая нагрузка была?

P.S. я в акуе...

Спасибо! Про нагрузки я узнал от Танка, через 2 месяца...Из 4 видно 2деления.
Сколько это ...до сих пор не заморачивался.
Экс китайский диск не читался, отсюда и это не понимание.

cdfn
у тебя имеется персоналка?

Нет...пока не думал об этом. Да и со временем не богато...
Кто то писал про Мск домой в 22.00 а из дома 7.00.
Да и без работы куча дел и интересов...Всегда не смогу быть на связи
и ответить...неудобно получится.

cdfn
В обхвате прибавил?

Был 13.5...сейчас 13.8. Но я только тяну руками и экс...ничего больше.

cdfn

QUOTE

Итог...начал с 12.5см... сейчас твёрдые 16см. За четыре месяца по 2 часа.

Суперский рост ! Поздравляю !

cdfn
И ты не худел при этом и ничего такого?
Рост конечно феноменальный. Снимаю шляпу. И всего по 2 часа в день.
Ну ты сам как считаешь, он растянулся или ты внутреннюю (скрытую) часть вытащил?

Нет не худел... ни поправился. Были моменты эрекция слабела
день два и снова всё вставало на свои места.

Орэх

Спасибо большое! И тебе роста!

cdfn

QUOTE

И Вам роста!

Не Вам , а тебе . У нас на форуме все на ты разговаривают (как в Израиле) .

От Танкиро пришла помпа...пока её даже не рассматриваю...Её очередь придёт
но не сейчас это точно, пускай пока лежит.

Орэх

QUOTE

У нас на форуме все на ты разговаривают (как в Израиле)

От тока не надо тут про Израиль шас. Это в Израиле как у нас на форуме.

cdfn

QUOTE

Итог...начал с 12.5см... сейчас твёрдые 16см. За четыре месяца по 2 часа. очень редко в выходные 2.5часа

Рост просто феноменальный!
Раз ты персоналку пока не собираешься заводить - я нашел немного твоих постов, в соседней ветке: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Там ты еще про растяги упоминал после экса, почти по часу - это тоже важно.

p.s. Сам ношу по 6ч в день, первый подход обычно 3..4ч, а иногда и 6ч одним подходом - практически не вырос.
Как ни странно - первые 7мм роста я получил от ношения по 1ч в день (3 подхода по 20мин) на нормальной тяге, правда носил хаотично - неделю носил, потом забрасывал на 3..6мес, т.к. на линейке не видел результата + был расстроен, что не мог носить как все (хотя бы на пару часов нацепить без проблем)

cdfn
ты с самого начала проги экс с растягами совмещал? и когда 15.7 нбпел был,сколько тогда по штангам добавил? или,если знаешь,сколько см в эксе?

AlexPerm

QUOTE

сколько тогда по штангам добавил?

Не скажу точно, но 17 было ( это максимальная длина штанг в Рro)...дело в том, что я не даю провисать?
как слабнет подкручиваю.А провисать начинает минут через 15-20...3-5 оборотов подкручиваю,
но только до комфорта, не до боли, не душу его...за два часа подкручиваю 3 раза точно, бывает и четыре.

Когда пч в эксе он не мясистый, вообще нет объёма...как дождевой червяк, ощущение будто внутри
только уретра и сухожилия...пальцами чувствую только это и ничего как будто в нём нет...
где ег 13.5?

goal

Да экс и только растяги...
В самом начале( первые пол месяца) было всё и сразу...ВСЁ( кроме помпы и подвешивания).
Начинал в 22.00 заканчивал в 4ом часу ночи...он потемнел(если не сказать почернел)
лопались сосуды...в итоге обжёг горячей водой крайнюю плоть не мог оголить головку( как фимоз).
замерил прирост 0.1мм. Вынужденный перерыв...сел начал Думать Мыслить Анализировать.
Вывод сделан. Сейчас пока( для меня) экс и только растяги...

Переваривал инфу в этой теме, и решил на амер. форум залезть. Первое, на что наткнулся - на вот такую историю успеха: за 7 мес ношения экса по 2 часа в день + немного джелка\растягов человек вырос на 3.5см! Кто знает английский - можете поискать ник exwifeh8r.

В первые 2 месяца он носил по 2ч в день на тяге 700грамм или чуть меньше, делая 1 выходной в неделю. Рос по 1см в первые 2 месяца
За два месяца в сумме всего лишь 112ч экстендера, 5ч джелка, 5ч ман. растягов и +2см.

С 3 месяца он увеличил тягу до 900..1000гр, при этом среднее время ношения экса уменьшилось до 1ч в день Но он продолжал расти по 3мм за месяц стабильно. Позже еще увеличил тягу до 1300гр.

В итоге за 5.5 мес проносил в сумме: экс 225ч, 15ч другие упраженения на длину, 30ч упражнения на обхват. Т.е. экс - примерно 1.5ч в день в среднем выходит.

Вот и думайте об эффективности многочасовых тракций. Я в сумме под 900ч проносил - а толку почти нет. Наверное все-таки ПЧ растет не совсем по тем принципам, как все думают. Где тут тракция? 1.5 часа растянул и все. Кстати эта схема ношения очень похожа с растяжками на шпагат, вчера как раз изучал этот момент - как ни странно для шпагата советуют растягиваться от 15мин до 1ч в день, не больше, и тянуться или каждый день, или даже через день.

В общем, наверное это знак, что наткнулся на эту историю + историю cdfn (спасибо за подробности). Через день-два начну носить также - по 2ч в день, на тяге от 900гр

goal
а вешалльщики??
они вообще по 40 минут в днь носят и растут!

goal

QUOTE

Переваривал инфу в этой теме, и решил на амер. форум залезть. Первое, на что наткнулся - на вот такую историю успеха: за 7 мес ношения экса по 2 часа в день + немного джелка\растягов человек вырос на 3.5см! Кто знает английский - можете поискать ник exwifeh8r.

У него есть фотки с линейкой? Или просто до экса и после? Если б он по 4-5 часов в день таскал в два подхода, я б поверил. А так не верю в это или это просто исключение из правил и ему повезло.

Слаер возможно он сразу начал с экса и вот вырос)) может если бы я не начинал с мануала, а сразу с экса то тоже бы прыгнул на +3 и более)

12в16

QUOTE

возможно он сразу начал с экса и вот вырос)) может если бы я не начинал с мануала, а сразу с экса то тоже бы прыгнул на +3 и более)

Я считай, что сразу начал с экса, до этого почти два месяца джелка, и что-то не прыгнул +3см за 5 месяцев экса)))) и с программы новичка +2см не прыгнул))) Эх, а так надеялся, но общий прирост в длинну 1.3см.

Вообще думаю вполне эффективно по 2-3 часа подходы делать, чтоб в сумме 6 часов хотя бы набегало. Я б мож и попробовал даже месяцок поэкспериментировать, терять то нечего - мега роста не наблюдается)))) Только я на работе в основном экс таскаю и так часто его снимать не вариант просто.

В моей подписи ответ про эффективность ношения экса!
Надеюсь будет полезно

Кортес
Т.е. чем больше, тем быстрее? И какие у тебя результаты?

port19

QUOTE

Т.е. чем больше, тем быстрее? И какие у тебя результаты?

Ну вообщем да, в инструкции по андро курс 9 часов в день 7 дней в неделю, нонстопом пока не вырастет
Но сам понимаешь, работающему человеку выделить 4 часа в день за счастье будет!

12в16
Так cdfn писал, что начал с хаотичного мануала, рубил как дровосек, чуть себе всё не отрубил, одумался, передохнул и одел экс. 3.5 см.

12в16

QUOTE

может если бы я не начинал с мануала, а сразу с экса то тоже бы прыгнул на +3 и более)

Тогда это было бы не с 12 в 16

12в16

QUOTE

возможно он сразу начал с экса и вот вырос)) может если бы я не начинал с мануала, а сразу с экса то тоже бы прыгнул на +3 и более)

Частично прирост вначале можно посчитать за эффект новичка, но +2см за 2 мес - как-то на случайность не тянет. Он и дальше продолжал также и рос понемногу.
Как подметил Танкиро - вешалки обычно намного меньше экса носят и растут, от 20мин джелка растут.

p.s. Пошел курить темы Шурпланета.

и ещё важная заметка в силе...
я как оказалось носил экс это время(с января изза сильной занятности и травм носил рчень мало,навреное недели 2-3 в общем за эти 2 месяца) с натяжение более 1,5 кг!
может зря???

сейчас буду чистой классикой не более 1 кг плясать,и может даже не каждый день....
эксперименты,вот что меня очень интересует.
Добавлено:
я вон на 700 грамм сейчас ношу,вообще красота.аж снимать не хочется)
механика.
про вакуум я вообще молчу.

вот одна мысль гложет,опять взять на месяца 3 отдых-а потом с чистой классики начать...

Новый тренд по снижению кол-ва тренировочных дней чую намечается. Самые матерые перейдут на тренинг раз в неделю. Проработал член умело - отдыхай неделю

Добавлено:
Не очень понимаю смысл отдыха в 3 месяца. Клетки организма полностью обнавляются каждые 28 дней... Через месяц у тебя уже считай новый член. Который ничего про нуп не знает. Утрировано

Ярый
откуда инфа про 28 дней?
очень интересно.есть ссылка на источник?

Слаер так ты же вроде вакуум таскал, может поэтому и не скакнуло?

goal ну все равно мне кажется, что если сразу начать с экса...без упражнения до - проще вытянуть по-более см))
я вот чего то не прыгаю на +3см с экса(таскаю как и все на силовой уже 2 месяца)) просто вытягивать походу нечего...итак 3.5см за плечами

Tankiro
Ноут сгорел, с планшета сижу, а ж все чешется как противно за ним работать. Погугли по ключевым словам. Там еще такие моменты что с 30 лет время обновления тянется каждый год на 1 день. Я не совсем понимаю про эти 28 дней. Бывают же раны много дольше заживающие... Ну и взять мышечную память .... В общем за месяц пч никак про нуп не забудет полностью, но что бы оправится от перед оза - думаю в самый раз

12в16

QUOTE

так ты же вроде вакуум таскал, может поэтому и не скакнуло?

Я склоняюсь думать, что вакуум тут не причем. Чисто вакуум без травм длительное время вроде мало кто таскал. Я постараюсь год проносить без перерывов, посмотрим на сколько вырасту.

Слаер все таки при вакууме не та сила натяжения как при вакууме))
при всем уважении к господину вакуууму

12в16
ну я считаю вакуум-это просто тип крепления.

механика держит за головкой ,а вакуум за головкУ.
вот и все.

Tankiro сам мне рассказывал что девается там сила натяжения куда-то)))
вот потаскай Слаер реально механику столько, сколько он таскал - я думаю был бы лучше результат

QUOTE

Tankiro сам мне рассказывал что девается там сила натяжения куда-то)))

С этого места подробнее) Куда это девается? По мне, так носить просто комфортнее.

таскаю механику по 2 сета, иногда 3 в день по часа полтора, рост есть, хоть и медленный, бывает штанги подкручу, так вообще даже полтора часа не выдержать, но хочу до максимальной длины штанг дойти, потом уже на время ориентироваться. Носить стараюсь без выходных, но иногда не получается, когда уезжаю. Сейчас идёт второй курс ношения экса, в прошлый раз 2.5 месяца проносил, сейчас уже 3 месяца, прирост где то 1.5 см, и это не прирост новичка, нуплю уже не первый год, свои 2 см прироста новичка получил в первый год полтора, потом были застои, перерывы и т.д. думаю поносить ещё месяца 2-3, потом дать перерыв и поработать на обхват, хотя и сейчас после экса пробовал делать сухой джелк, но для себя понял что тогда стопорится рост в длину, хотя для эрекции и для спокухи джелк всё таки даёт пользу.

12в16

QUOTE

Слаер все таки при вакууме не та сила натяжения как при вакууме)) при всем уважении к господину вакуууму

Вакуум такой вакуум))

QUOTE

Слаер все таки при вакууме не та сила натяжения как при вакууме))

На механике сила натяжения тоже абсолютно не такая, как на механике, однако сила натяжения там абсолютно такая же.
port19

QUOTE

С этого места подробнее) Куда это девается? По мне, так носить просто комфортнее.

Мне тоже кажется, что нет разницы. Это как про килограмм гвоздей и килограмм ваты.

ЭксПрезидент

QUOTE

На механике сила натяжения тоже абсолютно не такая, как на механике, однако сила натяжения там абсолютно такая же.

Кстати, я тоже заметил такую тенденцию..

12в16

QUOTE

все таки при вакууме не та сила натяжения как при вакууме))

А ты сам пробовал вакуум? Тянет будь здоров, я на натяжении 900 грамм сейчас таскаю и то дискомфорт присутствует от натяжения. А если тягу выше килограмма сделать, то только дома таскать. Просто я явно не быстрорастущий. Много кто на форуме и на механике за 6 месяцев чуть больше сантиметра вырастал, не всем похоже дано по 3см за полгода вырастать от экса. Если б на механике не нужно было делать обмоток, я б попробовал потаскать. Просто времени у меня нет обмотки делать и не где (и так в машине на заднем сиденье часто одевать приходится ), а на вакуум сейчас максимум пару минут трачу на одевание.
ЭксПрезидент

QUOTE

На механике сила натяжения тоже абсолютно не такая, как на механике, однако сила натяжения там абсолютно такая же.

То же так думаю.

обмотка на долгих подходах обычно нужна, а если на полтора два часа, так и без неё нормально. На одевание механики тоже максимум пару минут уходит, так что не всё так плохо. вообще считаю что и экс носить надо по ощущениям и штанги/тягу увеличивать по ощущениям.

Слаер слышал много раз на форуме о пропаже натяжения, якобы слабее тянет
сам не носил и не собираюсь, поклонник механики...на ней расту я

12в16
Ну физически просто легче носить,но натяжение никуда уйти не может,член то вытягивается

Вроде у меня прогресс стал наклевываться)))
Система рабочая наверное все таки..

Tankiro
Танк подитож чего там рост. Многа букаф

Ярый
Пару мм если мерять линейкой пч в эксе....
Для меня это теперь огромный прогресс

Tankiro
Давай-давай, может к чему-то в итоге и придем.

Я сам начал носить по 2 часа за подход, только этот подход всего один за день Но по ощущениям мне и этого хватает.

Tankiro
как думаешь пойдёт такой подход-щас ношу около 5-7 часов разделяю на два три подхода,минимум 2 часа,вот думаю может иногда,раз 5 в месяц,долбить экс часов 6-7 подряд,тоже своебразный стресс же на пч

Я перешел на 3-4-х часовое ношение в день + 1 выходной, а иногда и 2 в неделю.По часу за 1 подход. Носить, как вы, ребята(по 6-8 часов), у меня не хватает сил.Прошел почти месяц с того момента, как я надел экс. Длина штанг выросла на 2,3 -2,5 см. NBPEL прибавил 0,5 см. Я этому очень рад)

trance.fm
2.3-2.5 - это от какого параметра? а зачем выходной? или так получается?

AlexPerm
От начальной длины, с которой я начал носить.Я устанавливал ее так, что ПЧ был максимально натянут.Добавлял по 0,5 см в неделю, сразу после выходного или выходных, которые считаю необходимыми.

trance.fm
ну дак... какая начальная длина то?)

AlexPerm
NBPEL был 13,7 см. Начал носить на длине, которая показана на рисунке
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Сейчас длина штанг = 14,8-15 см.
Еще добавлю: длина ПЧ в экстендере превышает NBPEL на 3,5 см

trance.fm
а растнутый в эксе сколько?
я считаю это важней длины штанг,т.к. головка может "гулять"

Tankiro
Почти 18 см.

trance.fm
круто!))
я пока гдето +2-2,2 ношу,может чуть больше...

Сегодня 20 число день замера...Замерил, утром, в обед и 5мин назад...
Ниже 16.3 не было... 14 числа были твёрдые 16см.
По штангам не прибавлял, как было 19 так и осталось, но по ходу
2х часового ношения докручиваю в среднем 1см.

Понятно, что это не за 6 дней прирост, т.как процесс этот безостановочный
и предпосылки были всё шло к прибавке, поясню у меня рост гуляет в
среднем5-8мм... Утром было максимально 16.8...( значит расти ещё будет)))
К обеду на работе (стрессовое состояние)16.3
И сейчас после обеда 16.4. замер вечером последний.

Мне пришло сообщение о несоответствии в размерах..хочу прояснить
16 это размер не вдавленной линейкой..у меня разница между вдавленной
и не вдавленной 2см..соответственно 18 см...отсюда и на штангах 19см
Всего 1см, можно выставить и 20... но тогда это будет насилие...
и лично у меня он сразу упрётся, проверенно.

а то что кто то сомневается мне совсем не важно...
Я не хвалюсь...я делюсь...есть разница.

я из разряда нерастунов. много лет вообще не видел никакого результата. потом, вдохновленный сказками Биба, решил попробовать вешать и не менее 8 часов в день. сделал самодельную вешалку и стал носить подходами по 2 часа, в сумме 8 часов в день. делал по моему еще 2 выходных в неделю (суббота, воскресенье). так проносил 2 недели. жестко раздолбал пч, даже ледокаин не помогал. взял отдых 2 недели. через 2 недели восстановился от ужаснейших травм и решил передернуть . и когда он встал, мне показалось что он больше. схватил линейку и увидел +1 см ( до этого вообще не рос). потом я где-то 2 месяца носил по 10-12 часов в день, на счет выходных не помню, но результата не было. и когда стал увеличивать вес-результат потерял. вот такие дела. больше не вешал. сейчас таскаю вак экс, удалось восстановить утраченный сантиметр, но пузыри всю малину портят.

вывод: думаю надо таскать короткими подходами и в перерывах делать массаж, методика заслуживает внимания.

cdfn

QUOTE

Итог...начал с 12.5см... сейчас твёрдые 16см. За четыре месяца по 2 часа.

Прочитал в теме о возрасте НУПеров, что тебе чуть больше 50-ти лет. Вопрос задать хотел. У тебя всю жизнь размер был 12.5см? Ты мерил член, допустим, в 18 лет? Было также 12.5см? Читал тут мнение где то на форуме, что многие люди в твоем возрасте восстанавливают свои утраченные сантиметры.

Не знаю, не мерил, не заморачивался...,возможно и так...не могу сказать
У меня комплекса не было в принципе и сейчас его нет
Во мне куча качеств за которые женщины любили и любят и готовы на многое...
никогда с женщинами не было проблем и сейчас их нет....
И сколько было, практически со всеми у меня до сих пор отличные отношения.

Комплекса нет, нет этого чувства неполноценности, меня никогда это не угнетало...
Всегда жил полной жизнью и сейчас так же живу имею отношения. И времени в обрез
постоянно не хватает, жизнь так коротка, а жаль.
Желание изменить, то что имею ( теперь уже имел) есть и это здорово.

Это реально втягивает, стимулирует, даёт положительный тонус, кайф.

cdfn
а какие параметры???

Солидные дядьки в возрасте в большинстве быстро сантимы набирают. Съеживается походу к пенсии. Вот обратно и вытягивают. Блеать ни одного единого тезиса в нупе нет. Даже по степенное увеличение нагрузки - для некоторых ваще пох. Кто тут из ветеранов посоветовал вешалку с 1 кг начать? Верните мне мой сантим! . Дохера кого не прет от длительных тракций, а когото прет только от длительных. Причем от упражнения к упражнению все по разному. Я расту в длину пока только от 10-20 минут любой тяги. В толщину 40 минут. Железно вывел правило. Пока работает

Отпишусь и я.
KONNOR
Большое спасибо за переданный опыт. Ну прямо осенил.

Таскаю стретчер около 10 мес. Вакуум. Не сачкую. Делаю ставку на время. Последние 4 мес стараюсь носить около 12 часов/день. Нагрузка 600-900 гр. Последние 1,5 мес нагрузка 900 гр и всегда больше чем 12часов в день. Результат за последние 1,5 мес - НОЛЬ.....Да я все понимаю, понимаю что нужно изменить программу, отдохнуть. Времени просто нет....Последнюю неделю - решил плюнуть. Сделал так: По 30-40 мин в день вешал Бибом 3 кг ну и плюс стретчер опять таки 900 гр 12 часов...Так у меня СРАЗУ ПОПЕРЛО! Но блин кожа не вытерпела - пузырь, жду неделю...

Мои выводы. Я перед зимой таскал, опять таки по долгу (более 8 часов/день), на нагрузке 600 гр. - у меня был рост. Не большой, постоянный, но был....Да и приятно просто (Как говорил Танк). С увеличением нагрузки и при высокой длительности - не растет. По вечерам чувствуется усталость головки и кожи. Короче я просто издевался НАД НИМ!

ТАНКИРО
Делая ставку на 2чэкс+немногомануалки+2чотдых и так далее, мне кажется ты приходишь к классике жанра. А именно - БИБом вытягиваем за 1-2 часа ПЧ, затем мануалка(ну или помп/клемп), затем 2 часа отдых! Разве не так?
Так и придем к погоне за весами(на механике) и все сопутствующее.

Мой вывод. Все-таки место вакууму на низких весах.
Большие веса и ТАНкировская программа -для механики.
И кажется ничего нового я не открыл.

Всем ЯЛДЫ.

QUOTE

Большое спасибо за переданный опыт. Ну прямо осенил.

На здоровье и успехов тебе , всем всем успехов без исключений.!
...........
Теперь добавлю о моих новых замерах ПЧ. Так вот как я раньше писал еще до создания этой темы я перешел на программу описанную автором , где-то с января грубо говоря.
Так вот, носил обычно по 3-4часа, без выходных.
Месяц назад делал замер по длине было ~14,7см такой результат у меня уже стабильно давно не менялся.
Теперь о главном, сделал сегодня новый замер с утра, как проснулся, так как сразу после екса замеры обычно не делаю.
Так вот на шкале линейки я увидел уверенные ~15см, это если приложить линейку сверху , вдавливание минимальное. Если приложить линейку сбоку как некоторые рекомендуют ибо когда выпрямляешь ПЧ немного натягивается кожа сверху то сбоку будет добрых 15,2см.
Добавлю что шайбы не накручивал уже более месяца, хотя несколько дней назад (может неделю), добавил шайбу 3мм.Надеюсь медленно но уверено буду двигаться дальше. Одно скажу точно, даже минимальный результат дает просто отличную мотивацию.))
П.С. Возможно в скором времени придется на месяц отложить екс в тумбочку, уже давно созреваю сделать себе обрезание, и кажется уже созрел.))
(Кстати буду рад если кто-то через это проходил и даст совет когда снова можно начинать носить екс после такой процедуры )

интересная тема. расскажите подробно как делать массаж.

NikogdaNeSdavaisa
привет!
просто массаж пальцами,потрухивания,вообщем все чтобы кровь прилила к пч

NikogdaNeSdavaisa
Да включи порно, чтобы эрекция появилась.Вот тебе и массаж)
Добавлено:
Konnor

QUOTE

добавил шайбу 0,3мм

Может, 0,3 см?

QUOTE

Добавлю что шайбы не накручивал уже более месяца

А почему не накручивал?В чем причина?

QUOTE

П.С. Возможно в скором времени придется на месяц отложить екс в тумбочку, уже давно созреваю сделать себе обрезание, и кажется уже созрел.))

Я тоже буду делать в ближайшее время)Только, страшно..

trance.fm
Чего страшно?)

Tankiro
Ну, последствия потом могут быть не очень.Уже много читал об этом. Могут швы разойтись, еще что-то. Да и волокиты с этим много: записаться на прием, потом сдать все анализы + ЭКГ, потом операция, потом перевязки. Я буду делать ее в Минске.Там хороший пластический хирург. Но до Минска мне ехать 3 часа.

QUOTE

Может, 0,3 см?

Да ты прав, 3мм грубо говоря.

QUOTE

А почему не накручивал?В чем причина?

Не накручивал по причине того что раньше увеличивал постоянно каждые 15дней по 0,5см , но ефекта было ноль а боль просто Аддд.!Долго носить не мог, перебор короче говоря. Теперь думаю буду делать по другому, буду увеличивать только когда по настоящему почувствую что уже пора, провис, болтается , нет натяга и так далее.! Через 2-3 недели , добавлю еще 2мм. )
trance.fm На счет обрезания , я давно уже об этом думаю, созревал целый год, причин сделать много. Основная наверно это длинная крайняя плоть которая во время секса вместе с ПЧ играет роль поршня, раздражает сильно. И плюс к тому у меня уздечка часто лопает, так уже думаю пускай делают и одно и другое.

Я здесь немного не в тему. Просто форум круглосуточно курю. Большинство (не все) получают рост на слабом натяжении и долгом ношении, или не более 2 ч на силовой - как завещал нам шурпланет... Можно силовую сразу начать, но жестоко ограничить время и медленно наращивать, для тех у кого мало времени для экса

Ярый
На слабом натяжении.. Это как?) Какой смысл носить экс, когда член в нем болтается?)

trance.fm
Я про классику
Добавлено:
Я вобще это к чему. То что силовая носка не остановит рост если время растить постепенно. Мы же руками тянем - и растем. А руки это кг 10 запросто. Я на вешалке с 1 кг по 6 часов ушел в минус. Тяжелая для меня оказалась. Носил бы по 20 мин - рос бы, уверен. С мануалом

Ярый
Я ношу по так называемой классике.3 часа в день. 1 час за сет. Первые 20 мин я выхожу на рабочую длину. Как только она зафиксирована, я продолжаю носить оставшиеся 40 мин. Член не провисает. Он очень сильно натянут. А вот в конце недели, я уже чувствую, что есть резерв для увеличения длины штанг на 0,5 см. Но делаю я это после того, как отдохну 2 дня.

trance.fm
Ну классика понятие раздвижное. Ты нашел свой вес и время... Круто же ). Расти большой. У всех свой вес что вполне логично... И лучше месяц до него добираться гадая с временем и весом чем стопорнуть процесс... Через месяц слезу с сосудистой проги и буду делать растяги по пять минут, вешалку по десять и стретчер начну носить с провисанием - передозов в растягах теперь как огня боюсь )

Ярый

QUOTE

стретчер начну носить с провисанием

Это что-то новенькое .

QUOTE

Это что-то новенькое .

ага))) новый способ ношения стетчера,может попрёт...

Трансе
После операции-никакого возбуждения, чтобы швы не разошлись! Нельзя порно, журналы вообще ничего нельзя. Я бы даже порекомендовал брома попить, ибо после операции организм отдохнувший и всего хочется и всех. Вид зажившего и разошедшегося шва-не очень.....

Я тут вновь перекопал ТАНДЕР и на ткнулся на высказывание опытного перца (не запомнил кто). Он рос -2ч экстендер на среднем весе, чтобы вытянуть. Затем сразу хангинг около 1-2ч со средним и выше весом. ЭТО для того чтобы не допустить ОТКАТ и закрепить вытянутые ткани (волокна) в таком положении. Затем отдых. Мне лично понравился подход.
Кстати и Аппликатор пишет о том же.
Вот
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Если кто-нибудь так рос отпишитесь....

trance.fm
Konnor

Месяц назад у меня была операция варикацеле, денервация ПЧ, пластика уздечки, обрезание. Первую неделю ни утренних стояков, ни какой-либо другой эрекции не было. Спустя неделю появились утренние стояки, и вместе с ними жгучая боль на месте шва, но ничего не расходилось, все ок. А когда боль не стала столь ощутимой, даже порнушку смотрел. Через 2 недели сняли швы, и через пару дней пытался порастягивать, оценивая как там зажило. Как и предполагалось, этого времени было не достаточно, чтобы начинать упражнения с легкой нагрузкой. Более того, в этот день случился секс, во время которого разошлась кожа на месте шва (~2-3мм) )) Спустя месяц все отлично, джелк и растяги, но не на полную.

ssanchos
Интересный подход,я вот тоже так думал после годового цикла экстендера сделать..

Я прибавил 1.8см за неполных два месяца за счет использования экса 3-4 часа в день с перерывом на массаж 5 минут и это был не прирост новичка, так как стаж был уже 2 года и 9 месяцев на тот момент...

Считаю, что перегружать член не нужно и носить пока комфортно, а не терпеть боль и тем самым получая дискомфорт физический и психический... Вспоминаю 2-ой день ношения, когда я уехал в магазин с эксом, я только стал набирать продукты - у меня началось жжение сильное и я терпел еще долго-долго, пока не зашел полузакрытый отдел колбас и стал его вытаскивать из экса при этом меня продавец палил глазами постоянно... целый день отходил от такого

Тут множество отзывов после экса отрицательных в плане удобства и комфорта. Ношение экса должно давать какую-то радость, это как качать бицепс, вы же красуетесь перед зеркалом перед каждым подходом? Или смотрите на них во время упражнения и Вам нравится их рост и вы не замечаете в этот момент боль. Я смотрю на свой член в Эксе, когда лежу перед телевизором или за компьютером эти 3-4 часа и вижу 16+см, которые в спокойном состояние и представляю, что могло бы быть ... )

Кстати как и говорил ношу сейчас ~3-4ч. Но заметил что ПЧ как-то ослаб в натяжении, добавил 3мм шайбу, проносил уже 2недели и снова смотрю он болтаться начинает, натяжение падает.Раньше не чувствовал такого эффекта.
Сегодня добавлю еще 3мм, надеюсь тенденция не изменится.)
Просто раньше когда носил по 6-7ч. чувствовал что пч просто растягивается, как резинка, а сейчас заметил что он просто стал ослабевать. Надеюсь растет в спокухе и не только....!:D
...

Konnor
это положительные вести!

Все. Секрет нупа раскрыт. Если тянуть то 10 мин, если экстендер то 1,5-3 часа, если вешалка то 40 мин со средним весом только не соло. Если клемп - 1 час...
Такие временные интервалы нынче в моде... Старая школа тоже учила вешать по часу и экстендер по чуть... Все новое хорошо забытое старое )
Добавлено:
У кого через месяц не будет +1 тот дрочер, а не нупер. Ща узнаем кто есть кто
Добавлено:
Жаль от флуда не растет...

Ярый
и массаж как я понял очень важный элемент.прав профессор все таки)

Tankiro
Когда подводите итоги эксперимента?

Молодей ЯРЫЙ, хорошо сказал!
Только к модным временным интервалам каждый приходит по-разному, кто-то быстро, кто-то тормозит...
Я вот тут другим озабочен. Сколько же все-таки нужно делать перерыв между сетами? Может тоже есть модная цифра?
Даже в начале этой темы Танкир говорит отдых 2ч, а сам на 5 мин перекур делает....Я уже совсем запутался. Ну не могу понять я свой организм! Дайте мне эту цифру!!!!

ssanchos
Ты не модный. Все пропустил. Последний тренд это 1.5-2 часа отдыха
Добавлено:
Мода продежица до тех пор пока не придец ялдец и скажет: посоны 4 см за 2 месяца, надо делать так ....

Ярый
1,5-2ч отдыха -- Да я так и делаю, с начала создания темы, как Танкир отрекомендовал. Я спрашиваю может еще более модная цифра есть?

ssanchos
я на 2 -3 часа перерыв делаю)
перерывы по 5 минут делал ещё осенью,и не рос

Определились в общем с растягами. У меня такой вопрос. Как насчет нового подхода к ношению клемпа. По нему инфы мало, надо обсудить ). Тяги передозить опасно, и как мы видим из вышеописанного не нужно. Клемп уникальное упражнение в том плане, что оно совершенно не оказывает тянущего действия (хотя бы в привычном понимании, потому как у меня от него просто мега прирост бпфсл пошел, хз почему).... Так вот, не видел на форуме что бы кто то не рос от часа клемпа. Видел хорошие роста от гиперклемпирования. Сам уже месяц испытываю, только дошел до 1,5-2ч тренировок на этом времени и остановлюсь еще на месяц два. Росту. Чего и вам желаю ). Кто не согласен - киньте в меня камень и обоснуйте. Очень интересно. Очень мало инфы.

Ярый
давай соответвующую тему создам?

чтоб тут не флудить.
тут только время ношения экса/вешлаки обсуждается)

Tankiro
Так я только за. Спровоцируй народ на выкладку опыта по клемпу. Есть ли рост по другим показателям от соло клемпа и тд и тп...

Ярый
сделано)
заходи в ветку мануал)

Ярый

QUOTE

Если клемп - 1 час...

Тут все индивидуально. У меня через 30 мин клемпа член становился черный. Мне аж страшно на него смотреть.Такое чувство, что он взорвется.

trance.fm
ты щас миксуешь клэмп с эксом?

AlexPerm
Нет. Только экс. Раньше немного делал, когда мануалом занимался.

trance.fm
как успехи?)

AlexPerm
Сижу сейчас с эксом. Пытаюсь как-то отвлечь себя от постоянной боли. Ношу, примерно, по 2 часа в день двумя сетами. Добавил уже 3 см по штангам. Как у тебя?

trance.fm
я пока только начинаю носить,пытаюсь носить прим по 5-8 часов в день,в два подхода

AlexPerm
Я тоже 2 недели где-то носил по 6 часов в день. Потом решил попробовать носить меньше времени, т.к. это не доставляет удовольствия)Посмотрим, что из этого выйдет..Какой у тебя экс?

В организме эластические и коллагенновые волокна эффективно тянуть 20-40 минут (индивидуально) без "потери" функциональности, данные волокна входят в строму любого органа и ткани. Тянем больше получаем - восполение, в очаг мигрируют фибробласты и лейкоциты вызывая нарушение структуры данных волокон и их замену, невсегда качественную. Учитывая, что полное натяжение туники (а она первично берет на себя удар, так как эластические волокна пещеристых тел тянуться лучше) эксом можно достичь примерно за 20-30 мин путем подкручивания и выводом на максимальную физиологическую длину + 20-40 мин, вот вам и время ношения экса. Сетов в идеале два в день, перерывы хорошо делать интуитивно после дня максимального вытяжения или следующего за ним как поймали ригидность. Ригидность ткани - это главный индикатор нарушения физиологических показателей ткани, не пытаемся долбить и вытянуть назад, перерыв 1-2 дня интуитивно, оттянетесь дальше от максим результата до егидности - это ваш бонус)

Клиницисты (тяжело им в науке, они лишь используют наработанные технологии и схемы), писавшие инструкцию к эксу слабы в морфологии, физиологии и биохимии ткани, так было всегда и это нормально!

Не забываем , что дегенеративная соеденительная ткань, содержит видоизмененный кологен, обладает худшей эластичностью, растяжимостью и функциональностью.

Внизу статейка по строению соеденительной ткани, правда без патоморфологии, может кому-то будет интересно: покрайней мере все перечисленные вещи в ветках форума о витаминах, аминокислотах, хондроэтинсульфатах, питании, гидротации, массажах и других манипуляций для повышения кровотока!!!! очень верны. Вообще гиперемия и кровенаполнение главное оружеие, для питания фибробластов и роста соединительной ткани, а гипоксия 2-8 часов враг номер один.

Извиняюсь за краткость и сумбур)))

С уважением, врач-биохимик, Сибирский-государственный медицинский университет, медико-биологический факультет и пол месяца нупер, жду орудия от Tankiro

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

trance.fm
андро,хотелось бы узнать,у андро пружины мощнее чем у тожо пени?

clonasgard
Спасибо!Все здорово написал! Надеюсь, завяжется дискуссия! Из всего этого, можно сделать вывод, что нужно сокращать время ношения за 1 сет до максимум 1-го часа при одновременно создаваемом максимальном натяжение за данный период времени. Т.е. это так называемый "силовой" метод, но время сокращено. Если я не прав, то поправьте меня, пожалуйста.
AlexPerm
Я не знаю насчет жесткости пружин у андро или у пени, т.к. у меня китайский проэкс. В нем у меня пружины жесткие, т.е. они вообще не сжимаются при подкручивании штанг до определенной длины.

TeppKo
3-4 часа в день в пару сетов, с коротким перерывом на массаж и +1.8см, еще и со стажем - круто однако Теперь осталось убедиться, что большинство из тех, кто так носили - тоже росли.

Я делал чуть другой эксперимент, не так, как Танкиро предложил, но добавлю сюда в тему:
носил по 1.5-2ч в день по силовой (900грамм), за две недели роста никакого не заметил (меряю я точно).
Но в моем случае проблема скорее в том, что ПЧ потерял восприимчивость к нагрузкам - я 5мес носил до этого довольно регулярно.

clonasgard
Спасибо, интересный пост, есть информация к размышлению. Только не понял одну фразу, не мог бы ее другими словами выразить?

QUOTE

не пытаемся долбить и вытянуть назад, перерыв 1-2 дня интуитивно, оттянетесь дальше от максим результата до егидности - это ваш бонус)

И что сам думаешь по поводу оптимальной силы вытяжения?

QUOTE

Я делал чуть другой эксперимент, не так, как Танкиро предложил, но добавлю сюда в тему: носил по 1.5-2ч в день по силовой (900грамм), за две недели роста никакого не заметил (меряю я точно). Но в моем случае проблема скорее в том, что ПЧ потерял восприимчивость к нагрузкам - я 5мес носил до этого довольно регулярно.

Попробуй возьми недели две отдых и снова в бой )

QUOTE

Попробуй возьми недели две отдых и снова в бой )

Это само собой, даже не обсуждается Только сначала прога новичка (кроме экса пока ничего не носил), потом месяц отдых и экс по новой. Но это уже оффтоп.

clonasgard
Очень-очень интересно!

QUOTE

перерывы хорошо делать интуитивно после дня максимального вытяжения или следующего за ним как поймали ригидность. Ригидность ткани  - это главный индикатор нарушения физиологических показателей ткани, не пытаемся долбить и вытянуть назад, перерыв 1-2 дня интуитивно

Т.е. когда, скажем, выкручивал штанги на 16 см, потом (через недельку-другую) на 16.5, потом (через недельку-другую) на 17, а потом (через недельку-другую) на 17.5 уже не получается сделать, тогда и надо брать перерыв 1-2 дня?

clonasgard

QUOTE

полное натяжение туники (а она первично берет на себя удар, так как эластические волокна пещеристых тел тянуться лучше) эксом можно достичь примерно за 20-30 мин путем подкручивания и выводом на максимальную физиологическую длину + 20-40 мин, вот вам и время ношения экса

То есть по твоей теории оптимальное время сета - от 40 до 70 мин? Я правильно понял?

QUOTE

врач-биохимик, Сибирский-государственный медицинский университет, медико-биологический факультет

Так уже врач или пока еще студент, но врач в будущем?

clonasgard

Ого я в шоке))
так ты оказывается врач)))
чего не сказал ?)


кстати присоединяюсь к Ландау ,ты уже практик?



по теме,с 5 апреля думаю ещё больше время сократить,а то все равно 6 часов в день выходит..

clonasgard
И еще, мне твои рассуждения напоминают технологию роста shurplanet-а, когда он носил всего 1 подход в день 1.5-2 часа (если мне не изменяет память) и успешно рос

clonasgard

QUOTE

Вообще гиперемия и кровенаполнение главное оружеие, для питания фибробластов и роста соединительной ткани, а гипоксия 2-8 часов враг номер один.

То есть надо стремиться не улучшить, а наоборот замедлить кровоток в ПЧ, чтобы не наросли лишние фибробласты?

AlexPerm
у Андро сильнее, у пенимастер хром 1,2 кг .
Добавлено:

QUOTE

В организме эластические и коллагенновые волокна эффективно тянуть 20-40 минут (индивидуально) без "потери" функциональности, данные волокна входят в строму любого органа и ткани. Тянем больше получаем - восполение, в очаг мигрируют фибробласты и лейкоциты вызывая нарушение структуры данных волокон и их замену, невсегда качественную. Учитывая, что полное натяжение туники (а она первично берет на себя удар, так как эластические волокна пещеристых тел тянуться лучше) эксом можно достичь примерно за 20-30 мин путем подкручивания и выводом на максимальную физиологическую длину + 20-40 мин, вот вам и время ношения экса.

Думаю это объясняет рост от мануальных растягов.

[/QUOTE]Вообще гиперемия и кровенаполнение главное оружеие, для питания фибробластов и роста соединительной ткани, а гипоксия 2-8 часов враг номер один.
[QUOTE]
из этого, следует что тянуть надо после сосудистых? или совмещать?

clonasgard
Ты с этим объяснением прям в точку попал, нуп сообщество недоумевало почему шурпланет и его последователи от коротких сетов растут.... Эта теория чуть ли не пол нупа раскрывает....
Присоеденяюсь к вопросу выше, перефразируя. Нам надо за 40 минуть растянуть волокна и дать отдохнуть. Про два раза в день я думаю ты не с потолка взял. 40 минут тянуть вешалкой на 5 кг это видимо чересчур ? Т.е надо все же разумную нагрузку дать? И по поводу ригидности и полного отдыха... Все равно со временем накапливается усталость тканей, т.е можно некоторое время тренироваться с 1-2 выходным, но ведь переодически надо полностью восстановиться... Опять же шурпланет нарыл опытным путем пользу от этого... С мед точки зрения какой период нужен что бы ПЧ полностью "забыл" про былые тренировки?

ну кстати тогда почему многие не растут от часа мануала,изза слишком большого усилия.или хз?

Tankiro
Может туника быстро на растяг выходит и уже лишнего для них. Он же сказал что там тоже индивидуально... В любом случае кроме роста коллагена есть еще что то... Нам неведомое... Помню кто то писал что от 1,5 часов экса не рос, добавил перед этим 3 кило вешалки на 30 мин и попер - но это в теорию еще вписывается... Но есть же кто растет от 12 часов... Вобщем как всегда все индивидуально ), я буду делать как доктор прописал )

Фиброплазия — это фаза заживления раны, которая характеризуется синтезом коллагена. Он начинается в первые 24 ч после травмы, но достигает своего пика не ранее 5-го дня. После 7-го дня синтез коллагена постепенно уменьшается. Реконструкция раны зависит от равновесия между образованием коллагена и его деградацией. В то время как старые коллагено-вые волокна разрушаются тканевыми коллагеназами, новые волокна синтезируются и более плотно переплетаются.

До фига отдыхать надо после перетрена особенно ((. Это про раны на коже. Но в общем я про коллаген имел ввиду. Скорость то одинаковая

Короче переубедили вы меня
А речь биохимика добила окончательно.

Плюс подкупает комфорт и простота использования. Напоминает тв-шопную рекламу невероятной американской пластмассовой х%йни, которая делает супер мышцы за 4 минуты в день.

Буду носить по 2 часа. Решено.
40-80 минут мне в голове пока конечно тяжело уложить.
clonasgard

QUOTE

Тянем больше получаем - восполение, в очаг мигрируют фибробласты и лейкоциты вызывая нарушение структуры данных волокон

Значит ли это, что если я ощущаю тепло в пч после тракций, то я дал лиху?

Доктор вернись! У нас к тебе куча вопросов. Есть ли смысл отдыхать через день? Не будет эффекта толкания камня в гору? За ночь обратно скатится? Сколько нам отдыхать?

Дохтур навел переполоху и исчез )

ЭксПрезидент

QUOTE

Значит ли это, что если я ощущаю тепло в пч после тракций, то я дал лиху?

Сначала надо убедиться, что ты вытащил грелку

ТолщеИДлиннее

QUOTE

Сначала надо убедиться, что ты вытащил грелку

Перед тем, как зайти в лифт, убедитесь, что кабина находится перед вами (с).

QUOTE

Дохтур навел переполоху и исчез

Давайте вычислим доктора по айпи и начнем ему названивать!
Кто умеет?

ЭксПрезидент

QUOTE

Буду носить по 2 часа. Решено.

Да что уж там! Носи по 15 минут, вырастешь на метр - инфа 100%

QUOTE

Напоминает тв-шопную рекламу невероятной американской пластмассовой х%йни, которая делает супер мышцы за 4 минуты в день.

Ну вот, ты и сам ответил на свой вопрос о времени ношения

QUOTE

Давайте вычислим доктора по айпи и начнем ему названивать! Кто умеет?

Я умею. Но нам это не даст ровным счетом ничего Доктор-пишущий-с-ошибками должен появиться сам, аки волшебный джинн из лампы И тут-то мы на него нападём со своей кучей говна вопросов

ЭксПрезидент
Пока наверное еще все же теория ,а не истина...
И к тому же как объяснить тот факт,что некоторые люди растут от 10 часов ношения??
По идее у них вообще хронический перетрен должен быть..
Я сам уже не знаю,меньше 6 часов мне совесть не позволяет носить ,однако понимаю что возможно это много ...вообщем хз

Ландау

QUOTE

Да что уж там! Носи по 15 минут, вырастешь на метр - инфа 100%

Это только если с поеданием капусты в шпагате совмещать.

Tankiro

QUOTE

Пока наверное еще все же теория ,а не истина...

Да это понятно конечно.
Я говорю о том, что хочу попробовать такой метод. Месяц назад я сказал бы: "Ага! Удачи!".
Но эта тема заставила меня задуматься.
И беря в расчет мою дебильную анти-нуперскую разъездную работу и патологическую лень (я гнутую колбу придумал, потому что мне эр. сгибания делать впадлу), мне просто необходимо опробовать такую систему.
Суммарно у меня всё равно на нуп будет уходить 3 часа. 2 из них на экс. 5 из них на секс
Ландау

QUOTE

Доктор-пишущий-с-ошибками

Не его вина. Там только латынь преподавали.

Я занимаюсь по данной методике. И буду на ней сидеть до июня. О своих результатах сообщу.

QUOTE

Да что уж там! Носи по 15 минут, вырастешь на метр - инфа 100%

Мне не совсем понятен твой сарказм.Мы здесь на форуме собрались, чтобы искать способы увеличения своего ПЧ.

QUOTE

Мы здесь на форуме собрались, чтобы искать способы увеличения своего ПЧ

И это звучит гордо!

QUOTE

Мне не совсем понятен твой сарказм.Мы здесь на форуме собрались, чтобы искать способы увеличения своего ПЧ.

Он не верит и не воспринимает это серьезно. Но ничто не истина - это главное.!Ибо знать с уверенностью, как правильно а как нет, невозможно.
После того как я не рос ~6мес, а потом на 2 месяца закинул екс в тумбочку , и вырос на 1,5см.,практически из воздуха, уже верю, что возможно все.

trance.fm
А я не к тебе обращался. И не к автору теории. А тот, кому я это написал, мой сарказм понял и оценил.
Добавлено:
Konnor
Кстати, я очень даже верю в рост во время отдыха Ты не первый и даже не двадцать первый, кто неожиданно для себя получил такой приятный бонус

Извините, потерялся, не мог выйти на сайт вчера выкидывало по отсутствию логина.

goal
QUOTE
Ригидность ткани - это главный индикатор нарушения физиологических показателей ткани, не пытаемся долбить и вытянуть назад, перерыв 1-2 дня интуитивно, оттянетесь дальше от максим результата до егидности - это ваш бонус)
QUOTE

Имелось ввиду если перегрузили ткань и поймали регидность - и на следующий день пытаетесь вернуть длину вчерашнего дня - это и есть "долбить и вытянуть назад" - вот тогда должен следовать перерыв, вот) После перерыва 1-2 дня может быть 3 у кого как (вот здесь включаем интуицию), но не переотдохнуть (смешное слово получилось) вы получите тот же размер на вытяжение либо бонус большей длины ответившей ткани.

Извините, позже отвечу на все вопросы и предложу как гипотезу один вариант нупа для занятых, ленивых и любящих удовольствие) бегу на совещание по проверке по ПД

trance.fm

QUOTE

Я занимаюсь по данной методике. И буду на ней сидеть до июня. О своих результатах сообщу.

то,есть ты решил таскать экс два подхода в день по 1 часу?

Ради чистоты эксперимента, расскажи делал ли ты отдых после предыдущей проги?

QUOTE

Фиброплазия — это фаза заживления раны, которая характеризуется синтезом коллагена. Он начинается в первые 24 ч после травмы, но достигает своего пика не ранее 5-го дня. После 7-го дня синтез коллагена постепенно уменьшается. Реконструкция раны зависит от равновесия между образованием коллагена и его деградацией. В то время как старые коллагено-вые волокна разрушаются тканевыми коллагеназами, новые волокна синтезируются и более плотно переплетаются.

Думаю нужно выждать неделю. И начать с чистого листа.

clonasgard
Доктор, а что скажешь по поводу изначальной ригидности, если можно это так назвать. То есть когда туника практически не растягивается после любых, даже самых мощных воздействий (так называемый стальной трос)? То есть, может, она и вытягивается, но так, что даже после 8-ми часовой сессии экса/вешалки длина, на которую туника увеличилась, не заметна вооруженным глазом и отсюда ощущение, что она не тянется _вообще_ Вот мне как раз посчастливилось такую иметь.

33kiborg33 в точку!

Наша задача не допустить деградации!!! За счет равномерного и последовательного на-(рас-)тяжения увеличивается метаболизм соединительной ткани, что приводит к миграции в очаг "тренировки" (назовем это мягко) дополнительного количества фибробластов, которые расщепляют за счет выделения тканевых коллагеназ незначительную часть коллагеновых волокон, в принципе этот процесс происходит всегда, за счет чего выводятся стареющие волокна и синтезируются новые, тем самым поддерживается гомеостаз и постоянство ткани (старение кстати вызвано накоплением патологических форм коллагена и замена чтоб не соврать 1 и 4 на другие типы, всего их 7) и самое главное происходит синтез новых дополнительных волокон участвующих в удлинение каркаса. И в отличии от фиброплазии (там мало матрикса и эластических волокон, большая толщина и спирализация колагена - ткань пробка, заделать нишу) не наступает гиперспирализации и образования утолщенных конгламератов не способных к эластическому растяжению.

И не будем забывать, что помимо соеденительной ткани, хотя она каркас для всего нам необходимо правильно подойти к развитию сосудистого русла (артериального притока и венозного оттока), нервных волокон и эластических волокон пещеристых и кавернознго тел.

Извините вынужден откланяться, работа взывает к участию.

С вашего позволения я не буду отвечать на отдельные , как правило очень дельные вопросы, а постараюсь за выходные представить Вам мое виденье тренировки НУП с точки зрения анатомии и патоморфологии, с учетом громадного опыта этого форума и моего опыта в консультировании троеборцев и прочих спортсменов и отрицательного опыта людей с Боди модификациями ПЧ и такой имеется))) Я буду заниматься только по ней, так как даже такое сложное дело должно приносить не только пользу но и удовольствие и здоровье, в любом случае даже если это и не даст мне значительного прироста то хороший стояк и влечение не помешает, другие методы применять не буду, тем более, что мне надо, всего то 3 см в длину и 1 см в толщину.

Сразу прошу прощения за орфографию, у меня легкая степень аграфии, знаю правила, но ошибки не вижу, с уважением clonasgard

clonasgard
Я ничего не понимаю.
Мне захотелось пойти посмотреть букиных.
Добавлено:
А, ну не удивительно.
Вот это

QUOTE

Наша задача не допустить деградации!!! За счет равномерного и последовательного на-(рас-)тяжения увеличивается метаболизм соединительной ткани, что приводит к миграции в очаг "тренировки" (назовем это мягко) дополнительного количества фибробластов, которые расщепляют за счет выделения тканевых коллагеназ незначительную часть коллагеновых волокон, в принципе этот процесс происходит всегда, за счет чего выводятся стареющие волокна и синтезируются новые, тем самым поддерживается гомеостаз и постоянство ткани (старение кстати вызвано накоплением патологических форм коллагена и замена чтоб не соврать 1 и 4 на другие типы, всего их 7) и самое главное происходит синтез новых дополнительных волокон участвующих в удлинение каркаса.

всё одно и то же предложение.

33kiborg33

QUOTE

то,есть ты решил таскать экс два подхода в день по 1 часу?

Уже таскаю так 2 недели. Один сет = 40 мин - 1 час. Всего 2-3 сета. Чаще всего, 2.

QUOTE

Ради чистоты эксперимента, расскажи делал ли ты отдых после предыдущей проги?

Нет, не делал. Я занимался мануалом 4 месяца. Особо ничего не прибавил. Потом отдохнул где-то неделю и перешел на экс. Носил его первые 2 недели по 4-6 часов.Один подход был = 1 час(больше вытерпеть я не мог). Потом началась нехватка времени и отсутствие возможности носить по 4-6 часов. Моя промежуточная цель - NBPEL = 15 см.
Начинал я с NBPEL - 13,5 см и EG - 12 см. (с момента занятия мануалом)
На данный момент NBPEL -14,4 см и EG - 12,9 см

ТолщеИДлиннее

Разожми ладонь и попробуй кистью одной руки надовить на пальцы другой, отгибая пальцы назад, вот амплитуда смещения пальцев от вертикальной оси ладони и ответит тебе на особенности эластичности твоей соеденительной ткани, либо превиди большой палец кисти к прдплечью. Я ничего не могу, кожные покровы на внутренней стороне кисти сразу белеют и угол порядка 5 градусов. Занимался единоборствами всю молодость , но на шпагат так и не сел.

Думаю это немного создаст мне неудобств для достижения результата, но как есть

ЭксПрезидент

QUOTE

Наша задача не допустить деградации!!! За счет равномерного и последовательного на-(рас-)тяжения увеличивается метаболизм соединительной ткани, что приводит к миграции в очаг "тренировки" (назовем это мягко) дополнительного количества фибробластов, которые расщепляют за счет выделения тканевых коллагеназ незначительную часть коллагеновых волокон, в принципе этот процесс происходит всегда, за счет чего выводятся стареющие волокна и синтезируются новые, тем самым поддерживается гомеостаз и постоянство ткани (старение кстати вызвано накоплением патологических форм коллагена и замена чтоб не соврать 1 и 4 на другие типы, всего их 7) и самое главное происходит синтез новых дополнительных волокон участвующих в удлинение каркаса. QUOTE всё одно и то же предложение.

QUOTE

Фиброплазия — это фаза заживления р-а-н-ы, которая характеризуется синтезом коллагена. Он начинается в первые 24 ч после травмы, но достигает своего пика не ранее 5-го дня. После 7-го дня синтез коллагена постепенно уменьшается. Реконструкция раны зависит от равновесия между образованием коллагена и его деградацией. В то время как старые коллагено-вые волокна разрушаются тканевыми коллагеназами, новые волокна синтезируются и более п-л-о-т-н-о переплетаются.

В случае раны фибробласты убирают большой участок коллагена и прочих волокон, а синтезируют видоизмененные по структуре, толщине и плотности волокна, обедненного межклеточным матриксом и эластическими волокнами - образуются своеобразные тяжики более плотной структуры, по сути шрамы, они функционально недееспособны - их функция поддержания целостности ткани, со временем их состав и структура изменяется, но функциональность ограничена.

Наша же цель создать нагрузку по времени и по силе необходимую и достаточную для стимуляции синтеза новых волокон и удлинения каркаса теми же клетками фибробластами, теми же способами, но нормальной функциональной ткани без элементов повреждения, параллельно же должна вытянуться паренхима сосудов, выстилающих их стенку клеток эндотелия, сети капиляров, волокон нервных клеток их нормальной миелинизации, для последующей корректной инервации выросшего нашего органа для адекватной трофики тканей ПЧ и его функционировании. Я, за качество)))

clonasgard

QUOTE

Извините, позже отвечу на все вопросы и предложу как гипотезу один вариант нупа для занятых, ленивых и любящих удовольствие) бегу на совещание по проверке по ПД

Очень жду!

clonasgard
Очень рад, что ты не слился, а готов быть с нами долгое время. Это говорит о серьезности твоих намерений.

Не прошу отвечать сейчас на мой вопрос, но по возможности прошу его учесть в твоих выкладках о природе роста от тракций. Вопрос таков: если длинные сеты в тракциях (в данном случае с помощью экстендера) даже не бесполезны, а вредны для роста, то почему подавляющее большинство добившихся успеха в такого рода тракциях носили экс большое количество часов в день? Есть, конечно, уникумы, которые добились потрясающего успеха и при коротких воздействиях (легендарный Шура), но это скорее исключение из правил, чем правило, потому что крайне редко встречается. Заранее благодарю.

trance.fm
т.е. важно чтобы ты таскал как написано, не тупо выдержать время.
Если ПЧ не тянется, т.е. вчера носил экс на определенной длине легко, а сегодня на той же длине он не тянется. Надо брать выходной т.к. у тебя

QUOTE

Ригидность ткани - это главный индикатор нарушения физиологических показателей ткани, не пытаемся долбить и вытянуть назад

А нам нужно:

QUOTE

Наша задача не допустить деградации!!! За счет равномерного и последовательного на-(рас-)тяжения увеличивается метаболизм соединительной ткани, что приводит к миграции в очаг "тренировки" (назовем это мягко) дополнительного количества фибробластов, которые расщепляют за счет выделения тканевых коллагеназ незначительную часть коллагеновых волокон

Было бы не плохо если бы ты вел дневник в котором отражал следующее:
- сколько подходов сделано в день. ( желательно не больше двух по часу в день)
- время каждого подхода.
- общее ощущение от подхода (больнее чем вчера/носил с комфортом)
- дни отдыха из-за регидности ткани ( в случае если ПЧ не тянется)
- ощущения от тракции после отдыха.
- время когда одел/снял экс ( чтобы понять благоприятные часы для тракции)
- указывать величину нагрузки ( думаю это один из наиважнейших вопросов, нужно определить для себя оптимальную величину нагрузки)


Добавлено:
Ландау
Обратил внимание что писал Shurplanet?
Что ему для того чтобы выйти на вчерашний уровень растяжения нужен был час. Затем наступали 20 минут активной тракции, в которой ему приходилось терпеть и прикладывать грелку и не шевелиться, чтобы не создавать дополнительной нагрузки.

Для кого то такое время ношения экса по классике, не представляет труда. Т.е. ему не приходиться

QUOTE

Затем наступали 20 минут активной тракции, в которой ему приходилось терпеть и прикладывать грелку и не шевелиться, чтобы не создавать дополнительной нагрузки

Соответственно для людей которые таскают экс по три часа за сэт, нужно увеличивать силу растяжения чтобы прийти к 1 час, 20 минут.

33kiborg33

QUOTE

Обратил внимание что писал Shurplanet?

Обратил.

QUOTE

для людей которые таскают экс по три часа за сэт, нужно увеличивать силу растяжения чтобы прийти к 1 час, 20 минут.

Зачем?

33kiborg33

Хочу напомнить тебе, что Шурпланет носил исключительно механику , которую очень тяжело носить продолжительное время, кто знает, как бы изменился его подход к тренировкам имея он тогда возможность носить по 9 часов одним сэтом при большой нагрузке и в комфорте.

По той-же теории Шурпланета могу сказать, необходимо вытянуть на максимально возможную длину(но не перетянуть, дабы не спровоцировать образование рубцовой ткани), у всех это время/усилие разное и нужно подбирать экспериментально.
А после вытяжения на эту максимальную длину нужно просто удерживать её как можно дольше и нигде он не говорил, что время это должно быть именно такое-то, просто больно было выдерживать дольше.

Ландау

QUOTE

Зачем?

чтобы получить необходимую нагрузку. Если таскаешь экс легко по три часа, значит этот уровень растяжения для твоей туники слаб. Более сильное растяжение по идее должно давать больший ВУП. Т.е. нагрузку надо давать такую чтобы и ВУП был больше и на следующий день отката не было.

При носке экса ПЧ становиться в процессе тракции длиннее и тоньше. При большей нагрузке ПЧ длинее и тоньше становиться быстрее. (Как писал Shurplanet) у него к концу тракции пружины распремляются полностью, т.е. ВУП.
Как в растяжке, разогрелся и пытаешься растянутся сильнее, если перетренировался то завтра у тебя не получится выйти на вчерашний уровень.

Вон Donky начал помпировать на 20 Hg, потому что меньший уровень растяжения не дает нагрузки и ВУПа.

Еще интересно узнать, какая должна быть длина ПЧ в эксе. И как ее измерить?

trance.fm
ориентируйся по штангам. Длина пч в эксе должна быть равна длине BPFSL + дать нагрузку.

33kiborg33
У меня получается длина в эксе такая: BPFSL + 2см. Вот думаю, не много ли это..

Boucheron

QUOTE

нигде он не говорил, что время это должно быть именно такое-то, просто больно было выдерживать дольше.

Повезло.

По этой теории, смог бы он носить механику по 3 часа -- не вырос бы настолько

trance.fm
какое натяжение у тебя? ( риски, граммы)

QUOTE

У меня получается длина в эксе такая: BPFSL + 2см. Вот думаю, не много ли это..

если можешь относить 1 час на таком натяжении, то все нормально.

Boucheron

QUOTE

Хочу напомнить тебе, что Шурпланет носил исключительно механику , которую очень тяжело носить продолжительное время, кто знает, как бы изменился его подход к тренировкам имея он тогда возможность носить по 9 часов одним сэтом при большой нагрузке и в комфорте.

Если на вакууме дать хорошую нагрузку, экс тоже будет тяжело носить больше 1 часа.
При механике стресс на тунику по чему то больше ( лично у меня так). Одел экс, носишь и чувствуешь дискомфорт. Здесь надо различать откуда этот дискомфорт, из-за неправильной обмотки? или от растяга туники. При вакууме ты защищен от неправильной обмотки. Замечал что при ношении механики при появлении дискомфорта начинаю делать двумя пальцами массаж туники, и дискомфорт на период массажа пропадает, значит в этом случае дискомфорт от растяжении туники.

4 месяца таскал стретчер ( фаллосан) по 14 часов, до этого экс по силовой два месяца по 4 часа в день не прирос ни на мм. Чуть больше месяца делаю мануальные растяги по 20 минут чистого времени, вчера померил прирост 0,5 к БПЕЛ.

Возможно доктор прав,что через 40 минут после растяжения, начинается синтез коллагена.

QUOTE

trance.fm какое натяжение у тебя? ( риски, граммы)

Я не знаю, какое у меня натяжение, т.к. пружины жесткие попались. Они не сжимаются. Поэтому, всегда виды 3 деления. 1 час это максимум. Даже к 40-ой минуте начинается адская боль в месте крепления головки.

trance.fm
Воду набери в баллон и протесты жестокость пружин. Хоть знать будешь какая нагрузка

trance.fm
какую обмотку ты используешь? 40 минут мало, надо сбросить нагрузку. Ты греешь ПЧ перед ношением? Проведи такой эксперимент, сходи в ванну, прогрейся хорошо, поваляйся в ванной подольше, вылезь из ванной сделай обмотку и одень экс. Засеки время сколько ты продержишься без боли.

33kiborg33
Обмотка - эластичный бинт.Один слой.Дело не только в обмотке. Проблема с креплением.Оно пережимает.Если слабо его зажимать, то головка выскальзывает через минут 20.

поделитесь мнениями. хочу носить по такой же программе. ношу экс с февраля, носил вверх добавил 1.5см к штангам, потом решил носить вниз( почитал что лучше вытяжение), но на такой длине носить не смог пришлось открутить две штанги по 0.5 - этому есть объяснение?
дальше. в прошлом году пробовал носить экс месяц или два и забросил но у меня тогда член вытягивался в тонкую линию(как нужно) и после подхода в пять часов становился толще был горячий и красный. так вот сейчас я такого добиться не могу почему то обмотка по тому же принципу по петровичу съезжает а мб и не съезжает но к концу сета головка оказывается всего на пару милиметров ниже ложа экса(пенимастер). мб кожа и съезжает и поэтому в процессе ношения член не становится совсем уж тонким как раньше, но последние недели две заметил что член стал больше в спокухе и постоянно как будто там внутри пружины(стал длиннее и самое главное толще) и как будто уже не так удобно делать обмотку как раньше из за толщины из всего этого какой можно сделать вывод, что я росту или нет? потому что определить по штангам уже и не могу это еще один момент. еще момент ношу по классике член изначально в спокухе был очень маленький см2-4 из положительных тенденций за 2 месяца заметил что член стал гораздо ЭЛАСТИЧНЕЕ но при том все еще пружинит если его растягивать это хорошо или нет?
я уже сказал что когда носил вверх добавил 1.5см, но пришлось убрать 1см когда стал таскать экс вниз - и последние две недели такая ситуация пружины пенимастера сжаты в начале сета видно одно деление головка находится на уровне боковых штанг на которые надевается крепление(ложе) минут через пятнадцать разница между концом штанг и головкой где то ширина пальца(вроде как и должно быть) а к концу сета головка всего лишь на чуть чуть ниже основания ложа - пружины раздаты и я думаю вдруг я тоскаю зря экс и член не вытягивается а просто постепенно съезжает? первый слой обмотки делаю очень тугим практически затягиваю думаю может съезжает из за невысокого слоя слоя бинта который создает барьер и удерживает ремешок попробую завтра нарезать новые полоски и сделать полоску барьер выше.
всем сразу спасибо кто поможет консультацией. понимаю что все индивидуально но тут опытные люди которые наверно могут что то сказать по тому что я написал.

NikogdaNeSdavaisa

QUOTE

поделитесь мнениями. хочу носить по такой же программе. ношу экс с февраля, носил вверх добавил 1.5см к штангам, потом решил носить вниз( почитал что лучше вытяжение), но на такой длине носить не смог пришлось открутить две штанги по 0.5 - этому есть объяснение?

Это нормально, всегда разная длина вверх и вниз.

Определить растет ли ПЧ или нет лучше всего делая замеры.

QUOTE

а к концу сета головка всего лишь на чуть чуть ниже основания ложа - пружины раздаты и я думаю вдруг я тоскаю зря экс и член не вытягивается а просто постепенно съезжает?

Нужно делать обмотку и закреплать так, чтобы не съезжал. Если совсем не получится, попробуй приобрести вакуумную насадку (вакуумную переделку на свой экс).

сдесь многие пишут что час не могут в эксе выдержать-это от того что не совершенна обмотка и крепление,я с 2008 года андропенис и обмотку совершенствую,и на полностью сжатых пружинах,+выкрученных штангах без проблем 2-3 часа могу носить,дискомфорт только от маленького основания,у меня вместо силиконовой трубки-из сыромятной кожи 0,7 см ремень(я его перед несколькими использования смачивал чтобы он форму правильную принял),салфетка одноразовая,крайнюю плоть обязательно натираю вазелином в месте соприкосновения,это не дает коже трескаться,натираться и сушиться,сверху пехахафт 10 см шириной сложенный до 1.5-2 см и длинной 50 см,затем идет 3 слоя неопреновой обмотки-она принимает на себя большую часть нагрузки от удавки и увеличивает площадь соприкосновения,для усиков ремня тож крепление разработал из скобы ,вся эта конструкция сидит мертво,ничего не едет,проблема только в основании и нехватке кожи на стволе,из-за этого в яйца давит,лидокаин вобще не нужен,мое имхо если каждый что-то примерное для себя сделает-то механику можно даже на силовой с комфортом тягать не напрягась и не отвлекаясь на боль,хотел до этого вакуум прикупить-но понял что он не особо нужен.

trance.fm
нужно сбросить штанги, чтобы у тебя было такое натяжение: экс через 15 минут ( после того как ПЧ в эксе растянулся) поднять вверх и опустить и он должен упасть вниз, слегка задержавшись в середине. Начинать носить надо с такого уровня натяжения. ( посмотреть сколько ты проносишь на таком натяжении). Попробуй использовать обмотку Lone Wolf

33kiborg33
да ,верно все.
это и есть классика.
я в январе по такой силовой носил,что не то что провисал,он так упирался прямо,что вниз нельзя было экс опустить)

навреное зря(

Tankiro
ну если в следующий день он у тебя тянулся нормально, т.е. без отката, то может и не зря.

Tankiro

QUOTE

я в январе по такой силовой носил,что не то что провисал,он так упирался прямо,что вниз нельзя было экс опустить) навреное зря(

Я уверен, что не зря . Ибо твоя ялда растет не по дням, а по часам, что бы ты не делал

Сейчас на штангах 19 см...пч комфортно без нагрузки, без боли...
начал как и обычно провисать уже на 15-20 мин.
Раньше за 2часа накручивал 1-1.5 см.,то уже дня два-три
выкручиваю практически до максимума...а это +2.5 см....
ПЧ в эксе к концу сэта 21см ( 0.5 съезжает на площадке)

Вчера решил прибавить на штангах 1см...пч в хомут...
не комфортно натяжение сильное, он как струна...головка синеет
за час не провис ни грамм...упёрся и не может расслабиться...
Пришлось вернуть штанги на 19см. начать с лёгкого натяжения
и прибавлять, прибавлять, прибавлять... как обычно...


Tankiro

QUOTE

в январе по такой силовой носил,что не то что провисал,он так упирался прямо,что вниз нельзя было экс опустить)

Вот вам очередное подтверждение...Хоть на 1мм вырос?
Не рвите, не травмируйте пч...какая силовая...ИМХО
это экстрим адреналин на любителей и ради экспериментов.


Сегодня 6 мес и 15 дней как одел экс
Начал с 12.5 сейчас16.5 (и это без насилия).
В покое был 5-7см сейчас 13см.
Начинал на штангах 12см я не мог пч закрепить на площадке
и тянул и прогревал но когда всё же это удавалось,
экс стоял... ни в низ, ни в верх, казалось шевельну...оторву.

ТолщеИДлиннее
Да ну,где тогда результат)
Террко правильно заметил с каждым месяцем роста его темп снижается,но я думаю за год таки выдавлю что нибудь )

QUOTE

Не прошу отвечать сейчас на мой вопрос, но по возможности прошу его учесть в твоих выкладках о природе роста от тракций. Вопрос таков: если длинные сеты в тракциях (в данном случае с помощью экстендера) даже не бесполезны, а вредны для роста, то почему подавляющее большинство добившихся успеха в такого рода тракциях носили экс большое количество часов в день? Есть, конечно, уникумы, которые добились потрясающего успеха и при коротких воздействиях (легендарный Шура), но это скорее исключение из правил, чем правило, потому что крайне редко встречается. Заранее благодарю.

Мануал эксов построен на достижениях вытяжения костной ткани (вариант соеденительной, но в "жестком каркасе" с минимальными возможностями обратимого растяжения) с использованием аппарата Елизарова, где по напрвлении нагрузки в зоне роста происходит раздражении остеобластов, в цитоплазме которых быстро развивается зернистая эндоплазматическая сеть и пластинчатый комплекс, происходит активный синтез и выделение коллагена и гликозоаминогликанов, формирование органического матрикса и формирование дефинитивной костной ткани (кости). Т.е. костная ткань не обладая растяжимостью удлиняется по направлении приведенной к ней нагрузке.

Но это не все, для чистоты эксперимента и успокоения души была проведена аналогия с другой крайностью соединительной ткани (там правда микс, но все же) человеческой кожей,

ЕЕ строение:
1. Эпидермис из пяти слоев эпидермальных клеток и тонюсенькой базальной мембраны - клетоки расположены слоями в рядочек, обладают громадными возможностями к регенерации - т.е. тянем, растет в длину только в путь!
2. Дерма, представляет собой соединительную ткань и состоит из 2-х слоев — сосочкового слоя, на котором располагаются многочисленные выросты, содержащие в себе петли капилляров и нервные окончания, и сетчатого слоя, содержащего кровеносные и лимфатические сосуды, нервные окончания, фолликулы волос, железы, а также эластические, коллагеновые и ГЛАДКОМЫШЕЧНЫЕ волокна, придающие коже прочность и хорошую эластичность - тянем растет только в путь.
3. Подкожно-жировая клетчатка состоит из пучков соединительной ткани и жировых скоплений, пронизанных кровеносными сосудами и нервными волокнами - липи ее как хочешь можно за раз в полосочку вытянуть или слепить Олимпийского мишку!

Вот они и предложили тянуть ПЧ по аналогии, но не 24 часа в сутки, а 4-6-8, кто сколько вытерпит, при этом они значительно снизили рекомендованную нагрузку Елизарова - получился компромис, а то что тянут всегда вытянется) вот и парни получают результат.

Ну и вот. а ПЧ это нечто среднее, при том что пещеристые тела со своими лакунами достаточно растяжимы и имеют некоторые возможности к регенерации, ну а то что все это упаковано в трубочку из ткани напоминающее сухожилие, чтоб ничего никуда не вывалилось)))) не травмировалось и было палочкой))) (поддерживало форму) они - Создатели экса это не учли при составлении программ и недостаточно поиграли с комбинациями нагрузки и времени - наша задача надурить ПЧ и вытянуть его, при этом затратить меньше времени и не испытывать боли. Ориентир по окончанию тракции это наличие некоторое время некого легкого приятного тянущего чувства в ПЧ с увеличением толщины и кровотока, и отсутсвие отката на следующий день.

ИТОГ:
кожа: клетки делятся, волокна гладкой мускулатуры тя-я-я-я-нутся, жировая ткань перераспрелеляется = эластична и не травмируется при тракции
кость: остобласты "срут" под себя и замуровывются формируюя жесткий каркас = не эластична и не травмируется при тракции
туника: ткань консервативна, ее задача устоять перед растяжением для поддержания размера и формы органа либо ткани = не эластична и травмируется при тракции, сложно себе представить как может разболтатья сустав от нагрузки

Блин, потратил наверное 2 часа, и не очень дволен своим ответом, так как вопрос неординарный и с наскока всего не объяснить, в книгах не пишут о патоморфологии вытяжения ПЧ)))

Уменьшение времени тракции за счет двух стадий - это попытка сделать эту часть НУПа вожделенным удовольствие, пусть медленне идет вытяжение, зато приятно: 1. постепенное доведения ПЧ до максимальной физиологической длины 20-30 мин, у тренированных и не поймавших регидность дойдет до 2-5 мин и 2. стадии поддержания на этой максимальной длине (для каждого дня разной, может и меньшей) 20-40 мин (дальше ткань устает и истощается, дальше идет не физиологическое растяжение с микроразрывами) при этом ни вкоем случае в данном сете не подкручивае даже если ПЧ провиснет. Провисание во второй стадии - это ответ - ДА росту - вашего ПЧ на растяжение)

Добавлено:

QUOTE

Сейчас на штангах 19 см...пч комфортно без нагрузки, без боли... начал как и обычно провисать уже на 15-20 мин. Раньше за 2часа накручивал 1-1.5 см.,то уже дня два-три выкручиваю практически до максимума...а это +2.5 см.... ПЧ в эксе к концу сэта 21см ( 0.5 съезжает на площадке)

плата за слишком быстро, надо всему телу одоптироваться к приросту, вот если прирост небольшой, постоянный и длительный по времени вот это Ваш грааль. Я тоже хотел за 6 мес. добавить 3-4 см. полноценного тела, напал на этот сайт почитал и скис, мои мечты (подчерпнутые из инета с распрекрассссных сайтов) бегать через 6 мес с большой ялдой развалились в раз и я бросил мануалить на 3 месяце. Теперь созрел и готов идтипо тропинке НУПа не спеша, с удовольствием и минимальными затратами во времени.

clonasgard
Док, скажи, пожалуйста, какая по твоему должна быть длина ПЧ в эксе в сравнении с такими параметрами, как NBPEL, BPEL, BPFSL?

clonasgard
К сожалению, на практике от часовых сетов практически никто не рос еще(основываясь на опыте форумчан гратиса)хоть сильно тяни час ,хоть слабо .,интересно конечно узнать почему,но толку от сета в один час ,наверно,от этого больше не станет.

Вообще для меня просто удивительно, что до сих пор проблема увеличения ПЧ путем вытяжения туники не была досконально изучена медиками-профессионалами. Такое впечатление, что у всех медиков - специалистов по тканям 20-ти сантиметровая ялда и им это не нужно. Ведь можно же все то, что мы, НУПеры, нащупываем вслепую путем проб и ошибок, определить научно путем тщательного изучения свойств туники, ее способности к растяжению и росту, и клиническими экспериментами. И потом путем анализа структуры туники конкретного человека и отнесения этого человека к тому или иному типу туники, выдавать научно доказанные программы тракций под конкретный тип его ткани, которые бы с почти 100%-ной вероятностью работали бы на каждого лучшим и самым эффективным образом.

Хз, тот же Петрович как бэ доктор с дипломом, говорит 5-6 часов без перерыва! Инструкции к экстендерам тоже типа доктора писали, по 9 часов, итого, в день епашить надо, нонстопом до достижения необходимого результата!?

Я от долгих тракций ни разу ничего хорошего не хавал. Что мануал 4 часа, что вешалка 6 часов... Я думаю, если бы забил на все и продолжил - рост бы пошел, когда ПЧ привык бы. Для него бы это уже был не шок, а физиологическое растяжение... Вот только нахуа его к этому приучать... Пусть лучше от легкого пипськодерства растет... Ну со стажем, оно понятно, лафа уйдет... Наконец то можно будет яро Нупить

Так же в основном растут от классики экса и от мануала почему... Потому что мануал довольно силен - за короткое время растянет и стимулирует рост... Классика потихому натянет и вытягивает не шокируя твой фитиль... Если переходить на 1,5 часа, натяжение в 600 грамм твоему Бену не вкатит, надо вытянуть на полную не допуская шока и микротравм... От 30 мин по 3 кг вешалки помню кто то рос хорошо, но вроде как по началу 1,5-2 кг натяжения за глаза и за уши...

Кортес
Когда на форуме Карп пишет Петровичу, типа проблему с комфортным ношением я решил, туника вытянулась на 4 см а в стояке вырос на 1 см, доктор типа объясните как же происходит рост.
Петрович ему отвечает у кого то на 1см вырастает, у кого то на 5, у кого то вообще не вырастает, а как вырастает, не знаю, я не биолог.

QUOTE

Кортес Когда на форуме Карп пишет Петровичу, типа проблему с комфортным ношением я решил, туника вытянулась на 4 см а в стояке вырос на 1 см, доктор типа объясните как же происходит рост. Петрович ему отвечает у кого то на 1см вырастает, у кого то на 5, у кого то вообще не вырастает, а как вырастает, не знаю, я не биолог.

Ну почитав форум Петрович, становиться ясно что он тот еще жук, на проценте у андро сидит и яро лоббирует их продукцию

clonasgard
Почитал реферат про биохимию соединительной ткани.

Получается, что туника пениса, что сухожилия и связки состоят из плотной соединительной ткани.

Например, чтобы сесть на шпагат, нужно для начала растянутся до вчерашнего уровня и потом усиленно в течение 20-40 минут превысить этот уровень. Всё, дальше отдых до следующего дня. На следующий день всё по-новой.

По аналогии.

Кортес
Этакий лобковый лоббист


ДОКТОР clonasgard МЫ ВСЕ ХОТИМ ЧТОБЫ ТЫ СОЗДАЛ ПЕРСОНАЛКУ и РАСПИСАЛ Свою прогу
Ты как свечка в темной науке нупа
Все озадачены и растеряны, а то ты кинешь костоточку и пропадаешь

jk3

QUOTE

Почитал реферат про биохимию соединительной ткани. Получается, что туника пениса, что сухожилия и связки состоят из плотной соединительной ткани. Например, чтобы сесть на шпагат, нужно для начала растянутся до вчерашнего уровня и потом усиленно в течение 20-40 минут превысить этот уровень. Всё, дальше отдых до следующего дня. На следующий день всё по-новой. По аналогии.

можно ссылку на реферат.

Ярый

QUOTE

Все озадачены и растеряны, а то ты кинешь костоточку и пропадаешь

Главное что бы не очередной комерс
А то были тут такие, весь форум на уши подняли, нашли революционные методы, потом началсь куйня муйня, вы же понимаете я потратил на эксперимент сумму эквивалентом поддержанной иномарки

33kiborg33

QUOTE

Вон Donky начал помпировать на 20 Hg, потому что меньший уровень растяжения не дает нагрузки и ВУПа.

Немного не так, скорее что-то среднее между 20 и 15, на 20 я только минут 5-7 мог продержаться, и действительно, ниже 15 Hg ВУПА не наблюдаю.

P.S. От этой темы мне захотелось снова начать носить экс.

33kiborg33

QUOTE

можно ссылку на реферат.

Док [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] её приводил, в конце поста.

QUOTE

Немного не так, скорее что-то среднее между 20 и 15, на 20 я только минут 5-7 мог продержаться, и действительно, ниже 15 Hg ВУПА не наблюдаю. unsure.gif P.S. От этой темы мне захотелось снова начать носить экс. rolleyes.gif

От 20 у тебя он не лопнул, как яйцо в микроволновке?

Доктор в очередной раз подтверждает мою теорию роста ПЧ

так что давайте, слезайте с своих 8 часовых программ и занимайтесь в 3, а то и в 4 раза меньше

QUOTE

От 20 у тебя он не лопнул, как яйцо в микроволновке?

Нет, все ок, только в лобок очень давит.

QUOTE

Нет, все ок, только в лобок очень давит.

Да, такое есть у меня и на 8-9.
А один раз расслабился и яйцо туда залетело со свистом, думал все, кастрирован, а нееет - живое.

clonasgard, при таком способе ношения экстендера какой интервал между подходами выдерживать минимум и максимум в идеале?

Пока я так и не получил ответа на свой вопрос Допустим, я готов принять теорию, что можно расти и от часового ношения экстендера в день, да еще и с выходными (хотя ни разу с таким на практике не встречался). Но та же теория говорит о том, что длительное ношение экса наоборот убивает рост и делает член деревянным и неподатливым. И вот это я принять категорически не могу. Хоть в теории это звучит сладко и заманчиво, но разбивается о суровую реальность практики.

А так, конечно, чертовски привлекательно услышать: не надо мучить себя долгими часами, подрочи и поперди сорок минут - и член вырастет на метр. Несколько лет назад я бы за такую возможность отдал бы многие тысячи. А сейчас не готов дать и гроша, ибо не уверовал

Но сам посыл доктора мне очень нравится. И если из этой задумки хоть что-нибудь толковое выйдет, то я буду искренне рад, и публично покаюсь пред всеми, что был таким вот дубиноголовым Фомой неверующим. В таком случае, пусть невероятный метод поможет другим, ибо мне уже поздно - я иду по непривлекательному и тяжелому (читай - тупому) пути и с него сворачивать не хочу, потому что он приносит сладостные плоды


Что касается вообще теорий в НУПе, то пока, насколько мне известно, ни одна из них не является доказанной. Ни ТКФР, ни LOT, ни Теория резиновой ленты (другие сейчас не вспомню) не являются руководством к действию. Они лишь предполагают определенную зависимость роста члена от физиологических факторов. И если многие нуперы подтверждают тезисы той или иной теории, в то же самое время, куча их коллег опровергает истинность этих тезисов (потому что у них на практике все пошло по-другому). Может потому-то и не родилось пока у медиков или биологов стройного исследования на тему нехирургического увеличения члена? Слишком уж это дело сложное

QUOTE

Но сам посыл доктора мне очень нравится. И если из этой задумки хоть что-нибудь толковое выйдет, то я буду искренне рад, и публично покаюсь пред всеми, что был таким вот дубиноголовым Фомой неверующим. В таком случае, пусть невероятный метод поможет другим, ибо мне уже поздно - я иду по непривлекательному и тяжелому (читай - тупому) пути и с него сворачивать не хочу, потому что он приносит сладостные плоды rolleyes.gif

Вот дотяну до 19см к осени и напомню про этот текст

TeppKo
Думаю, к осени дотянешь и до 25-ти

clonasgard
Еще такой вопрос, док. С точки зрения медицины, является ли прием определенных препаратов (андрогенно-анаболические стероиды, гормон роста, пептиды) предпосылкой к улучшению восстановительных процессов (роста клеток, соединительной ткани ПЧ) при использовании экстендера?

trance.fm
Допер )... Стеройды и пептиды однозначно есть смысл хавать. Роста от них не будет как такового если нет отклонений. Но они дадют возможность тренироваться два раза в день, ускоряя восстановление... Схема такая, ищешь грань перетрена, колешь игф, добавляешь вторую треньку на вечер. С моим любимым цинком тоже самое , я вроде где то кидал ссыль что он сокращает после операционный период на 30%.... Вобщем любой допинг дает лишь возможность больше тренироваться...

Довольно сложно воздерживаться и остаться в стороне от этой дискуссии.
Вопросов к "биохимику" уйма, но хотелось бы спрашивать у "практика", а не у "теоретика".
Лично я полностью поддерживаю мнение ЛАНДАУ (от такий тракций ещё никто не вырос)
Мне интересно мнения и проги практикующих НУПЕРОВ, которые на собственной шкуре
всё испытали и выросли.
На ГРАТИСЕ очередной шторм замутился по ношению экса.
Может уважаемому "биохимику" следовало немного потерпеть, попробовать прогу на себе и уж потом , в случае хорошего роста( а это будет бомба в НУПе) опубликовать свои знания и полезный опыт
в деле НУПа.

тихушник

QUOTE

Лично я полностью поддерживаю мнение ЛАНДАУ (от такий тракций ещё никто не вырос) Мне интересно мнения и проги практикующих НУПЕРОВ, которые на собственной шкуре всё испытали и выросли.

Вчера читал тему shurplaneta, она не противоречит теории доктора! к тому же я думаю что все кто интенсивно рос, от экса были близки к теории доктора.

тихушник

QUOTE

Может уважаемому "биохимику" следовало немного потерпеть, попробовать прогу на себе и уж потом , в случае хорошего роста( а это будет бомба в НУПе) опубликовать свои знания и полезный опыт в деле НУПа.

Я считаю, что "терпеть" не стоит. Следует свободно высказывать свои мысли и соображения для всеобщего обсуждения и в этом ничего нету плохого. Возможно, кто-то посчитает эту теорию достойной того, чтобы по ней прозаниматься и проверить на себе, заодно и результаты применения будут. Я лично всегда высказываю свои мысли по тому или иному поводу, пусть даже самые фантастические.

33kiborg33
Шурп никогда не таскал экс по 40 мин..Отдыхать -отдыхал, но тракции у него были по 1.5-2 часа.ТолщеИДлиннее
Дружище, я тоже не против внедрения новых идей в НУПе, так как у всех нас конечная цель
одинакова-заиметь агрегат своей мечты.
Просто хотелось бы перенимать опыт, приносящий реальную пользу и рост , а не прогноз погоды.
Добавлено:
Предлагаю доктору организовать экспериментальную группу нуперов по его новой методике ношения экса.

QUOTE

Предлагаю доктору организовать экспериментальную группу нуперов по его новой методике ношения экса.

Это проблематично.
Во-1ых доктор тут появляется от случая к случаю.
Во-2ых многие нуперы уже матерые тут, поэтому они не подойдут.
Нужно найти *свежачек*, который не использовал ничего или использовал только мануал.
+ ко всему этому еще им нужно закупиться эксами,а не все согласятся их купить

Ландау
Полностью согласен с твоим постом.

тихушник

QUOTE

Вопросов к "биохимику" уйма, но хотелось бы спрашивать у "практика", а не у "теоретика".

Точно подметил.

На меня лично хорошо воздействуют пара подходов по 8 и больше часов в день. Когда ношу экс такое время, на следующий день легко одеваю на прежней длинне. Когда таскаю меньше, почти всегда на следующий день одевается труднее (выше натяжение грамм на 200) и провисает соответственно дольше. Вот вчера получилось носить экс 5ч.30мин. и сегодня при одевании нагрузка была около 1100грамм, а обычно около 900грамм. Давно уже заметил у себя такую связь от времени ношения.

Если clonasgard хорошо вырастет по этой методике, все равно я уверен, что не всем эта методика подойдет.

33kiborg33

QUOTE

читал тему shurplaneta, она не противоречит теории доктора!

Шура носил экс по полтора-два часа за сет по одной простой причине: больше у него физически не получалось вынести это мучение. В данной же теории предлагается ограничивать время ношения намеренно, а не по причине болевых ощущений.

QUOTE

все кто интенсивно рос, от экса были близки к теории доктора.

Приведи пжлст здесь их имена, ок? К несчастью, я не знаю ни одного, потому хотел бы скорей познакомиться
Добавлено:
ТолщеИДлиннее

QUOTE

Следует свободно высказывать свои мысли и соображения для всеобщего обсуждения и в этом ничего нету плохого. Возможно, кто-то посчитает эту теорию достойной того, чтобы по ней прозаниматься и проверить на себе, заодно и результаты применения будут.

Согласен. В спорах рождается истина.

По теме, на тандере давно уже имеется [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] головокружительного роста на 4 см практически только от экса ... Результат феноменален донельзя, по теме - чел вроде бы носил экс подходами по 2 часа, но в день в сумме получалось около 8, в начале по крайней мере...

clonasgard

Интересно, что думает наука - как скоро в принципе возможен рост после начала тракций, и физически возможна ли такая скорость роста, как в примере, приведенном мною выше ? Если рост в данном примере реален, то по крайней мере одно утверждение из новой научной теории скорее неверно, о том что подходов должно быть в день два ...

TeppKo

QUOTE

Во-1ых доктор тут появляется от случая к случаю.

Вот это-то и беспокоит. Загрузил народ свежей инфой и ушёл в биохимию

QUOTE

Во-2ых многие нуперы уже матерые тут, поэтому они не подойдут.

Ну это ещё неизвестно, может кто-то и отважится на эксперимент.

m578

QUOTE

По теме, на тандере давно уже имеется пример головокружительного роста на 4 см практически только от экса

Все-таки он немного помог мануалом - по вечерам в первый месяц, потом 1,5 месяца только экс, потом снова три недели экс+мануал. Даже с учетом этого, рост феноменален, конечно. По сантиметру в месяц, причем с вдавленой и без В принципе, он так и носил по 2 часа за подход, набирая 8-12 часов за день. Этот пример возможно подтверждает теорию Танкиро, только мануал не вписывается...
P.S. Как-то странно фото делал - то сидя (сгибая колени), то стоя.

clonasgard
А что скажешь по поводу возможной помощи для роста в виде небольшого количества сосудистых упражнений? Как это можно вписать в твою теорию? Или вообще не стоит совмещать? Присоединяюсь к вопросу по представленному примеру.

port19

Похоже, это как-то может пролить свет на его супербуст:

QUOTE

Not really, I began PE with 8h penimaster per day + 30min jeqling + 30 min manual full-power-stretching.

- это он ответил на вопрос, делал ли он прогу новичка до

Т.е., по факту он некоторым образом совместил прогу новичка и экс.

m578

QUOTE

Т.е., по факту он некоторым образом совместил прогу новичка и экс.

Да, я к этому и веду. Интересно мнение врача-биохимика о описанном им процессе растяжения туники с добавлением хотя бы небольшой нагрузки от самых простых упражнений мануала.

Если бы теория доктора имела серьёзную основу, то поверьте, братья-нуперы, мы росли бы
от простых послессыковых подёргиваний в течении дня.
Но так как сказал Уважаемый ЛАНДАУ-всякая теория имеет право на обсуждение.
И мы будем с нетерпением ждать возвращения "биохимика" с ответами на наши навалившиеся вопросы.
Пойду -подёргаю за БЕНА, может подрастёт.

clonasgard

Док, сорри, но есть еще вопросы. Например - допустим, есть некий среднестатистический нупер с определенным опытом. Прочитав твои тезисы, в него вселяется абсолютная вера в научный подход к нупу.
Собственно, вопрос - как перезагрузить член, как вновь сделать его мягким и податливым для нового цикла ? Как максимально убрать все рубцовые ткани и тд и тп.
И, возможен ли например анализ крови, биохимия, который покажет, есть ли потенциал к росту, может каких-то веществ не хватает и т д ? Ну смысл я думаю понятен ?

P.S. Админы/модеры - может имеет смысл вынести все вопросы к доку в некий отдельный фрагмент, типа ТОП 10 вопросов отчаявшегося нупера ?

Ландау

QUOTE

Приведи пжлст здесь их имена, ок? К несчастью, я не знаю ни одного, потому хотел бы скорей познакомиться

ТеррКо

Я так же как и все ищу истину. Не считаю что теория доктора единственно правильная.
Перечитывал тему Shurplaneta внимательно, он и по три часа по классике таскал спокойно, и по силовой таскал. Только не рос в эти периоды.

Здесь важное обстоятельство,надо понять когда в ЭКСе начинается тракция, в частности по классике (когда ты вышел на вчерашнюю длину после которой начнется ресурсная тракция). У меня например при классическом ношении ВУПа не получается вообще. Могу таскать долго туника дискомфорт не испытывает, а страдает мошонка или передавленные сосуды, т.е. в моем случае 4 часа ношения по классике = 0 минут продуктивной тракции.

В качестве примера людей рост которых не противоречит теории доктора можно привести всех выросших мануальщиков, т.к. у них время продуктивной тракции как раз минут 30. Почитай тему Мостака, парень вырос на 3,5 см - феномен.


Интересный пример Орэх - человек который рос от 12 часов стретчера. А так же на 1 см подрос от мануала. А сейчас уже не растет от 14 часовых тракций стретчера.

m578
присоединяюсь)
вот бы реально все перезагрузить и сначала как бы начать..уж больно вырасти хочу)

33kiborg33

QUOTE

ТеррКо

Ну вот видишь, тебе самому смешно стало

QUOTE

В качестве примера людей рост которых не противоречит теории доктора можно привести всех выросших мануальщиков, т.к. у них время продуктивной тракции как раз минут 30

Не могу согласиться. Речь в данной теме и в теории дока идет о тракциях экстендером. Причем здесь мануал то? Я не могу принять его предположение, что достаточно 40-70 минут в день потягушек экстендером, да еще и с выходными, чтобы расти невероятно быстро. А долгое ношение экса, по его версии, убивает рост. В мануале все совсем по-другому, давай не будем путать пресное с красным

QUOTE

Интересный пример Орэх - человек который рос от 12 часов стретчера.

Ну вот ты сам приводишь пример, который забивает очередной гвоздь в гроб теории доктора Я растерян
Добавлено:
Tankiro

QUOTE

уж больно вырасти хочу)

Перестань троллить нас, убогих!

Ландау

QUOTE

Ну вот ты сам приводишь пример, который забивает очередной гвоздь в гроб теории доктора  Я растерян

Я думаю что у него ресурсная тракция - это последние 20 минут в сэте, при которых испытывается дискомфорт.

QUOTE

Не могу согласиться. Речь в данной теме и в теории дока идет о тракциях экстендером.

Тракция экстендером удобна тем что можно быстро отследить регидность ( откат).

QUOTE

Причем здесь мануал то? Я не могу принять его предположение, что достаточно 40-70 минут в день потягушек экстендером, да еще и с выходными, чтобы расти невероятно быстро

Я не вижу разницы между ЭКСом и мануальными растягами. Назначение у них одно, в мануале сила растяжения больше, за счет чего сокращается время.
Логично было бы таскать ЭКС, как мануальные растяги ( в четыре стороны + от себя).

Если проанализировать успехи форума, то на мануале люди растут значительно успешнее.
Единственный кто вдумчиво подошел к ношению ЭКСа - это Shurplanet. У остальных убеждение одно чем дольше тем лучше.

Я понимаю что в этом мире нет ничего случайного, даже атом не может присоединить электрон по собственному почину, следовательно должна быть четкая закономерность.

Если предположить что туника состоит из ткани похожей на сухожилия, хорошо было бы если бы доктор ответил на этот вопрос. То лично для меня все стало бы намного проще, потому как растягивать сухожилия я знаю.

я только второй день юзаю андро. Планирую выйти н 1,5-2,0 часовое ношение по классике, посмотрю, что из этого выйдет...

OOB

QUOTE

я только второй день юзаю андро. Планирую выйти н 1,5-2,0 часовое ношение по классике, посмотрю, что из этого выйдет...

Отписывайся чаще, чтобы можно было за результатами следить.

Ландау
причем тут троллинг)
я реально очень сильно хочу вырасти ещё,хотябы см на 2,у меня мотивации ну очеееееень много))
так что не надо меня на нуп пенсию отправлять,я бросать не собираюсь)

Ландау

QUOTE

QUOTE все кто интенсивно рос, от экса были близки к теории доктора. Приведи пжлст здесь их имена, ок? К несчастью, я не знаю ни одного, потому хотел бы скорей познакомиться

Из недавних замеченных (многие носили понемногу не по теории, а по каким-то своим причинам - мало времени, боль):

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - 2ч в день экс +1ч ман растяги, +3см за 3мес
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - 2ч в день, +3.5см за полгода. Но тут нечистый эксперимент, он делал джелк после экса.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - его все знают. +4см за год, 1.5…2ч в день
Кстати, важный момент - по 2ч в день очень мало людей носило!

Вот еще пару, чуть дольше носили:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - в первый месяц +1.5см, 1..4.5ч в день в 1..3 подхода, 2-й мес +1см, 3.5..6ч
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - 3..4ч в день в 2 подхода, за 2 месяца +2см, причем нупер со стажем

toxa86 и Орэх - да, анти-примеры.

Но если посмотреть на все истории на форуме издали, то можно выделить такие группы:
1. С бурным ростом от экса людей единицы, но почти все они носили его по пару часов и экс был в начале НУПа.
2. Чаще росли те, кто носил 3..5ч на умеренном натяжении, чем те, кто дольше носили или сильно тянули. В этой категории скорость роста чуть поменьше в основном. Т.е. получается примерно такая картина:
- носили экс в начале нупа или после отдыха
- носили с "провисанием" или на умеренных натяжениях
- носили в несколько подходов
- росли в основном в первые месяца три
3. носили долго, по 6ч и больше, длинными подходами (иногда в один подход), часто вакуумщики. ИМХО тут самое больше скопление тех, кто практически не вырос. Я в этой категории. С другой стороны тут также много ветеранов (новички не выдерживают 6ч мук), у них соответственно ПЧ более привыкший к нагрузке.

Это грубая разбивка на группы, конечно есть исключения, но общая тенденция думаю такая.
clonasgard предлагает время в районе 1ч. Возможно, этих 1..2ч вполне достаточно при условии полного восстановления чувствительности ПЧ к нагрузкам после предыдущих циклов НУПа, т.е. при практически полной растренированности? clonasgard описывал возможный механизм реакции на растяжение и роста. Так вот, может со временем при НУПе там какие-то рецепторы теряют чувствительность, и вся цепочка реакций для роста прерывается, ПЧ просто перестает реагировать на растяжение, будь то 2ч или 6ч, 600грамм или 2кг.

Как заметил Танкиро:

QUOTE

вот бы реально все перезагрузить и сначала как бы начать

возможно весь секрет роста как раз состоит в создании растренированности, а затем несколько месяцев ношения экса по 2..3ч в пару подходов на умеренном натяжении? Было бы здорово, если бы clonasgard поделился своими рассуждениями на эту тему - т.е. адаптации, рецепторов, реагирующих на растяжение тканей (если такие есть).

А у вас длина ПЧ в эксе на сколько привышает , длину Npbel без экса? У меня на 0,8см-это нормально или сильнее надо тянуть?

goal
За доскональный ответ - респект Но, при всем уважении, первые два нупера в списке - точно лишние: оба помимо экса делали дополнительные мануальные упражнения, и откуда гарантия, от чего в итоге они выросли?

А по раскладу эксеров на группы - интересная картина получается. До тебя, насколько мне известно, никто такой статистикой не занимался. Тем ценнее данные, приведенные в твоем посте. Единственное, я бы, конечно, подкорректировал третью группу, потому что раньше сам принадлежал к ней (сейчас по причине нехватки времени перешел во вторую). И в тот период я и сам рос и обращал внимание на тех, кто носит тем же способом. И, ты знаешь, среди них было немало людей, добившихся роста.

А так в целом, данное исследование лично для меня показывает всё ту же картину: закономерности в ношении экстендера (как и в целом в НУПе) нет. Всем правит индивидуальность

Ландау

QUOTE

Но, при всем уважении, первые два нупера в списке - точно лишние

При всём уважении говорю за себя...что точно не лишний...это тоже Реальный опыт
и мой рост это факт...хотите вы это принимать или нет.

Я не Дэйл Карнеги и не Ален Карр убеждать никого не берусь... и не за тем я здесь.
Но то что есть реальная возможность расти без боли, травм и не таскать экс сутками...
это мой опыт..."лишний" он, принимают его...мне не так важно...

За 6.5 месяцев 4см это факт и только это для меня важно.

cdfn

QUOTE

это мой опыт..."лишний" он, принимают его...мне не так важно...

Да не в этом дело, неправильно понял просто.

QUOTE

оба помимо экса делали дополнительные мануальные упражнения, и откуда гарантия, от чего в итоге они выросли?

Имеется в виду то, что помимо экса еще были мануальные упражнения и без них эффект был бы другой. Их нельзя брать в расчет, т.к. в теории упомянут только экстендер. По крайней мере пока.

Теория не о стретчере или экстендере или мануале. Это предпочтение доктора - юзать экс. Теория о том что бы за 10-20 мин вытянуть на рабочую длину и держать на ней 20-40 минут. Не тупите господа )
Добавлено:
Я после цикла клемпа с удовольствием сяду на эксперимент. Выбор оружия за мной, но буду соблюдать основную концепцию
Добавлено:
Мануал для вытяжки, вак стреч для поддержания. Минут 60 на все про все. Пока так вижу

QUOTE

Теория не о стретчере или экстендере или мануале.

Это теория доктора. А тема эксовская.

QUOTE

А тема эксовская

goal
Ландау
Tankiro
Почему вы не хотите выделить (касательно нового подхода в целом) еще одну группу - те кто прибегал к доп.упражнениям (растяги,джелк)? Ведь есть же примеры продуктивного совмещения. Понятно, что основа теории - экстендер. Чтобы ответить на мой вопрос, конечно, самый идеальный вариант (читай невозможный в условиях форума) - набор 2-х групп мужчин (анализы, размеры пч и т.д. и т.п. - в одном диапазоне): одна группа занимается только эксом, другая - с доп.упражнениями. Также в этом случае необходимо, чтобы ткани ПЧ были похожи, и в этом могли бы помочь врачи-биохимики, медицина в общем.
Согласен с ТолщеИДлиннее

QUOTE

И потом путем анализа структуры туники конкретного человека и отнесения этого человека к тому или иному типу туники, выдавать научно доказанные программы тракций под конкретный тип его ткани, которые бы с почти 100%-ной вероятностью работали бы на каждого лучшим и самым эффективным образом.

Скоро выхожу на тропу войны после месячного перерыва.
Стану очередным участником эксперимента.
Правда у меня перед эксом будет помпа минут 30.
Носить буду 2-2.5 часа. На час мне пока конечно трудно пойти.
Добавлено:
Блин, не вовремя оставил сообщение.
Не такого глобального эксперимента конечно.
Просто носить буду поменьше.

Данная тема весьма интересная и выводы, звучащие здесь напрямую касаются нашей общей цели - рост ПЧ. Я, вот тоже, в силу нехватки времени, боли, да и лени, больше 1,5 часов носить мех экс не могу. Через некоторый промежуток времени, надеваю мех вешалку (3 кг) и сижу с ней еще 1,5 ч. Мануалом, клэмпом и т.д. не увлекаюсь. Выполняю это все не каждый день, бывают перерывы в один-два дня. Бывали за эти годы и длительные перерывы, в месяц и более, а затем снова. И при всем при этом роста не наблюдаю уже давно. Рост был в первые два года занятия НУПом, когда делал джельк и использовал помпу и был рост в 3 см.

Ну давайте наберем группы эксперементирующих. Первая група экс по 5 и более часов. Вторая экс 1-2 часа по теории дока (выйти на длину и закрепить). И третья група экс с доп. упражнениями.
Я думаю через месяца два можно первое сравнение сделать.

Я во второй группе буду. Но я из очень труднорастущих.

Ландау


[/QUOTE]А так в целом, данное исследование лично для меня показывает всё ту же картину: закономерности в ношении экстендера (как и в целом в НУПе) нет.

QUOTE

Считаю это заблуждением, отсутствие закономерности маловероятное обстоятельство для природы. Люди руководствуясь таким подходом, начинают копировать программы успешных НУПеров, зачастую мифологические программы продавцов девайсов. В которых чем больше делаешь, тем лучше результат. Такой подход удобен продавцам,можно в финале сказать, ну конечно нет результата, ты же ЭКС не по 12 часов носил, а по 9, вот и не вырос. Я например когда начал носить ЭКС руководствовался твоей программой, ввиду того что у нее было грамотное и своевременное описание. Ждал когда ты перейдешь на силовой метод ношения, чтобы на твоем примере понять о важности значения силы натяжения при ношении ЭКСа. И убеждение было что чем дольше, тем лучше. К тому же учитывал мнение доктора Петровича, которое гласило, что не просто чем дольше тем лучше, а чем дольше и сильнее тем лучше.

Всем правит индивидуальность [QUOTE]
Думаю интерпретация одних и тех же вещей разными НУПерами по своему как раз и размывает закономерность.
Не отвеченным остаются главные вопросы:
1. Сила натяжения для каждой отдельной туники, как выбрать. ( как вариант по регидности)
2. Время растяжения. ( скорее всего зависит от силы натяжения)
3. Идентичность ткани туники с другими тканями в организме человека, в отношении которых есть формализованный опыт.
4. Второстепенные условия способствующие усилению результата ( фарм поддержка для быстрого восстановления ткани, прогрев и прочее)
5. Скорость роста туники. ( общая или средняя, биологически обоснованная)

в.р.
Я был бы в третьей, но не подойду. Потому что у меня помимо доп. упражнений, будут еще доп. трудности.

ЭксПрезидент, какие дружище? Из за искривления?

Ялды!

ЭксПрезидент

QUOTE

Я был бы в третьей, но не подойду. Потому что у меня помимо доп. упражнений, будут еще доп. трудности.

тогда во вторую, там условия проще выполнить.

33kiborg33
Со слэшем должна в конце быть, а не в начале.
Добавлено:
в.р.
33kiborg33
1.Искривление ни куда-то там, а в сторону . Короткая каверна.
2.Прием роа.

я так понимаю что доктор описывал теорию ношения именно на силовой и я с ней согласен, тут большинство таскают по классике и много чаосв, я сам лично на данный момент таскаю на силовой чтобы выйти на максимальную длину штанг и только потом перейти на классику и вот моё наблюдение за последние пару недель, когда я таскал по полтора - два часа и по 2 сета у меня практически пошёл откат, эрекция ухудшилась, а вот последние дней 5 я начал носить по часу примерно , иногда по часу и 10 минут, т.е. как и описывает доктор, чисто по силовой, так вот эрекция улучшилась и я вижу что пружины каждый раз раздвигаются на лишний миллиметр и вот вот начнётся провисание и я снова смогу добавить штангу, чего я не мог сделать в последнее время( Когда носил по 2 часа то было ощущение что под конец сета пружины наоборот сжимаются обратно и на следущий день/сет не было комфортно одевать экс) Так что считаю, что если работать по силовой программе на максимум вытяжении эта программа заслуживает рассмотрения, по крайней мере не идёт во вред

pankraion1
отписывайся чаще по результатам, роста тебе.

QUOTE

а вот последние дней 5 я начал носить по часу примерно , иногда по часу и 10 минут, т.е. как и описывает доктор, чисто по силовой, так вот эрекция улучшилась и я вижу что пружины каждый раз раздвигаются на лишний миллиметр и вот вот начнётся провисание и я снова смогу добавить штангу

Именно это у меня и происходит )

Ландау

Сдавайся, старый маразматик Видишь, как поперла силовая у народа, да еще и с научным подходом то ! Скажи, что классика это фуфло, а силовая и ее вариации решают !

m578
что классика- фуфло,я не согласен...

И классика и силовая имеют право на жизнь.

У каждого свои будут +, просто мы их еще не совсем знаем.

Возможно на классике максимальный рост больше, чем на силовой. Но на силовой рост происходит быстрее.

Tankiro

Почему не согласен ? Ты же сам создал данную тему, не от хорошей жизни с классикой, и в итоге док таки приоткрыл нам истину )

TeppKo

QUOTE

И классика и силовая имеют право на жизнь.

ИМХО тогда все наши споры и прения здесь лишены всякого смысла. Так сказать легче всего и разойтись, каждый по своему методу работать. Мы же пытаемся нащупать наиболее эффективный и универсальный метод. Так что, думаю рано или поздно, должно остаться что-то одно )

QUOTE

ИМХО тогда все наши споры и прения здесь лишены всякого смысла. Так сказать легче всего и разойтись, каждый по своему методу работать. Мы же пытаемся нащупать наиболее эффективный и универсальный метод. Так что, думаю рано или поздно, должно остаться что-то одно )

Это как спор в паурлифтинге и бодибилдинге, какой из них более универсален?)) По мне, так каждому свое.

Для меня сейчас вопрос заключается в следующем - сколько по времени нужно носить экс, что бы шел рост

Конечно, для кого-то удобнее отстреляться по силовой, а у кого-то время есть на классику и он не хочет терпеть жжение и боль Поэтому нужно разработать максимально эффектино оба способа.

m578
если судить по натяжению то я наверное больше все таки по силовой носил имхо.

тему создал просто чтобы узнать мнение людей,носивших мало и выросших,коих не так мало(жаль не все отписываются) а также после общения с докторами -а в итоге получилась очень интересная дискуссия,я читаю и слежу с большим интересом,но все равно считаю что это не абсолютная истина,и исключения будут из любых правил...

TeppKo

QUOTE

Конечно, для кого-то удобнее отстреляться по силовой, а у кого-то время есть на классику и он не хочет терпеть жжение и больsmile.gif Поэтому нужно разработать максимально эффектино оба способа.

Стоп стоп, ты совсем не услышал меня. Классике уже как бы сто лет в обед, как еще ее можно разрабатывать ???
Вся фишка данной темы, это именно альтернатива классике, раньше было принято считать силовую (ну или вообще все, что не классика) злом. Сейчас же док прямым текстом нам говорит - растягивай по максимуму и фиксируй на 40 мин. Это архисиловая !

И потом, ты сам, несколькими постами выше отписался, как тебя прет от проги, скорее похожей на силовую, а теперь сам уводишь разговор к классике ? ) Не, так нам истину точно не найти.

Tankiro

QUOTE

после общения с докторами

да кстати - мы тут тоже хотим такого общения, подкинь нам сюда еще штуки 2 - 3 докторов, если можешь )))

QUOTE

И потом, ты сам, несколькими постами выше отписался, как тебя прет от проги, скорее похожей на силовую, а теперь сам уводишь разговор к классике ? ) Не, так нам истину точно не найти.

Я росту и от классики и от силовой. Силовую я стал использовать только в этом месяце и для меня результат офигенный.

m578
доктора с которыми я общался врядли будут в инете отписываться,т.к. за 60 им давно)
в целом они сказали не так сложно как наш Доктор,но суть таже-сеты не более 2 ч.между ними массаж.

m578

QUOTE

и в итоге док таки приоткрыл нам истину )

Что для тебя есть истина, брат? То , что док вырос от своей методы? Но он ни фига не вырос!!!
Он лишь предполагает, что так как бы надо правильно носить, чтобы вырасти!
Но ведь это всего лишь предположения и только, обоснованные лишь обилием биохимических терминов, не более того.
Добавлено:
Ясность внесёт только или живой пример НУПера , выросшего по данной методе или группа эксперементаторов.
А пока, сори, для меня это лишь биохимическое словоблудие.
Где док? Пусть нас рассудит.
А то скоро передерёмся и переругаемся...

тихушник

Все так, брат, поэтому и пишу я - лишь приоткрыл он ее нам... Уж больно гладко и складно у него все получается, такому человеку хочется верить, идти за ним.... Вот только где же он, спаситель наш...?

m578, троллит нас док походу

Ну я все равно попробую

в.р.

Док - третий нуп-спаситель на моей памяти. Первым был Дансергого, потом достопамятный 25ко, и теперь он - работник здравоохранения из самой русской глубинки. Бог любит троицу, теперь точно, должно сработать ... ))

m578
Ах, какой же ты доверчивый и податливый, братанелло!
Я тебя понимаю и поддерживаю, так как также как и все хочу вырастить пипирку побольше. Признаюсь , что меня немного насторожило в постах дока: в первую очередь это то, что он утверждает, что экстендеры придумали медики, а не биохимики( не согласен на 150%, так как в команде разработчиков к примеру ПМ помимо медиков, ортопедов, цитологов, ангиохирургов и биохимиков есть даже генетики)
А во-вторых, меня сразу развеселила приведённая аналогия между экстендером и аппаратом Елизарова.
Чушь полнейшая, так как рост при использовании аппарата Елизарова происходит на одном участке кости, там где кость была !!!специально !!! сломана и при растяжении аппаратом хрящь в месте перелома
постоянно деформируется, постоянно надрывается и эта хрящевая субстанция растёт растяжением.
Остальная же кость остаётся неизменной, а удлинняется лишь хрящевый ( переломанный) участок, который
в последствие костенеет и становится костью...

тихушник

Читаю я слова твои, да все никак в толк не возьму - биохимики, цитологи, аппарат Елизарова, субстанция хрящевая .... Ты часом сам-то не из этих ли ... доков будешь ? Может нам тебя к стенке поставить и вопросами замучить, пока тот наш первый док не объявится ?

port19

Есть сомнения, что такой эксперимент возможен, в силу многих причин.ИМХО

Есть программа новичка...не важно какой бы техникой ты не начал заниматься...
Начинаешь с программы новичка, щадящий режим, минимальное время и нагрузки.
В 95% случаев наблюдается приличный прирост, но мы принимаем это как должное,
многие досрочно переходят на силовую, увеличивают время и нагрузки...и ЧТО?
Праздник кончился, нет тех так стимулирующих см, в лучшем случае мм добытые потом и кровью.
Начинаются трудовые будни, с травмами, перетренами, откатами...

Зачем...? Ведь мы понимаем, что душим и рвём пч, он упирается, включается защитная реакция
на его стороне природа...а мы что? у нас инструкция, а там написано 9 часов не меньше,
а хочешь быстрее то 12 часов и нагрузка прописана...Мы забыли что в щадящем режиме
мы за короткий промежуток прибавляли СМ...почему не продолжить в этом же режиме,
чуть чуть изменить, чуть чуть нагрузить. Я до сих пор не могу отмолить у своего пч прощения
за то что я с ним делал...

Многие ссылаются на НУПеров с результатами...говорят, что большинство росли на силовой...этому тоже есть объяснение...
Возьми годы и подели на результат...Сколько вышло? 1-1.5 в Год? Это правда не плохо, это здорово!
НО...это те см с которыми не справилась защитная реакция, это природа уступала по мм мм
это те самые тяжёлые см ...

Я не доктор (я юрист поэтому и пишу простым языком), который на своём языке
в принципе понятно донёс, что больше не значит лучше и эффективней...
Почему мы готовы принять что то сложное...и отказаться от простого, того что тебе дало уже рост
в самом начале пути....

Это только ход моих мыслей и моего реального пути ( эффективного пути)...Без насилия.

cdfn
ну я же тоже не мало прибавил вроде.а по сути весь мой рост как раз на пределе возможностей был,кто помнит как я тренировался тот знает)

особенно 2011 год,я убивал просто нереально пч и рос.а от проги новичка за полтора года почти 0
так что каждому свое имхо..

я больше всего от Доктора жду совета по созданию искусственной растренированности мне это очень актуально)

Tankiro
Правда, надо как-то все вопросы сформулировать правильно и выделить. Настрочили несколько страниц пока врача не было.
Придет - охренеет

cdfn

QUOTE

Почему мы готовы принять что то сложное...и отказаться от простого, того что тебе дало уже роств самом начале пути....

Согласен полностью.НЕ ПРОХОДИТ И МЕСЯЦА НАЧИНАЮТ ГРУЗИТЬ пч ПРОДВИНУТЫМИ ПРОГАМИ -ЗАЧЕМ.Рост идёт сиди тяни и радуйся .Зачем прыгать с проги на прогу и убивать ПЧ .Потом плачим -роста нет. Я рос потихоньку от мануала и помпы -нет захотелось помпа-клэмп -результат сижу лечусь от перетрена.
Добавлено:
Видно что в помпа-клэмпе делая кегель перекачал мышцу-результат где то защемил мочеспускательный канал

port19

QUOTE

равда, надо как-то все вопросы сформулировать правильно и выделить

Составить шорт-лист из вопросов и скриптом хитрым доку в его акккаунт в процесс логина подсунуть ! Только он на сайт зайдет и тут ему бац на весь экран - актуальная рубрика форума, вопросы доктору !

я полтора месяяца как после обрезания.
пытался пробовать в щадящем режиме помпу, джелк - чувуствую что еще как минимум месяц-два нужно потерпеть, попробовал - экс (впервые в жизни) вроде последствия операции ему не мешают...

Сегодня эксил третий день, первый день минут 30, второй день 40, сегодня 45 после 5 минут перерыва, еще 30 минут... Делаю вроде по классике, еще не научился нормально обматывать пехой. Постараюсь месяц-два потаскать экс, планирую в скором времени выйти на режим либо два сета минут по 40-50, либо один 1,5-2 часа... Думаю, что можете записать меня в участники эксперимента
ЗЫ ЭксПрезидент, а чо тебя напрягает тот факт, что у тебя искривление влево? У меня тоже как и у тебя вот фоты
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

При натяжении в эксе, левая часть ПЧ натягивается, а правая почти нет.

OOB
В том и трудность. Тебе надо тянуть исключительно левую каверну. Забыть о члене в целом и тянуть только её. Правая, желательно, вообще натягиваться не должна.

На словах это гораздо проще, чем на деле, поверь.

Я понимаю, что это сложно, но а насчет тяги левой или правой каверны - так в моем случае искривление влево, и сл-но короче именно левая каверно и при натяжении вся агрузка ложится именно на нее...И это очевидно даже при прощупывании ее когда ПЧ в эксе

OOB
Не каверна, а туника с левой стороны... При исправлении искревления обычно тунику с длиной стороны подшивают. Из за каверны искревления не бывает - оно мясо, оно тянется...
Добавлено:
Парни давайте с искривлением в другую ветку. Не будем смущать доктора лишними букафками

Да, спорная тема экс: кто-то растет, кто-то -- нет. Кому-то 40 минут в день и много сантиметров в месяц, кому-то -- 6-8 часов и ничего.
Слишком много неясностей. Непонятно, почему за столько времени не нашлось научного обоснования роста от данного устройства, дающего 100-та процентный результат всем и каждому.
Ну, или почти 100-та процентный и почти каждому.
ИМХО, решение проблемы, над которой мы здесь все бьемся, придет со стороны фармакологии, и/или генной инженерии, а не со стороны пыточных кстройств.

Ярый
Да там всё в совокупности. Но это уже совсем другая история.

я сейчас пробую по методу доктора и вполне доволен, но я делаю по силовой на максимум натяжении, даже одеть и зафиксировать экс мне тяжело, так как очень сложно на такую длину вытянуть, тягаю андропенис механику, длина штанг 21.5 см. и что могу сказать, после 20ти см после добавления хотя бы пару мм да и вообще после 20ти основная причина боли была это давление на лобок, полтора два часа терпел как мог, потом даже боль оставалась в течении дня и приходилось делать массаж в месте упора экса, последние несколько дней таскал по проге дока и вуаля, сегодня относил экс в первом подходе час и десять минут( максимальное время что сказал док) и никакой практически боли и плюс к тому ещё и пружины раздвинулись на пару мм, и того получается, что за 5 дней пч растянулся и восстановился настолько, что во первых и самое главное экс стал меньше вдавливаться в лобок и во вторых пружины растянулись на пару тройку мм, что в сумме я думаю даёт не менее пол см. Я не против классики, сам бы таскал по ней, но нету к сожалению времени, так что мне на сегодняшний момент нравится и силовая, тем более что закрепляю каждый сет ношения сухим джелком 10-15 минут, что так же даёт хоть и медленный но рост в обхвате и при этом не страдает эрекция

m578

QUOTE

. Ты часом сам-то не из этих ли ... доков будешь  ?    Может нам тебя к стенке поставить

Нет, брат, я не из этих доков буду и к стенке попрошу меня не ставить...
Просто я по природе реалист, хотя фантазии у меня хоть отбавляй.
И если система дока даст кому-то положительные плоды, то при всём сообществе НУПЕРОВ
на ГРАТИСЕ признаю свою неправоту и сам включусь в его методу.
А пока прогу менять не буду, так как рост идёт и я доволен этим.
Не будем торопить события и подождём
А если постоянно прыгать с проги на прогу-толку скорее всего не будет.

тихушник
почему?
я всегда приветствовал эксперименты)

тихушник
у каждого свой рецепт успеха, и поверь когда занимаешься пятый год нупом, примерно уже знаешь как пч на какую то прогу реагирует, а то что менять прогу или что то в неё добавлять, так что ж тут плохого то. А вот сидеть и ждать пока другой кто то растёт на какой то проге и только тогда её пробовать, так это точно не совсем умно. да есть общепринятые упражнения и девайсы которые дают результат, но программа их использования, время и количество подходов у всех индивидуальны.

pankraion1
Ну да-да-да, я не совсем точно и не до конца выразил свои мысли.
"Прыгать с проги на прогу"-я имел ввиду понупить недельку так, потом недельку эдак, потом ещё изменить и в результате: прозаниматься пять лет, убить рост и член и вырасти на 2 см.( эт не про тебя , а в общем).
Tankiro

QUOTE

я всегда приветствовал эксперименты)

Ты самый успешный экспериментатор среди нас!

Отсутсвие стратегии - тоже стратегия. Член от неожиданности вырастит. Такая, детская неожиданность. На тандере же есть такой растун

или я тупой или ...на этом мысль останавливается... Что предлагает ДОК? Таскать по классике минут 40 а потом пол часа по силовой???

OOB, наоборот. Сначала по силовой, но стартовать плавно, а потом поддерживать то что расстянули.

OOB
наоборот. Растянут максимально не повредив ничего и тянуть на этой длине 20-40 минут без усилия... Т.е. Суть в классике, но после выхода на Макс длину елды

OOB
одеваешь ЭКС без дискомфорта, потаскал, когда ПЧ подрастянулся, постепенно выходишь на рабочую длину ( путем подкрутки винтов) и на этой длине удерживаешь до 40 минут, ( натяжение на начальном этапе выбирай слабенькое). Если в следующий день тянется хорошо, ( т.е. не хуже чем вчера) то можно добавить натяжение. Опытным путем ты должен прийти к нужному тебе натяжению. Которое тебе в следующий день не дает откат.

гыыыы, первые двое отписавшиеся говорят одно, третий совсем другое...

OOB

QUOTE

гыыыы, первые двое отписавшиеся говорят одно, третий совсем другое...

Вот теперь и решай сам .
Если серьёзно , то 33kiborg33 прав , именно так док советует делать .

OOB
потому что каждому свое)

OOB, почему ты так решил?)
Почитай еще раз сообщения - мы все вроде одно и тоже написали, только разными словами. Сначала растягиваешь, подкручиваешь штанги, только начинать надо плавно (силовой метод ношения), ну а потом держишь без натяжения данную длину не подкручивая штанги (классический метод ношения).
Добавлено:
Или я туплю?

в.р.

QUOTE

(силовой метод ношения), ну а потом держишь без натяжения данную длину не подкручивая штанги (классический метод ношения).

Силовой и классический метод путает всё . Либо это классический , либо силовой , а двойной - это уже путаница .
Речь идёт о силовом методе .

Орэх
вот вот, силовая есть силовая, классика это совсем другая опера. Я считаю что если на классике носят по 2 часа за подход, то что удивительного если на силовой час-час десять. По моему это примерно пропорционально, только на силовой всё равно носить тяжелее, хоть и меньше по времени

Орэх, ну да, можно сказать что это силовой метод, так как присутствует подкручивание штанг.

Кстати я в теме
Вчера достал андрюшку и относил подход. Головка конечно матерая стала, экс почти не чувствовал. Только на яйцах кожу жгло. Но суть не в том. Решил я эксперимент этот со стречером дальше делать, так как для меня геморно оказалось подкручивать штанги на экстендере. Я их крутил-крутил, но так и не почувствовал нужного натяжения, только мошонку жгло.

Со стречером сейчас мне удобнее определить тягу и в целом комфортнее носить. Тянуть буду до макс. 2-х кг.

Начинать буду со 100гр и доводить до 1900гр, тем самым выходя на макс. длину в течении 30-40 минут. Затем скидывать натяжение до 0-100гр и закреплять эту длину еще 30-60 минутами.
Каждый день перед таким подходом замерять БПФСЛ, и если будет откат (ригидность) - то брать 1-2 дня отдыха.

Как то так.

в.р.

QUOTE

Со стречером сейчас мне удобнее определить тягу и в целом комфортнее носить. Тянуть буду до макс. 2-х кг. Начинать буду со 100гр и доводить до 1900гр, тем самым выходя на макс. длину в течении 30-40 минут. Затем скидывать натяжение до 0-100гр и закреплять эту длину еще 30-60 минутами.

Что-то подобное я тоже уже опробовал , но максимум у меня 1.5кг на час , потом убавляю до 300гр и время ношения пока осталось прежним 10 часов в 2 подхода .

Орэх, получается ты первый час в подходе сильно тянешь (1,5кг), а остальные часа 4 слабым натяжением (300гр) поддерживаешь? И как ощущения и успехи? БПФСЛ хорошо вытягивается?

Роста!

в.р.

QUOTE

Орэх, получается ты первый час в подходе сильно тянешь (1,5кг), а остальные часа 4 слабым натяжением (300гр) поддерживаешь? И как ощущения и успехи? БПФСЛ хорошо вытягивается?

Я только начал , дней 5 делал так . В течении 3 часов выхожу на максимум длины , потом на час силовую и час на 300гр , потом перезаряжаю и по новой те же 5 часов .
Сейчас был на отдыхе несколько дней , остался без протек. колпачков . Завтра получаю посылку на почте и понеслась .........

Ялды !

Доктор я вижу ты на форуме! Заводи персоналку

Ну а зачем тогда тянуть часами эксами, стретчерами на силовой. Бибом можно вытянуть за ~час, затем вешать экс и не допускать отката какое-то время. Единственное что у кого-то нет возможностей с Бибом возиться. И почему именно эксом не допускать отката. Великолепно пойдет памп/динамический памп с хорошим кровообращением и свежим приходом фибропластов, как и советовал ДОК. То есть все идет к классике жанра.

Орэх
Паузы в 60 мин на 300 гр. - маловато. Я это прошел, и схожусь что 2-2,2 часа отдыха между сетами должны быть (как и советовал ТАНК).
Сам делаю 2ч вак стретчером 900-1500гр, затем 2ч отдых и так далее. Подключаю Биба....ползу очень медленно.

Eg.

QUOTE

А у вас длина ПЧ в эксе на сколько привышает , длину Npbel без экса? У меня на 0,8см-это нормально или сильнее надо тянуть?

а можно поинтересоваться, как ты делаешь замер в эксе, что можешь соотносить его с длиной НБПЕЛ ??

просто для себя, я как то поднимал тему про замеры в эксе - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Я думаю нужно собрать все сообщения доктора в одно единое и поднять вверх темы. Так проще понимать и не надо искать ничего по страницам.

TeppKo
лучше все таки чтобы он сам ещё раз отписался

TeppKo
Тема эта - отнюдь не доктора, а Танка, и автору решать, что поднимать вверх, а что оставить на своем месте
А если товарищу есть что сказать - милости прошу создать свою тему и писать там, что душе угодно.

Сейчас полазил по форуму и нашел таких докторов еще, которые пишут и пишут что-то новое, кажется вот ОН, тот самый и уходит доктор в неизвестном направление.
Тот же самый Эскандер Вселил надежду и смылся. Очень жаль.
Надеюсь, что этот доктор действительно еще отпишется в этой теме и поможет в наших вопросах.

TeppKo
Теперь ты понимаешь, почему подобные заявления всякого рода докторов вызывают энтузиазм по большей части только у новичков?

Да, есть правда в твоих словах. Тем более мы живем в 2013 году,когда создают органы человека из одной клетки, могут пришить любую часть тела, если она *оторвалась* и если бы все так было просто, то уже давно бы секрет роста ПЧ был раскрыт.

Ландау
Ну как бы там ни было, доктор лично меня кое к чему привел. Копался в учебниках по растяжке и вобщем все сходится... Потянишь слишком сильно/долго - получишь сокрашение ткани и тянуть несколько дней беспалезно... После растяжения член дожен быть больше обычного, если втягивается - сильно/долго... Не знаю как там у тех кто годами тянет, но на ближайший год мне понятно стало как тянуть... И еще в учебниках написано тянуть можно каждый день и два раза в день если нет того самого сокращения, но отдых нужен переодически. Т.е классика вот почему нужна... Еще написано что тянуть надо по разному, не только классикой . Еще написано, что надо что бы кровь была в растягиваемой ткани (легкая эрекция без ригидности)...

Ярый
А теперь по-русски и с выводами

OOB
Сижу с планшета. Лом нереальный. Посмотри тему ТКРФ теории - я там пару страниц исписал. Про тельца гольджи и прочий сумбурный бред я не ручаюсь, но то что ЛОТ теория, ТКРФ теория - говно, меня уже не переубедишь. Среди моего нескладного слога четко видно почему это, и почему надо тынуть вялого. Архивы гратиса тоже поднял...

Ярый

QUOTE

Копался в учебниках по

Похоже, Док оказался еще более мудрым и проницательным чем я думал - он не дал нам рыбу, а дал нам удочку ...

m578
я надеюсь он ещё появится,у меня вопросов куча)
и мне не нужна удачка и рыба,мне нужна икра))))

m578
Ну вобще он так то рыбу дал. Просто горяздо прияьней к рыбе с пониманием подойти. Док написал как везде про растяжку, но кое где поясняют. Я на своем скромном опыте нескольких перетренов соглашусь. Все просто - тяни постепено, тяни с кровью, не яри...

Tankiro

У тебя и так + 6.7 кг икры ... И ты по-прежнему голоден ... Это аномалия, дружище, тебе это скажет любой док Тьфу, браконьер да и только

Ярый

ОН заставил тебя думать, включил твои мозги, сподвиг тебя сомневаться и находить истину, что может благороднее и прекраснее !

m578
хочу больше икры))))


не реально,у меня мотивация очень сильная,и когда сделал много хочется ещё больше,не скажу что я не доволен,но бросать не собираюсь точно..

главное мне сейчас для себя найти оптимальную прогу...
уже недели поолностью отдыхаю,набирабсь знаний и растренировываюсь
хочу экс опять с "нуля" начать носить по 2-4 часа в день

Tankiro
Охренееееть. Неделю отдыхаешь. Это могут только ветераны ) . У молодых выдержки на такое сложное упражнение не хватит ). Я без сарказма ). Себе обрезание запланировал на 6 месяцев нупа, чтоб отдохнуть )

Ярый
я 3 недели отдыхаю,и февраль почти весь пробакланил.
в этом году только январь нормально нупил и 2 недели марта((

Хорошая тема. С интересом прочел. Особенно посты дока. Конечно, практика нупа не раз разбивала в пух и прах надежды, даруемые теорией. Увы и ах. Но все же знания нам нужны, а ими владеют узкие специалисты.
Уважаемый док, позволяют ли знания прокачать тему создания условий, при которых взрослый мужчина окажется в состоянии пубертата и пч тогда вырастет сам собой. Как мы над этой темой не бились, ничего не родили. Зоны роста закрылись и пи*да. Ни Провирон, ни Андрактим, ничего не помогает.

Доктор,отпишись))

Tankiro

QUOTE

Доктор,отпишись))

Теперь его не дозовёшься, наверное обиделся...
А может решил сначала на себе поэкспериментировать, а уж потом "влить в массы".

На форуме он появляется . Постоянно.

умеренныій

QUOTE

...позволяют ли знания прокачать тему создания условий, при которых взрослый мужчина окажется в состоянии пубертата и пч тогда вырастет сам собой. Как мы над этой темой не бились, ничего не родили. Зоны роста закрылись и пи*да. Ни Провирон, ни Андрактим, ничего не помогает.

На немецком форуме по НУПу читал темы людей которые пытались вернуть состояние пубертата. Правда я до сих пор еще ни одну до конца не прочитал. Мозг взрывается постоянно

Вкратце суть в том, что человек принимает длительное время финастерид тем самым уменьшая количество дигидротестостерона, с целью снова сделать рецепторы активными к нему. После определенного время приема (какого именно я точно не знаю, нужно подробнее все изучить) рецепторы должны восстановится. По завершению курса финастерида начинается курс андрактима (и/или тестостерона). Таким образом свежие активные рецепторы снова реагируют на дигидротестостерон, что нам и нужно. Эта связка + НУП должны друг друга дополнять.

Возможно это все только теория, и на практике ничего не получается. Надо просто найти темы тех людей и подробнее изучить. Если кто то захочет эти темы почитать и/или перевести - я могу кинуть ссылку на форум.

Как то так.

в.р.
Каменный век кончился. Есть селективный модулятор андрогенных рецепторов. Группа пептидов sarm. Испытания на человеке в прошлом году окончены. Скора будут в продаже. Цена ниочем

Ярый, открой тему по нему, распиши подробнее - мне кажется многим будет интересно.

Роста!

Добавлено:
П.С. Интересный ты человек, очень осведомленный в фарме, это хорошо

тихушник

QUOTE

Доктор,отпишись)) Теперь его не дозовёшься, наверное обиделся...

Я так и думал. Оно и не мудрено. всякие бестактные выпады. А никто никому ничем не обязан. Не нравится- адьюс.

в.р.
Та нечего пока писать. Как в продаже будет - буим пробовать ). В ветке Большого эксперимента про пептиды речь. tutut заказл уже уже пептидный фактор роста, скоро ставить уже будет . В инет магазах пептидных посмотри, там любопытные вещи есть , есть пептид возбуждающий. По ноздре нюхают (не наркота), есть для загара, факторы роста для мышц, на выносливость... И не дорого это все ~5 т.р месячный курс в среднем

в.р.

QUOTE

Надо просто найти темы тех людей и подробнее изучить. Если кто то захочет эти темы почитать и/или перевести - я могу кинуть ссылку на форум.

Кидай сразу. Может кто изловчится перевести и выложить. Почитаем, подумаем...

в.р.

QUOTE

П.С. Интересный ты человек

"Интересный Вы человек. С такими деньгами и на свободе" (с)

У доктора составлен подробный план действий для себя по части НУПа, он по своей методике будет заниматься (то есть уже занимается). А я в свою очередь как он мне посоветовал, использую интересный способ приложения лидазы, который нужно проверить. Плюс пока тоже стараюсь не жестить со временем вешалки, а обходиться 2-3-4 часами, хотя до этой темы планировал по 6-7-8 часов вешать. Только делаю еще доп. средние (не сильные, минут по 7) растяги утром и вечером, чтобы почаще ввергать ПЧ в вытянутое состояние.
Согласен с умеренным, если бы тут не было лишних нападок на доктора, то у него было бы больше желания участвовать в дискуссии.

ЭксПрезидент

QUOTE

и две из них согнутые,

QUOTE

но я посидел, немного подкачал и тут я короче почувствовал  ! Первый раз за полгода измывательств над пч я почувствовал, что в этот раз я всё делаю правильно. Тунику с левой стороны тянуло так, что мама не горюй.

что за согнутые помпы и где их взять друг? если можно подробней расскажи, не хочу повторять ошибки

NiceGood

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

здесь в теме посмотри, ребята сами гнут, и танк вроде такие делает.

Танк, ты крут! Спасибо! Нет цены этой информации! Ярый со вторым постом тоже помог! Хотя я только до третьего поста читал.
Будет время прочту все, молоды, что вносите вклад(не только вы)! Без репы, извиняйте)

Ярый, прошелся по описаниям про селективный модулятор андрогенных рецепторов. Что то маленько не могу разобраться, голова не тем забита. Как я понял действие иное, чем если принимать финастерид. Был бы тебе признателен если бы ты объяснил как сработал бы СМАР в даном вопросе.


умеренныій
Вот ссылка на немецкий форум по НУПу: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вот ссылка на форум с запросом "финастерид", там есть темы с экспериментами: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Кто в немецком силен милости просим! Я как нибудь сам займусь прочтением, просто сейчас как только начинаю читать - сразу желание пропадает и мозг взрывается.


***************************************
Финастерид есть ингибитор 5-альфа-редуктазы - тем самым дигидротестостерон убираем с организма, страдает само собой либидо, эрекция, возможно и все вторичные половые признаки. На длительной основе без дигидротестостерона рецепторы должны "очистится". И после того как организм вернем в "пубертат", отменяем финастерид и включаем дополнительно андрактим (дигидротестостерон) плюс тестостерон извне (что бы его было много как в переходном возрасте) на свежие рецепторы.

в.р.
А дело в том что при поступлении андрогенных анаболиков кол-во рецепторов упадет моментально. Счет на Часы. Процесс производства и погибания этих рецепторов непрерывный. Посему чиститься финостеридом имхо бесмысленно. Иначе бы в качковской практике применяли для повышения отклика на курсы. С сармсами не разбирался толком, но если все как пишут будет - очень круто. Не хочу пока душу травить ), официальные продажи не за горами

ярый
селективный модулятор
андрогенных рецепторов.
Группа пептидов sarm.

Это получается я его уколю и мне снова 15 лет? Т.е. он открывает зоны роста?

Ярый, так, когда я поизучаю их темы, то создам у нас для обсуждения. Что бы в этой теме больше не флудить.

В этой теме нужно другую истину найти.

в.р.
Про пептиды тема есть в той же ветке где эксперимент. Закидывай туда. Тема эта прикольная, надо разбираться. Я ее апал недавно, наверху где то

satilit777

QUOTE

К сожалению, на практике от часовых сетов практически никто не рос еще(основываясь на опыте форумчан гратиса)хоть сильно тяни час ,хоть слабо .,интересно конечно узнать почему,но толку от сета в один час ,наверно,от этого больше не станет.

не нужно так однозначно заявлять, я наиленивнейший из всех вас НУПеров, делая ленивую мануалку вырос на 5 см делая огромные паузы, при этом меня всегда интересовал вопрос оправдывается ли НУП на грани перетренированности(так даже свою тему назвал персональную), нет не оправдывается и док тому подтверждение, сейчас экс придёт от Танкиро, не дождусь уже... чтож не буду забегать вперёд, но в меня вселилась надежда дальнейшего роста

NiceGood

QUOTE

я наиленивнейший из всех вас НУПеров, делая ленивую мануалку вырос на 5 см делая огромные паузы

Так у тебя на руках был даже не козырной туз, а джокер - это шпагат. Поди еще и капусту ел. А мы то все в бездопинговой категории выступаем, потому растем черепашьими темпами

Mad man
Спасибо на добром слове)
Тем создал не просто так ,поболтать ,а т.к. реально накопилось,уж очень много людей носящих мало говорят о результатах,об америкосах с их мега ростами и эксом /вешалкой по 40 минут в день я вообще молчу))))

Сам для себя хотел уяснить также.чтото новое найти и услышать в подтверждении этой гипотезы...
Ожидания оправдались,да немного неудачный старт в эксе при ношении по 8 часов тоже наводят на такие мысли.
Сам я сейчас уже неделю ношу экс 2 подхода по 2-2,5 часа,один утром другой вечером,в ближайшее время сделаю перемену-один сет экса утром а вечером сосудистые,еще не решил правда какие.
Добавлено:
Ландау
А я чтото подзабил на шпагат,тянусь плохо ,а комичная абсурдность увеличения от шпагата мотивации совсем не добавляет)

jk3

QUOTE

QUOTE перерывы хорошо делать интуитивно после дня максимального вытяжения или следующего за ним как поймали ригидность. Ригидность ткани  - это главный индикатор нарушения физиологических показателей ткани, не пытаемся долбить и вытянуть назад, перерыв 1-2 дня интуитивно Т.е. когда, скажем, выкручивал штанги на 16 см, потом (через недельку-другую) на 16.5, потом (через недельку-другую) на 17, а потом (через недельку-другую) на 17.5 уже не получается сделать, тогда и надо брать перерыв 1-2 дня?

Абсолютно точно, но можно вернуться с 17,5 оставить 17,0 и постоять недельку, сбросишь еще или через боль и дискомфорт удерживаешь 17,0 перерыв, но там уже может и 2-5 дн. быть.

QUOTE

Сам я сейчас уже неделю ношу экс 2 подхода по 2-2,5 часа,один утром другой вечером,в ближайшее время сделаю перемену-один сет экса утром а вечером сосудистые,еще не решил правда какие.

Попробовал бы по моей системе поносить хотя бы недели три и проверил бы результат. Я уверен, что ты сможешь дать адекватную оценку ситуации и если ты сможешь подтянуть хотя бы 0.5см еще, то это будет чудо

Ландау

QUOTE

То есть по твоей теории оптимальное время сета - от 40 до 70 мин? Я правильно понял?

Да, 50-70 мин, но только если по схеме:
1этап: постепенный выход на максимальную персонально только для этого дня длину в течении - 10-30 мин (у кого как)
2этап: поддержание данной длины еще 30-40 мин без увеличении, даже если будет провисать.

Во втором сете через 12 часов мы по самочувствию можем отыграть эту длину, либо чуть ужмемся и дадим ПЧ восстановится - вот здесь, я буду пытаться добиться такой ситуации, что бы путем саомрегуляции и прислушивания не вызвать перетрена и не привести к необходимости делать перерыв, этого просто не нужно будет делать.

Если поймали Откат - то надо его воспринимать как первый шаг к будущему росту.

Продолжаю изучать личные истории на форуме и не перестаю удивляться одинаковой картине, у всех - мощный рост новичка и циклические приросты профи. НЕ МОЖЕТ ОН РАСТИ ВСЕГДА, Что бы выполнять свою функцию каждый полученный нами мм ПЧ должен "получить" адекватное сосудистое русло, капилярную сеть, питание, микроокружение, инервацию. Закрепляя это стояками, через некоторое время он вольется, мм тобишьв "коллектив" и ПЧ продолжит рости, ведь мы добавляем новую полноценную ткань, а не надуваем полый орган (шарик). К примеру, сьездили летом на Украину на 40 дней в Евпаторию, ели фрукты, мясо дышали свежи воздухом и жарились на солнце - приехали к себе на севера у мелкого 5,5 лет стало ломить суставы, ортопеды, благо всех знаю, сказали очень быстрый рост кости не одоптировались суставы, большая нагрузка - РОСТ должен быть последовательный с приобретением органом или ткань способности выполнять свои функции и нести нагрузки - снижение потенции защитный механизм для слабого органа.

Цикличность - это норма где на плато (застой) ПЧ адаптируется к новому размеру - истонченная туника растяжением возвращает свою толщину и структуру, получает свою обслугу и учится выполнять свою функцию. ПОЭТОМУ, чисто психологически НЕ надо вырывать у ПЧ резкий рост в моменте, а потом волочится по плато и рвать жилы, тормозя рост, давайте тянуть медленно и стабильно - потому как постоянный рост это лучший мотиватор. А если встали - занимаемся дальше помомгаем органу закрепить результат, можно конечно, и сделать перерыв резуьтат практически такой же только значительно продолжительней по времени.

Вот еще интересный момент, для теории роста, для меня это стало неожиданностью! - обратите внимания на член Байрона, на фото, если это не "мираж" там где у него до и после, благодаря его вживленному шару видно, что его 4 см прироста пришлось на нижнюю часть тела ПЧ, а я думал, что он растет за счет равномерного растяжения туники по всему ПЧ, т.е. весь запас роста у нас в основании ПЧ между связками и анусом?

Tankiro

QUOTE

кстати присоединяюсь к Ландау ,ты уже практик?

Да, уже как 11 лет. С наукой разорвал (2 факультета таких у нас в стране - ранее готовили нас для науки), надо было создавать семью, за бугор не поехал, люблю Россию, не люблю языки. Переподготовка по специальности иммунология, аллергология. Планировал заняться медецинской генетикой, руководство забило - дорогой проект, ща заведую клинико-диагностической лабораторией в одном из центров СПИДа)

33kiborg33

QUOTE

QUOTE Вообще гиперемия и кровенаполнение главное оружеие, для питания фибробластов и роста соединительной ткани, а гипоксия 2-8 часов враг номер один. из этого, следует что тянуть надо после сосудистых? или совмещать?

Золотые слова, я вот думаю как, пока, что приходит на мысль:

день сосудистые по схеме: 5 мин прогрев, куда без него,
5 мин мануальные растяги (никуда без них)
15-20-30 (от индивидуальной переносиммости) Джелка, Юли, клемпа РНК и прочее
помпа 2*10-20 (от индивидуальной переносиммости)

2 день по схеме: 5 мин прогрев
15-20 (от индивидуальной переносиммости) мануальные растяги
1-1,2 часа экса 2 сета через 12 часов (пока так - прийдет комне андро, там будет видно разносить сеты, либо свести, либо оставить один) носить по схе поста выше


И так всю жизнь))))))

clonasgard
На ум пришел вопрос по вспомогательным методам для пч, раз уж адаптируется и обрастает сосудами ипр... Пчелиный яд уже не раз давал положительный эффект на форуме, еще интересно применение полипептидных инъекционных препов для этой же цели. - ускорить восстановление, избежать перетрена. Актовегин к месту?

QUOTE

Вообще гиперемия и кровенаполнение главное оружеие, для питания фибробластов и роста соединительной ткани, а гипоксия 2-8 часов враг номер один.

Я правильно понял, что если гиперемии и кровенаполнения не происходит я буду терять возможности быстрого роста?
Я например до гиперемии член не довожу(сосудистые не делаю, только растяги) и значит буду проигрывать в быстром росте?

ТолщеИДлиннее

QUOTE

То есть надо стремиться не улучшить, а наоборот замедлить кровоток в ПЧ, чтобы не наросли лишние фибробласты?

Если их немного и они пришли с миром - это для нас гуд

Если их много и они пришли не одни а смакрофагами и лейкоцитами, генерирующими очаг воспаления своими короткодистантными медиаторами:интерликинами, ФНО, интерферонами и прочей нечестью - вот это плохо.

Вот у меня по венечной борозде возле уздечки была травмачка, а я поролся, и пофиг, а она возьми и зарубцевалась (уже не эпителей и эластичность не такая), и после этого под ней образуются после пол акта подкожные гематомки полостные, полость лопается, эпителизации нормальной не происходит, вал соеденительнотканный движется по борозде становясь все длиней и длиней. Больно, дискомфортно, и обломно - имеено это стало для жены занятся нупом, увеличить эластичность этой ткани, процесс остановился, пока изливаний крови в полости не наблюдалось - фибробласты пересмотрели свое мнение и немного постарались.

А вообще кровоток рулит, создание локальной гиперемии осанами - это тема йоги - кровь лечит все! питает все, тянет все!
Добавлено:

QUOTE

Я правильно понял, что если гиперемии и кровенаполнения не происходит я буду терять возможности быстрого роста? Я например до гиперемии член не довожу(сосудистые не делаю, только растяги) и значит буду проигрывать в быстром росте?

не замечал, что после правильных растяг он очень даже мясист и долше чем после джелка (клэмп и прочие жесткие направления и модификации не сравниваю)

Завтра буду наблюдать, но вроде бы никогда не был мясист после растягов, только в длину он после растягов в спокойном состоянии увеличивается, но быстро приходит в норму. Завтра прослежу, а то, вроде бы от растягов никто не писал, что ПЧ "мясист" так как в джелке.

Ярый

QUOTE

На ум пришел вопрос по вспомогательным методам для пч, раз уж адаптируется и обрастает сосудами ипр... Пчелиный яд уже не раз давал положительный эффект на форуме, еще интересно применение полипептидных инъекционных препов для этой же цели. - ускорить восстановление, избежать перетрена. Актовегин к месту?

Все прочее работает однозначно, но у каждого свой грааль из за особенностей метаболизма и рецторики тестостерона

у меня в 17 лет был 9 см и 2,1 в диаметре, я учился в москве и мне там подсказали схемку:
1. мазь на основе андрогенов, название не помню (все системные мази втираем только в бошку на протяжении 10-15 мин сколько всасется - в кожу смысла нет), почему писать не буду мы тут переписывались с участником форума я объяснил на примере венозной и артериальной систем кровоснабжения тела ПЧ и кожи.
2. Постоянные стояки с ПЧ напрвленным вниз
3. метандростендинол (схему не помню)

Несмотря что я ничего почти не жрал 4 месяца (нечего было) только таблы и редко макароны он у меня вымахал до 11,5 и 3 в диаметре, при этом вырос кусок члена от основания прям с другой более светлой кожей - химия работает.

Все остальное тоже, но каждое вещество иммеет разный механизм воздействия пчелы и андрогены к примеру абсолютно разные вещи, использовать можно все, в соответствии с запасом здоровь не считая: витамины, аминокислоты и другие потенциирующие субстраты

clonasgard
с возвращением!

очень рад тебя видеть и читать.не бросай нас,отписывайся плиз почаще)


у меня парочка вопросов есть))
тут задать,или в лс лучше?)

Ландау

QUOTE

Доктор-пишущий-с-ошибками

Да согласен, не очень, у меня аграфия. Правила знаю, все как надо, но кода пишу совершаю ошибки которые не вижу, сейчас, кнечно, научился их видеть, но уже не обламываюсь. Мысль летит впереди рук по клаве. Меня главный врач сначало дрочила, потом смерилась, но я стараюсь))) Но, все же извиняюсь!
Добавлено:
Tankiro

Я за тобой слежу!
Добавлено:
за твоими постами)))) по форуму, интересен твой опыт

clonasgard
Док, по твоей теории, если не забивать ПЧ перетреном, то как долго можно продолжать рост?
В моей ситуации я уже почти 3см полностью добил и за неполных 3 месяца ношения...В конце экстендера использую джельк.

Носил как раз по классики 4 часа с выходными и сейчас на силовой 2 часа с тактикой 2 дня работаем, а 1 отдыхаем... Планирую уходить на 40-60 минут ношения силовой и день отдыха.

Твои соображения?

Причем рост на силовой произошел быстрее в 1см...в отличие от классики. Я прибавил 1см фактически за 20 дней.

clonasgard

QUOTE

день сосудистые по схеме: 5 мин прогрев, куда без него, 5 мин мануальные растяги (никуда без них) 15-20-30 (от индивидуальной переносиммости) Джелка, Юли, клемпа РНК и прочее помпа 2*10-20 (от индивидуальной переносиммости) 2 день по схеме: 5 мин прогрев 15-20 (от индивидуальной переносиммости) мануальные растяги 1-1,2 часа экса 2 сета через 12 часов (пока так - прийдет комне андро, там будет видно разносить сеты, либо свести, либо оставить один) носить по схе поста выше

Доктор, имеет ли смысл в первый день после помпы добавить экс или стречер для поддержания длины?

И почему во второй день нету сосудистых?


С ув.

clonasgard
буду очень признателен если выразишь свою точку зрения на мою ситуацию,большой прирост и длинный застой.как дальше рвать рост?
видимо соло экс уже не для меня.планирую подключить сосудистые)
вообщем не буду захламлять тему,сформирую более информативно в лс)

ответил кстати насчет твоего вопроса по поводу сухого джелка,могу ещё подробней в скайпе объяснить,добавляйся ,как время будет,у меня в профиле написан

Ландау

QUOTE

Не прошу отвечать сейчас на мой вопрос, но по возможности прошу его учесть в твоих выкладках о природе роста от тракций. Вопрос таков: если длинные сеты в тракциях (в данном случае с помощью экстендера) даже не бесполезны, а вредны для роста, то почему подавляющее большинство добившихся успеха в такого рода тракциях носили экс большое количество часов в день? Есть, конечно, уникумы, которые добились потрясающего успеха и при коротких воздействиях (легендарный Шура), но это скорее исключение из правил, чем правило, потому что крайне редко встречается. Заранее благодарю.

Если носили долго, значит нагрузка была одекватной,

когда носили долго возникла адаптация к нагрузке, увеличилась толщина туники по всему ПЧ - на это нужны годы (многим такой варик не приемлем)

ну и самое главное, они в тихую спасали свой ПЧ сосудистыми и мазями, улучшающие кровоток

Ну, а вообще там жесткая гипоксия болжна была быть, любую ткань можно вытянуть как у каких-то там индейцев, которые в карзинку складывали, т.е. с потерей функциональности. Интересно у америкосов есть статистика по отсроченным последствиям у НУПеров, типо, вялых ПЧ у силовиков тянульщиков гипоксистов? вчерез 5-10-20 лет? Вот не будет нормально закись азота вырабатываться со временем и завянет агрегат)))

Вот, что пугает, ведь мы же идем в НУП, что бы в гроб со стояком уйти))))
Добавлено:
TeppKo

QUOTE

Причем рост на силовой произошел быстрее в 1см...в отличие от классики. Я прибавил 1см фактически за 20 дней.

Значит, 1-ый твой варик занятий был самый правильный для тебя, потом ты сам у себя украл 1 см за 20 дней, будем ждать плато и метание по программам
Добавлено:
И почему во второй день нету сосудистых?
Добавлено:
в.р.

QUOTE

И почему во второй день нету сосудистых?

да точно пропустил 5 мин джелка во 2 день после экса, абсолютно верно!

clonasgard
сосудистые обязательны после экса?
просто от джелка кожа убивается,и больновато экс носить потом(

QUOTE

Доктор, имеет ли смысл в первый день после помпы добавить экс или стречер для поддержания длины?

длины здесь и сейчас или длинны как длинны, вот в чем вопрос? Думаю так мы его добьем, я пробовал, не получилось

и кстати.нужны ли в эксе выходные,я их никогда не делал.может в этом и ошибка??
спаисбо

QUOTE

буду очень признателен если выразишь свою точку зрения на мою ситуацию,большой прирост и длинный застой.как дальше рвать рост?  видимо соло экс уже не для меня.планирую подключить сосудистые)  вообщем не буду захламлять тему,сформирую более информативно в лс)

почему не хочешь чередовать через день сосуды с эксом у них разный механиз воздействия, чем не стрес. сам думаю, что по своей методики буду очень вдумчиво идти, сменными техниками забить ПЧ будет как два пальца обосать) Забить в плане, ушатать! а в меру создать условие для последовательного роста. Но Вам профи куда сложней, у вас уже нет полумер, вы все делаете до победного, не знаю даже.... как тебе пройти кромке
Добавлено:
Tankiro

QUOTE

сосудистые обязательны после экса?  просто от джелка кожа убивается,и больновато экс носить потом(

Вот если честно, то ты прав, я сейчас специально опустил сосудистые после растягиваний или экса, хочу сам все поробывать, я просто, даже не имею права Вам чтото всем говорить пока сам не юзал твой экс (все еще едит), просто как я себе представляю сосудистые после экса - это только взбодрить ПЧ в течении 5 мин, пока только так
Добавлено:
Я противник перерывов, но если попал на перетрен, регидность не даст:
- нормально тянуться
- получить удовольствие от треньки
- прироста длины
Добавлено:

QUOTE

ответил кстати насчет твоего вопроса по поводу сухого джелка,могу ещё подробней в скайпе объяснить,добавляйся ,как время будет,у меня в профиле написан

спасибо громадное за ответ гляну, как уже писал тебе скайпа нет, шифруюсь от врагов))) камер нет не на одном девайсе)))

Ярый

QUOTE

Ну как бы там ни было, доктор лично меня кое к чему привел. Копался в учебниках по растяжке и вобщем все сходится... Потянишь слишком сильно/долго - получишь сокрашение ткани и тянуть несколько дней беспалезно... После растяжения член дожен быть больше обычного, если втягивается - сильно/долго... Не знаю как там у тех кто годами тянет, но на ближайший год мне понятно стало как тянуть... И еще в учебниках написано тянуть можно каждый день и два раза в день если нет того самого сокращения, но отдых нужен переодически. Т.е классика вот почему нужна... Еще написано что тянуть надо по разному, не только классикой . Еще написано, что надо что бы кровь была в растягиваемой ткани (легкая эрекция без ригидности)...

Да, я сам не перестаю удивляться, представляешь, спускаюсь вниз в физ диспансер к коллегам и говорю, вот, что то суставы голеностопа ломит после пробежек, а они мне а ты разминаешься перед бегом, а я думал всегда, что бег разминка для всего)))))

QUOTE

Еще написано, что надо что бы кровь была в растягиваемой ткани (легкая эрекция без ригидности)...

Вы тут все постоянно умными мыслями кидаетесь. Форум просто кладезь. Я пока присматриваюсь, как теория с практикой сживаются, анализ и синтез это мой конек, не раз на бирже выручал
Добавлено:
trance.fm

QUOTE

Док, скажи, пожалуйста, какая по твоему должна быть длина ПЧ в эксе в сравнении с такими параметрами, как NBPEL, BPEL, BPFSL?

Извини, не знаю. Во-первых, нет личного опыта, ношения, во-вторых для каждого он свой и зависит от особенностей эластичности тканей (хотя популяционный разбег скорее всего не большой)

Ну и самое главное, я ориентируюсь толко на размер стояка, так как я уже более половины жизни прожил с "малышом" и не парюсь за спокуху, все равно больше станет и все равно не будет как у Танка))))

tsatilit777

QUOTE

К сожалению, на практике от часовых сетов практически никто не рос еще(основываясь на опыте форумчан гратиса)хоть сильно тяни час ,хоть слабо .,интересно конечно узнать почему,но толку от сета в один час ,наверно,от этого больше не станет.

Я попробую) но только экс один никогда носить не стану, я за миксты)

clonasgard
Док здраствуй )
А как лучше начать свежему НУПу ? Экс+мануал(прогрев/растяг/джелк/прогрев/экс) 2/1 день (возможно мази) ? Как ты и писал выше? Могу быть твоим экспериментом + составлю компанию в такой проге .

ТолщеИДлиннее

QUOTE

Вообще для меня просто удивительно, что до сих пор проблема увеличения ПЧ путем вытяжения туники не была досконально изучена медиками-профессионалами. Такое впечатление, что у всех медиков - специалистов по тканям 20-ти сантиметровая ялда и им это не нужно. Ведь можно же все то, что мы, НУПеры, нащупываем вслепую путем проб и ошибок, определить научно путем тщательного изучения свойств туники, ее способности к растяжению и росту, и клиническими экспериментами. И потом путем анализа структуры туники конкретного человека и отнесения этого человека к тому или иному типу туники, выдавать научно доказанные программы тракций под конкретный тип его ткани, которые бы с почти 100%-ной вероятностью работали бы на каждого лучшим и самым эффективным образом.

Во всем должен быть экономический смысл и неприкрытая мораль, с ПЧ это не проходит. А так у спецов можно выростить ПЧ за год на любую длину: факторы роста и прочая дребедень, у науки сейчас большой арсенал.

Я вот вроде добился, что бы сделали (легализовали) програмку на Дета Элис для роста ПЧ, может изучу. Я верю , конечно в физиотерапию, но в такие чудо приборы не очень, но прибор есть может и попробую, пусть магнитные поля трудятся.
Добавлено:
Ярый

QUOTE

Я от долгих тракций ни разу ничего хорошего не хавал. Что мануал 4 часа, что вешалка 6 часов... Я думаю, если бы забил на все и продолжил - рост бы пошел, когда ПЧ привык бы. Для него бы это уже был не шок, а физиологическое растяжение... Вот только нахуа его к этому приучать... Пусть лучше от легкого пипськодерства растет... Ну со стажем, оно понятно, лафа уйдет... Наконец то можно будет яро Нупить

Очень здравые у тебя мысли и высказывания, почему в цифрах не видно роста? Или наоборот хороший рост за 4 мес?

clonasgard

QUOTE

почему в цифрах не видно роста? Или наоборот хороший рост за 4 мес?

1cm подтер из таблицы роста - давно было. А так пока еще 3ех месяцев не прошло. Эксперементирую с перетренами, учусь. 1 мес на длину, 1 на толщину. Не определился еще....

Ярый

QUOTE

ДОКТОР clonasgard МЫ ВСЕ ХОТИМ ЧТОБЫ ТЫ СОЗДАЛ ПЕРСОНАЛКУ и РАСПИСАЛ Свою прогу

Думаю, что обсудить с точки зрения физиологии тот или иной процесс я могу. Но программу я просто выкинул для поддержания темы. Буду заниматься по ней четко, походу прислушиваться к себе и пополнять свой практический опыт, вашим с форума и далее ее модифицировать.

Пока мне нечего обсуждать. Надо хотя бы пол годика.


Кортес

QUOTE

Главное что бы не очередной комерс    А то были тут такие, весь форум на уши подняли, нашли революционные методы, потом началсь куйня муйня, вы же понимаете я потратил на эксперимент сумму эквивалентом поддержанной иномарки

))) Да уж, я ведь и действительно уже ввалил больше 20 тыр на аксесуары мази кремы и прочее))) так что ты не двлек от истины.

Когда читал тут три дня посты Бочи, думал может скинуться нам ему на помпу так парень с интузиазмом занимается, а руки до помпы не доходят, думаю может попрет то с длинной, но решил, что обидется сам ведь деньги зарабатывает) не дочитал может уже и купил)
Добавлено:
BiggesT

QUOTE

Док здраствуй )  А как лучше начать свежему НУПу ? Экс+мануал(прогрев/растяг/джелк/прогрев/экс) 2/1 день (возможно мази) ? Как ты и писал выше? Могу быть твоим экспериментом + составлю компанию в такой проге .

Чисто по программе новичка, но не потому что так все говорят. Только на ней ты отработаешь техники, прочувствуешь ПЧ, подключишь интуицию, успеешь покурить форум.

Эксперементы мы делали на мышах линии "Цба картер Лак" особенности ответа иммунной системы в условиях иммобилизационного стреса - выжили не все и так интересно, одни выходили с эксперемента еле живые обосанные какие-то мокрые зачуханные еле живые, другие отрехнулись и пошли , третьим не дано было продолжить, мы их препарировали, микроскопировали, костный мозг, тимус, селезенку)) Все очень индивидуально и поэтому эксперементировать я буду только на себе) и пытаться объяснить с точки зрения медицины. Так наверное будет лучше)

clonasgard
У Бочи крышку сорвало. Хотел клемп по 2 часа носить. Вроде успокоился, носит "всего" по часу. До ампутации лишь бы не доигрался

Ярый

Понял, а то неувязачка у меня получилась твои мысли, твои цифры и твоя статистика на форуме))) Тогда все увязывается.
Добавлено:

QUOTE

У Бочи крышку сорвало. Хотел клемп по 2 часа носить. Вроде успокоился, носит "всего" по часу. До ампутации лишь бы не доигрался

Блин, вот у него здоровье,то, я побочек у него вообще не видел, а сам тут джелканул через день и облез)))

clonasgard

QUOTE

Чисто по программе новичка, но не потому что так все говорят.

Тоесть экс не подключать и если да , то когда ? потому что он ко мне скоро приедет и я так его жду )))

TeppKo

QUOTE

От 20 у тебя он не лопнул, как яйцо в микроволновке?      Доктор в очередной раз подтверждает мою теорию роста ПЧ     так что давайте, слезайте с своих 8 часовых программ и занимайтесь в 3, а то и в 4 раза меньше

Нет так нельзя, если человек душу вкладывает и верит, что делает, у него на любой проге вырастет. Это как рыбалка где-то ну хрен что словишь, а у нас есть озера там окунь на все клюет, даже на прошлогоднюю клюкву, так и тут возмет и вырастит! Составлял по молодости программы для троеборцов, ну никак некоторые не хотели рости, а были люди качают пресс, качается грудь, плечи спина, по что и как делать все равно росли))) ну так уж утрирую...
Добавлено:

QUOTE

Тоесть экс не подключать и если да , то когда ? потому что он ко мне скоро приедет и я так его жду )))

Я тоже жду, получится подключу его на 8 неделе от начала занятий НУПом, сам то как чувсвуешь, что твое а что нет? Потому как там стоько программ под экс напридумывали)))) вот тут интуиция тебе и поможет!

Ландау

QUOTE

Что касается вообще теорий в НУПе, то пока, насколько мне известно, ни одна из них не является доказанной. Ни ТКФР, ни LOT, ни Теория резиновой ленты

На бирже у каждой свечи есть всего 4 характеристики: минимальная, максимальная цена, цена открытия и закрытия. На основании этого люди придумали множество индикатов тренда , осциляторов и их производных, все пытаются зарабатывать деньги, все ищут грааль, но не у всех получается и не одна теория не доказана. Хотя числа Фибоначи и Волны Эллиота много стоят))) А тут тело человека с могообразиим изоформ ферментов, белков, гликопротеидов и другой химии как на микро- так и на микроуровне. Но все растут и это главное! А на бирже почти все проигрывают и это главное))))
Добавлено:
trance.fm

QUOTE

Еще такой вопрос, док. С точки зрения медицины, является ли прием определенных препаратов (андрогенно-анаболические стероиды, гормон роста, пептиды) предпосылкой к улучшению восстановительных процессов (роста клеток, соединительной ткани ПЧ) при использовании экстендера?

однозначно да, но подбор этих комбинаций достаточно сложен особенно без хорошей лабороторной базы, что бы бить в цель и не сумировать побочку
Добавлено:
тихушник

QUOTE

Довольно сложно воздерживаться и остаться в стороне от этой дискуссии.  Вопросов к "биохимику" уйма, но хотелось бы спрашивать у "практика", а не у "теоретика".

в точку!!!

QUOTE

Может уважаемому "биохимику" следовало немного потерпеть, попробовать прогу на себе и уж потом , в случае хорошего роста( а это будет бомба в НУПе) опубликовать свои знания и полезный опыт  в деле НУПа.

Ухожу в тылы) Тем более мне еще надо решить свои физиологические вопросы: переносимость джелка, получить экс - и подружиться с ним, с запартаченной венечной бороздой, попробывать помпу - и выжить при этом)

Пошел курить форум, через 3 месяца появлюсь, с уважением clonasgard

clonasgard
эээ,не покидай нас так надолго,хотя бы раз в неделю заходи!

clonasgard

QUOTE

Тем более мне еще надо решить свои физиологические вопросы: переносимость джелка, получить экс - и подружиться с ним, с запартаченной венечной бороздой,

Попробуй сразу прикупить вакуумную переделку для твоего механического экса, уровень комфорта намного выше.
Удачи !

P.S
Спасибо что делишься с Нами своими знаниями !
Заходи на форум почаще !

clonasgard
Эй, дружище, тебе сейчас исчезать с Гратиса ну никак нельзя!!
Ты посмотри сколько у народа к тебе вопросов.
Обижаться на посты не нужно, нужно продолжать дискуссию, продолжать общаться
с народом, тем более, что интерес среди нуперов к твоим постам просто невероятный.
ТАНК сказал правильно-доктора нам просто необходимы.
Добавлено:
Меня УМЕРЕННЫЙ за мои сомнения, чуть не порвал в клочья.

clonasgard
Благодарю за ответы на мои вопросы!

QUOTE

QUOTE Доктор-пишущий-с-ошибками Да согласен, не очень, у меня аграфия.

Да ты же уже мне объяснил, и я больше не цеплялся. Извини за колкость.

QUOTE

На бирже у каждой свечи есть всего 4 характеристики: минимальная, максимальная цена, цена открытия и закрытия. На основании этого люди придумали множество индикатов тренда , осциляторов и их производных, все пытаются зарабатывать деньги, все ищут грааль, но не у всех получается и не одна теория не доказана. Хотя числа Фибоначи и Волны Эллиота много стоят)))

Отдельный респект за сравнение с фондовым рынком! Знаком с этим на практике?

На ответ дока я и не надеюсь, но может в ветке звучал вопрос о совмещении нупа и физических нагрузок?(лифтинг \ билдинг \ етц)

I know I can
я не док, но чисто логически: Во время любой физ нагрузки членяка заметно уменьшается в размере, потому как кровяка утекает в мышцы. Даже от ходьбы беготни туда сюда по делам когда запаренный бегаешь... а членяка растет и заживляется когда в нем есть кровь... и тянуть членяку эксом в тренажерке когда в нем кровяной вакуум думаю не следует, как не следует делать растяжку на холодную мышцу (когда в ней кровяки нет)... а в общем и целом все в качалку.

Привет, Tankiro!
Я смотрю, тема уже довольно старая, но позволю себе поделиться своими наблюдениями и мнением.

QUOTE

одни носят по 8-12 часов в сутки в минимальное число сетов ,другие же 1-4 часа ,и как не странно растут

Точно подмечено. Я, как известно, проносил экс уже 2 цикла. В первый раз - 6-8 часов в день, во второй раз - 3-4 часа в день. Особо разницы в результатах не заметил.
Мое личное мнение: быстрее чем может, член не растет.
Сейчас ношу уже месяц 3 цикл экса по 2-3 часа в день, с коротким перерывом после 1,5-2 часов для массажа.

Мои замечания:
1. Все таки лучше после 2 часов не делать 2-х часового перерыва
2. Носить по много часов может иметь смысл при легкой классической нагрузке

Ялды!

QUOTE

Сейчас ношу уже месяц 3 цикл экса по 2-3 часа в день, с коротким перерывом после 1,5-2 часов для массажа.

расскажи плиз, ты снимаешь обмотку когда массируешь?

носишь по силовой?

Доктор если не сложно ,может ты поскажешь как можно избавиться от потемнения ПЧ более эфективно и с минимальными рисками для здоровья.Спасибо.

OOB
а как в обмотке массировать ?

OOB

QUOTE

расскажи плиз, ты снимаешь обмотку когда массируешь? носишь по силовой?

Да, обмотку снимаю полностью. Хорошо массирую ПЧ 2-5 минут и по-новой одеваю экс.
Сейчас я ношу ближе к силовой. Натяжение 700-1000 грамм, приблизительно, конечно.

Boucheron

QUOTE

Попробуй сразу прикупить вакуумную переделку для твоего механического экса, уровень комфорта намного выше.  Удачи !

Спасибо, переделка от Карпа уже у меня, а экс еще в пути, скоро как месяц будет, почта охренела если после праздников не прийдет, буду писать претензию!
Добавлено:
I know I can

QUOTE

На ответ дока я и не надеюсь, но может в ветке звучал вопрос о совмещении нупа и физических нагрузок?(лифтинг \ билдинг \ етц)

Ярый

QUOTE

я не док, но чисто логически: Во время любой физ нагрузки членяка заметно уменьшается в размере, потому как кровяка утекает в мышцы. Даже от ходьбы беготни туда сюда по делам когда запаренный бегаешь... а членяка растет и заживляется когда в нем есть кровь... и тянуть членяку эксом в тренажерке когда в нем кровяной вакуум думаю не следует, как не следует делать растяжку на холодную мышцу (когда в ней кровяки нет)... а в общем и целом все в качалку.

Совмещать одномоменто, конечно, нет, необходимо фокусироваться на конкретной задаче. А так почему бы нет, любая физ нагрузка приводит к увеличению синтеза тестостерона и других медиаторов которые хорошо способствуют нупу, а член и все остальное растут только ночтью, а после треньки бб или прочих состояних когда ПЧ сжимается, если это так раздражает, можно пару митук его потрести. Я болдею от видео культуристок, у них такие клитера (там конечно % 70 экзогенный тестостерон и анаболики), если в пропорции прикинуть с тем чем я имел дело в жизни у реальных дев и перевести в пропорции ПЧ - будет наверное 23-27 см)))

Bojk

QUOTE

Доктор если не сложно ,может ты поскажешь как можно избавиться от потемнения ПЧ более эфективно и с минимальными рисками для здоровья.Спасибо.

Ничего нового не скажу, выведение железосодержащего пигмента, накапливающегося в коже после внутрисосудистого гемолиза эритроцитов, необходимо "вымывать" хоршим кровотоком с использованием мазей, я заметил если хорошо не потрясти членом после сосудистх, он долго остается синеваточерным, (даже прогревание не помогает)

Если проанализируешь, что ты делаешь с членом, то: растяги - кровотоку в коже не способствуют, сосудистые и помпа - заганяют кровь в ПЧ, которая депонируется в венозных сосудах, + механическое давление, + незначительный оттек и + лимфа еще более задерживают венозную кровь в веннозном русле.

Т.е. непосредственно после треньки усиливаем венозный отток:
1. мази: - Для повышения тонуса вен: анавенол, венорутон, троксевазин, эскузан, гливенол, венолайф, препараты нового поколения: детралекс, гинкор форте, эндотелон и др.
- Улучшение лимфодренажной функции: троксевазин, венорутон и др., а также с помощью средств системной ферментотерапии (вобэнзим, флогэнзим).
- при начале тромбообразования- препараты гепарина (прямые антикоагулянты).
2. потряхивания 2-4 мин!!!! кто сколько сможет, я быстро ловлю стояк, приходится делать перерывы, либо (то что не любят НУПеры) сдвижение кожи и крови от головки к корню ПЧ . Кто то делает "Массаж" можно делать массаж, но нужно видеть, что ПЧ розовеет по всей длине и темнота с синевой уходит после упражнений и НЕПОЯВЛЯЕТСЯ больше по истечении 0,1-1 часа, я плохо представляю что и как это - но обзавелся бы методой, хоть я и массажист широкого профиля, владею 5 видами массажа, но как массировать член для улучшения венозного оттока и создания геперемии не представлю, что приходит в голову движения обратные джелку, очем писал выше.
3. Аспирин кардио - 1 раз в день пожизнено (если кому за 30 и Вы еще не принимаете его, НУП спасет Вас, после 30 лет практически все мужики имеют скрытую сердечную недостаточность, 4 курс - терапия), в моем окружении здоровые спортивные мужики стали уходить из жизни в возрасте 47-55 лет, скоро мужики в этом возрасте будут диковенкой)
4. Аскорутин 2 раза в день по 1 табл., курсами по 1 месяцу, месяц перерыв.
5. Комплексные витамины (витрум, центрум, мультитабс) - 3 мес. пьем, 1 мес отдыхаем, отдых июль-октябрь, что бы не создавать конкуренцию живым витаминам.

Если что упустил добавляйте.

Цвет кожи и слизистых оболочек человека обусловлен в основном количественным и
качественным соотношением пяти важнейших пигментов: меланина, меланоида,
каротина, восстановленного и окисленного гемоглобина. Пигментные расстройства
(дисхромия) -- усиление или ослабление нормальной окраски кожи -- это
результат дисфункции меланосом (пигментных клеток), тесно связанной с
содержанием в организме витаминов, ферментов, состоянием эндокринной системы,
генетическими факторами. Недостаток витаминов А, С, РР усиливает меланогенез,
недостаток витаминов группы В -- снижает его. На активность меланосом
оказывают влияние гормоны надпочечников, щитовидной железы, половые гормоны,
микроэлементы (медь, цинк, железо), внутриклеточные ферменты кожи.
Вот ссылочка на весь текст [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], внизу крема отбеливающие - это так для информации, просьба пока на себе не эксперементировать.

После праздников, постараюсь выйти на хорошого косметолога, это уже их разрез работы, может подскажет, что...
в нете не айс искать, нужен ответ проверенный опытом, нам тут итак догадок, проб и ошибок хватает

Так как у нас это носит транзиторный и физиологический характер, не связанный с какой-либо патологией метаболизма методы косметологии должны хорошо работать.

А мне нравится темный ПЧ, загорать не надо))))

Док, огромное спасибо , что своё время на просвящение всех нас ! У меня есть несколько вопросов, которые, думаю, будут актуальны для многих нуперов:
1) Действительно ли ПЧ растёт ТОЛЬКО ночью? Если я собираюсь колоть пептиды(соматолиберины) с целью высвобождения большого кол-ва собственного (!) гормона роста, разумно ли колоть их только на ночь и не растрачивать впустую днём ? Гормон роста нужен для ускорения процессов восстановления и роста, он считается одним из лучших регенераторов повреждённых тканей в природе.
2 ) Не потеряет ли свою эффективность растолченный в порошок дигидротестостерон (провирон или станозолол) и доставленный трансдермально? Ведь изначально это пероральные препараты. Доставку этих препаратов через кожный барьер планирую осуществлять, смешивая с PHLOJEL(специальный гель для доставки активн компонента под кожу). Мой вопрос не в том, будет ли расти член от такого метода (этого никто не знает сейчас), а в том, будет ли вообще работать пероральный преп, измельчённый и внедрённый в организм через кожу? Не важно, в член мы втираем или в руку, к примеру.
3) Оцените , пожалуйста, перспективность моей методики, которую я собираюсь опробывать в ближ месяц-два. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] . Если по ссылке сразу не открылся мой пост в той теме, то он находится ближе к концу страницы ))
Спасибо ))

prefloprange


интересные вопросы)
с нетерпением жду ответ)

prefloprange
Пункт 1:
Биосинтез соматолиберина в организме человека осуществляется в нейросекреторных клетках гипоталамуса. Оттуда через портальную кровеносную систему соматолиберин попадает в гипофиз, где избирательно стимулирует синтез и секрецию соматотропина.
Период полураспада соматолиберина в крови составляет около 7 мин.
Синтез соматолиберина усиливается при стрессовых ситуациях, при физических нагрузках, а также во сне серотонином, причем последний обеспечивает рост секреции гормона в начале глубокого сна.
Однократное введение соматолиберина приводит к более чем двадцатикратному повышению содержания соматотропина (СТГ) в крови, которое снижается до исходного уровня в течение 3 ч.
Поехали дальше. Соматотропин секретируется клетками аденогипофиза непрерывно и спорадически через 20—30 мин и 3—5 ч с отчетливой циркадной ритмикой — повышение секреции соматотропина происходит во время глубокого сна, на ранних его стадиях (народная мудрость гласит: «человек растет, когда спит»).
Основные эффекты соматотропина связаны с его влияниями на обмен веществ, приводящими к следующему: усилению липолиза и уменьшению массы жировой ткани; повышению усвоения аминокислот и синтеза белков, в результате чего масса тела возрастает за счет нежировой ткани; увеличению глюконеогенеза и повышению уровня сахара в крови.
Вместе с тем большинство ростовых эффектов гормона опосредуется гуморальными факторами печени, почек и костной ткани - соматомединами, их еще называют инсулиноподобные факторы роста (ИФР). Химическая структура и основные эффекты установлены для двух факторов (ИФР-1 и ИФР-2). ИФР-1 обладает большим, чем ИФР-2, влиянием на рост, а также является основным фактором, реализующим отрицательную обратную связь в виде угнетения секреции соматолиберина и соматотропина, увеличения продукции соматостатина.
Действие на хрящевую ткань инсулиноподобных факторов проявляется в виде стимуляции включения сульфата в синтезируемые протеогликаны, стимуляции включения тимидина в образуемую ДНК, активации синтеза РНК и белка. Эти эффекты выражены у ИФР-1 и ИФР-2 в 100 раз больше, чем у инсулина, а влияние на обмен глюкозы у них в 50 раз слабее, чем у инсулина. В то же время дифференцировка прехондроцитов, повышение транспорта аминокислот через их клеточную мембрану обеспечиваются не соматомединами, а самим соматотропином. Рецепторы инсулиноподобных факторов находятся не только в хрящевой ткани, но и в мышечной и соединительной тканях, где эти регуляторы также стимулируют митогенез и синтез белка. Соматоропин стимулирует как линейный рост костей, так и рост внутренних органов. Вызывает увеличение числа и размеров клеток мышц, печени, вилочковой железы, половых желез, надпочечников и щитовидной железы. Оказывает влияние на метаболизм белков, жиров и углеводов. Угнетает активность ферментов, разрушающих аминокислоты, стимулирует синтез коллагена в костях, коже, других органах и тканях организма. Соматоропин увеличивает выход глюкозы в печеночные вены, усиливает глюконеогенез (образование глюкозы из неуглеводных предшественников), уменьшает поглощение глюкозы на периферии, а также усиливает липолиз (распад жиров), в результате чего в крови повышается концентрация свободных жирных кислот, которые подавляют действие инсулина на мембранный транспорт глюкозы. Соматоропин стимулирует транспорт аминокислот в мышечные клетки и, кроме того, усиливает синтез белка , причем независимо от влияния на транспорт аминокислот.
Побочные действия соматотропина, такие как акромегалия, гипертрофия миокарда, увеличение размеров почек и печени, снижение толерантности к глюкозе.
Резюме: использование препаратов Соматотропного гормона и соматолиберина целесообразно в том случае, когда полезность лечения превзойдет опасность развития побочных эффектов. Рекомендуемый возраст приема - после 50 лет, состояния с прогрессирующей потерей костной и мышечной ткани, с выраженным преобладанием катаболических процессов, и как следствие с отрицательным азотистым балансом.

clonasgard
да ,маленькое время тренировок дает лучшую концентрацию и лучшую эмоциональную разгрузку

Оч.интересная тема постоянно слежу за ней...как доктор что думаеш о белках теплового шока и сильном прогревании???

g0shan
Белки теплового шока есть во всех клетках организма. Перед треней греть - везде написано... чо тут думать то... вот только почему раздувает от сосудистых без прогрева лучше - непонятно...

Ярый

QUOTE

Перед треней греть - везде написано... чо тут думать то... вот только почему раздувает от сосудистых без прогрева лучше - непонятно...

Я когда помпу юзал свою, то использовал так - наполнял ее сильно горячей водой и так эффект был в разы больше, чем без воды или с простой водой.

TeppKo
запутал... в клемпе (юли, сквиз) - без прогрева быстрее и проще раздувать... посоны подтвердят а помпу мы не обсуждали...

Ярый

QUOTE

вот только почему раздувает от сосудистых без прогрева лучше - непонятно...

ШОК)))

clonasgard
это уже изжованная тема. не греть перед клемпом... дует в разы лучше... давай обоснование док . чо за фигня... посоны непоняли... была слабая версия что типа прогрел, а потом прохладней на тренировке и он сдувается... - точно не об этом речь... посоны по пять лет клемпят... я в сауне неделю клемпил каждый день - ну не раздувает хоть убейся....

clonasgard
Док , а когда член подмерзает в эксе на полном растяжение и головка немеет , как это можно охарактеризовать ? Дома тепло все закрыто в добавок на полотенце сижу и им же экс обмотан !

prefloprange
Пункт 2:

QUOTE

будет ли вообще работать пероральный преп, измельчённый и внедрённый в организм через кожу?

Понял о чем ты! Старая избитая проблема.
Вот фраза из фармакокинетики (капец - это единственная фармакокинетика андрогенов которую я нашел, все остальное из подполья, как они регистрировали препараты с такими инструкциями) одного из андрогенов Андриол ТК (у него правда перед порошком есть одно приимущество он растворен лиофильном растворителе): "вместе с липофильным растворителем всасывается в тонком кишечнике и поступает в лимфатическую систему, таким образом, частично минуя первичное прохождение через печень" - ПРИКИНЬТЕ вот где собака порылась - в лимфу!!!!

Все что народ так долго искал это: измельчаем препарат (лучше бы раствор для иньекций или эфиры тестостерона, но я не нашел адекватной инструкции на руском языке к PHLOJEL, что для него лучше) перемешиваем с PHLOJEL, наносим (как наносить, втирать иль нет и сколько - смотреть инструкцию к PHLOJEL) на ПЧ (читаем в инструкции когда достигается полное всасывание или как там биодоступность) и Вот кульминация помпим с достижением "мегалимфы", ну это я так -мега ни мега, но чем ее больше тем более последовательно и долго препарат растворенный в ней будет поступать в ткани ПЧ вместе с тканевой жидкостью и белками, которые могут его связывать, обычно это патоскун альбумин.

Вот, лмфа ваш спаситель! Вопрос закрыт, лучшее еще на ум ничего не пришло. Я если честно видел дебаты вокруг андрогенов, но являясь противником того, что в результате обратной отрицательной связи , не считая прямых эффектов, может контролировать и регулировать множество процессов в организме, даже при местном применении. Но форумчанам помочь всегда рад)

Что то препараты выбора твои не айс провирон - вата, исходя из анотации, станозолол - силен , да не там, глянь интересу ради инструкцию к Андриол ТК, надо, что бы конкретно были прописаны показания к применению: гипогонодизьмь))) Фармакокинетика:

После приема внутрь значительная часть тестостерона ундеканоата вместе с липофильным растворителем всасывается в тонком кишечнике и поступает в лимфатическую систему, таким образом, минуя первичное прохождение через печень. При абсорбции тестостерона ундеканоат частично восстанавливается с образованием дигидротестостерона ундеканоата. Из лимфатической системы он поступает в плазму. В плазме и тканях в результате гидролиза тестостерона ундеканоата и дитдротестостерона ундеканоата высвобождаются натуральные мужские половые гормоны тестостерон и дигидротестостерон.

Определишься с препаратом, будем подбирать дозу, это посложней будет.

Пункт 3. Не нашел никакой программы, там только размышления и я с ними знаком.

Удачи!

Добавлено:

QUOTE

головка немеет

пиз...ос - нарушение трофики (кровотока, питания, проводимости нервных импульсов, работа ионных каналов) нервных волокон - опасная штука, вроде с первого раза ничего, а потом потихоньку начнется демиелизация, я против неработающих длинных ПЧ, что неоднократно повторял!

clonasgard
Так страшно расписал((( Просто экс по другому не держится , скорее бы тебе пришел , чтобы ты протестил все случаи (обмотка,крепеление) ты ведь тоже заказал Андроголд?

QUOTE

это уже изжованная тема. не греть перед клемпом... дует в разы лучше... давай обоснование док  . чо за фигня... посоны непоняли... была слабая версия что типа прогрел, а потом прохладней на тренировке и он сдувается... - точно не об этом речь... посоны по пять лет клемпят... я в сауне неделю клемпил каждый день - ну не раздувает хоть убейся....

Может из-за высокой температуры, я заметил, что когда долго лью воду кажется что она остывает и недостаточно теплая (ткани привыкают) начинаю добовлять горячей и так далее пока он не начинает сжиматься и укорачиваться и в этот момент если перевести душ на другую часть тела, то можно получить ожог, может дело в перегреве, артериальные сосуды рефлекторно спазмируются, а клапаны и сфинктеры венозных расслбляются?


Добавлено:

QUOTE

Так страшно расписал((( Просто экс по другому не держится , скорее бы тебе пришел , чтобы ты протестил все случаи (обмотка,крепеление) ты ведь тоже заказал Андроголд?

Сам боюсь а в друг не попрет. Правда мне проще у меня програма то неболее 1,2 часа в день по 2 сета, с чередованием с сосудистыми через день

clonasgard
Да я сам ношу по 2ч и сосудистые делаю ))) В спокухе прибавил , может тонус пока что не ясно )

BiggesT

Про спокуху из частной переписки: "....соотношение размера (каждый раз забываю эти аббревиатуры) буду колхозить) стояка с линейкой и спокухи с линейкой. Чем больше коэффициент соотношения этих величин тем больше резерва, пороговое значение около 1,3-1,4 (вывел на вскидку штудируя персоналки вставших профи) - это один из индикаторов резерва.

К, примеру, до первой попытки НУПа у меня было 12,5 и 5,8=2,15, сейчас 15,5 и 8,5=1,8, очень грубо, ну все же, резерв мой минимум ((15,5-12,5)/(2,15-1,8))*(1,8-1,4)=4 см, 15,5+4=19,5 меня это очень устраивает! Но если идти резко к цели то соотношение от линейного идет к экспотенциальному и прогресс может быть меньше, идем не спеша прогресс по экспоненте в большую сторону и все это на фоне индивидуальной генетике.

По поводу не спеша: я не считаю нормальным большую спокуху с коэффициентом менее 1,3 (с точки зрения физиологии, а не эстетики) и тем более быстрый ее прирост - перерастянутые эластические волокон тела члена и вытянутая с минимальной эластичностью туника (возможно с элементами фиброза - а фиброзированная ткань минимально эластична). Вот здесь и кроется некоторый подвох НУПа, о чем бы я не стал писать на форуме - затопчат) Хотя по себе вижу как трудно не рвать рекорды и как хочется быстро у видеть прирост."

clonasgard

QUOTE

инструкцию к Андриол ТК, надо

Насколько я слышал, андриол назначают при малом тестостероне и в пубертате. В другом возрасте он при длительном применении замещает собственный тестостерон и уменьшает яйки

clonasgard
Класс , бегу свой запас замерять ))))) меня тоже +4см устроит ))

QUOTE

Насколько я слышал, андриол назначают при малом тестостероне и в пубертате. В другом возрасте он при длительном применении замещает собственный тестостерон и уменьшает яйки

все андрогены, приводят по механизму отрицательной обратной связи через гипофиз и гипоталямус к снижению синтеза эндогенного тестостерона - это их системный эффект при перос или внутревенке.

Препарат не есть моя рекомендация(я противник андрогенов во всем, несмотря на то, что сам в 17 лет принимал метандростендинол и вырос с 8 до10 см реальной ткани у основания члена, полоса новой кожи в 2-2,5 см досих пор видна на ПЧ - полосатый)))), здесь акцент на то, какими эффектами обладает препарат по инструкции, предложенные в вопросе имеют только анаболический эффект и много побочки, и второй обладает хоть какой-то активностью по сравнению с эндогенным тестостероном.
Инструкция есть последний исчерпывающий документ, куда фирмачи запихивают все положительные эффекты, даже маломальские и прописываю всю побочьку по максимуму, что бы обезопасить себя от судебных разбирательств. Только на основании нее подбираем препарат. Препараты с клачком бумаги в топку, и не забывайте вопрос - о росте ПЧ местно, а не бб системно!

Препарат выбираем сами, смотрим на наличие андрогенного эффкта, высокую биодоступность и актиность (минимум промежуточных этапов метоболизма в печени для получения активной формы, в печень препарат прийдет после ПЧ и так растворится в кровотоке, что организм его не заметит ), минимум побочки.

После выбора препарата, поштудируем оф инфу и науку, определимся с побочкой и отсроченными наблюдениями, подберем дозу - коль я тут писанулся, придется идти до конца.
Добавлено:

QUOTE

Класс , бегу свой запас замерять ))))) меня тоже +4см устроит ))

))) жаль, что проф страничка закрыта, выудил инфы о "стоячих" профи сколько смог, охотился за их размерами и виаграй роста))), но все же общую картину пересчет отражает. Удачи!

Ярый

QUOTE

это уже изжованная тема. не греть перед клемпом

Да ниче она не изжеванная, а спорная. Имхо, сосудистые без прогрева- путь к травматизму. И очень серьезному.

QUOTE

я в сауне неделю клемпил каждый день - ну не раздувает хоть убейся....

Частный случай. Уникальная наследственность. Возможно, мутации

умеренныій
вместо прогрева надо разминку делать - мягкий джелк, юли и все такое.... насчет спорной темы - ты попробуй .... Танк, Ярик - давно тему спалили. DiFero недавно опробовал - сразу заметил положительный результат

Кстати, я ща подумал... док как обычно надоумил... вполне вероятно что от перегрева такая ботва... он же реально сжимается от сильно горячительного полоскания...

Ярый

QUOTE

он же реально сжимается от сильно горячительного полоскания...

Полощешь в валенке?
Добавлено: Всё, всё - ухожу, ухожу

да не уходи ...
Все парни я уверовал, что все негативное в прогревании от перегрева... т.е. - сдувание ВУПа после треньки, нераздувание на сосудистых.... Не дело это под прямотоком греть... надо обзавестись юсб перчаткой как все четкие нуперы...

Ярый

QUOTE

Не дело это под прямотоком греть...

Я в литровую банку с тёпло-горячей водой опускаю. Присасываю ее к лобку. Счётчик при этом не мотает
Добавлено: Блин, сделаешь тут с Вами домашние дела. И пикают и пикают... а мне ж ёлку в гараж отвозить..

Да я тож термос присасывал... толку от этого - только на первые пять минут тренек... с той же пользой можно просто разминку делать... а вот седня реально ВУП увеличил пащти в два раза на вешалке в сауне... но блеать не сидеть же там на каждой треньке.

Ярый

QUOTE

а я тож термос присасывал... т

Может ссыль дашь на такую грелку с необычным электричеством?
Добавлено: ..с елкой походу проблемы. Жена точно заругает

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] первая попавшая сцыль... на форуме не помню где обсуждали... по пицот рублей в инет магазинах продают

Ярый
Спасибо, интересная штуковина.
Я вот мудрую - если б вибро по всей длине к ней приделать, было бы наверное эффективнее. Или вибро-трубу какую с подогревом придумать

conchik
Зачем такие заморочки... виброкольца одевай и вперед...

Ярый
Те што из s-шопа, с вибропулей?

conchik
ну да... штуки три напялил... членотрясы

Ярый
Ход у них мелкий. Я хочу, чтоб нормально встряхивало.
Кстати все растяги с вибрацией - сесьма полезны для растягивания связок. Каратисты не дадут соврать

QUOTE

Все парни я уверовал, что все негативное в прогревании от перегрева... т.е. - сдувание ВУПа после треньки, нераздувание на сосудистых.... Не дело это под прямотоком греть... надо обзавестись юсб перчаткой как все четкие нуперы...

Меня перегрев тоже беспокоит, опять же форуму спасибо, благодаря инфе о температуре воды для гидропомпы и предостережений о высоких тепературах и градуснике, стал я замечать этот феномен сжатия при прямотоке. Сидишь себе греешь, бах вроде прохладновато, добавил горяченькой, еще разок, потом бах перепад, горячая ливанула и ты ее хоп рефлекторно в бок на бедро или живот и только тогда понимаешь, что такое горячая вода...., а прикиньте как я его варю после упражнений, прямая дорога к внутрисосудистому гемолизу и уселению венозного застоя, лимфостазу, а потом удивляюсь почему он у меня не краснеет а синеет.

Пока в стакане не очеь понравилось (жена долго удивлялась, что ее походная термокружка в ванной делает), носок с рисом как то морально себе не представляю (хотя отзывы более чем положительные) - недорос. Тема грелок интересна, но пока обожду, присмотрюсь к ощущениям, бывает ряд портаков на коже может и здесь горе прогрев виноват...)

clonasgard
А что думаешь по поводу растяжения ПЧ с вибрацией?

QUOTE

Я вот мудрую - если б вибро по всей длине к ней приделать, было бы наверное эффективнее. Или вибро-трубу какую с подогревом придумать

QUOTE

ну да... штуки три напялил...

А потом после супер физ подготовки отправить его в космос, а самому смотреть в небо и думать, повезло же кому-то)))
Добавлено:

QUOTE

А что думаешь по поводу растяжения ПЧ с вибрацией?

Думаю, что мне еще рано об этом заморачиваться, у меня уже есть любимые упражнения, перестанут работать тогда в топку, задумаюсь о новых, но это будет еще не скоро!

QUOTE

Тогда желаю Ялды!

Спасибо!

clonasgard
Тогда желаю Ялды!

Так посоны. тут ветераны навели свой ху*вый порядок с которым я несогласен. типа херачить лидазу (да да я это в слух сказал) только блеать когда рост встанет... так давайте блееа все полезное делать когда все другое бесполезно...херачу лидазу и не умер. хз насчет эффекта от нее... ща буду херачить актовегин - хуже полюбому не станет... а тупить с ключом от закрытых тем - конечно круто некоторым, но абсурдно для тех кому приспичит... типа член на 4 см отрастил - и теперь ты не убешь себя папаверином. лоло блееа.. любой стимулятор будет полезен с самого начала роста.. ну это я типа рссерчал, своя магия закрытия у них есть - но по сути все глупости тупости и абсурдности... а с вибрацией - надо тему юзать однозначно. ну чисто логически не вдаваясь в физиологию она рулит... скоро вылажу виброкольца по 80 рублей и вибропули от ВИБРАТОРОВ по паре сотен. всатвайте в очередь. ярый теперь нуп коммерс... вобще очень прикольный ассортимент собрал, выкладу птом

Ярый

QUOTE

вместо прогрева надо разминку делать - мягкий джелк, юли и все такое.... насчет спорной темы - ты попробуй smile.gif .... Танк, Ярик - давно тему спалили. DiFero недавно опробовал - сразу заметил положительный результат

QUOTE

вместо прогрева надо разминку делать - мягкий джелк, юли и все такое.... насчет спорной темы - ты попробуй smile.gif .... Танк, Ярик - давно тему спалили. DiFero недавно опробовал - сразу заметил положительный результат

Да уж волею судьбы уже сегодня опробовал. И так дома жара. Втирая крем-бальзам "Сабельник + экстракт пиявки" хошь-не хошь сделал массаж, и затем отсидел на полуэрегированном пч 6 минут (3+3).
Ярый

QUOTE

он же реально сжимается от сильно горячительного полоскания...

Зачем сильно. В меру, в пределах приятного комфорта.

да мне так тоже ошаренный член в пределах комфорта... на хер лью - зашибись , на ноги капает - горячо... вот оно откудо чувствительность от типа НУПа падает...а он сжимается от горячей бани. не спорь тут мне ... у любого хера херня от кипятка сжимается... а херня ещё не чувствует кипяток, после закалки такими прямоточными прогревами... вот и говорю - перчатку надо

Ярый

QUOTE

скоро вылажу виброкольца по 80 рублей

QUOTE

ярый теперь нуп коммерс... вобще очень прикольный ассортимент собрал, выкладу птом

Давай. Интересно. Может и встряхнем вялого.

Ярый

QUOTE

вобще очень прикольный ассортимент собрал, выкладу птом

Интересно-посмотреть на твой ассортимент

умеренныій
сделай подпись по росту. тыж круто порос. тыж пенсионер нупа ... похвастай чуток .. ну нам, молодым помотивироваца... а то еще хрен товю тему найдешь
Добавлено:
ща я немного пияный. я про ассотримент. памагите мне парни советами. я придумал очень крутые цены и полезные девайсы. ща пойду в тему свою выложу задумки, поправьте меня если что, пока всея Гратиса не засунет на постоянку

Ярый

QUOTE

умеренныій сделай подпись по росту. тыж круто порос. тыж пенсионер нупа

Ниче крутого за 4 года.
Пробовал сделать- пишет, что места уже нет для записи.
Вот что хотел разместить:
................2009............2013
NBPEL........14,5.............17,0
BPEL..хз, не замерял.......20,5
EG.............12,6.............14,5
З.Ы. Ага. Кое-как вместил в одну строку.

Мои желания нарастить за четыре месяца +3 к длине все больше улетучиваются...
Хотя я занимаюсь не как остальные и у меня есть козырь
После конечного результата доклад напишу))

умеренныій

QUOTE

Кое-как вместил в одну строку

Крутой перец - отрастил

Mad man

QUOTE

Мои желания нарастить за четыре месяца +3 к длине все больше улетучиваются...

А ты не смотри на других. Смотри на свою мечту. Я, к примеру, до Гратиса, начитавшись Гриффина-хрениффина давал на помпе бешеную нагрузку- поимел проблемы с эрекцией, убил кожу, роста-ноль, укрепил тунику (предполагаю) так, что теперь расту неимоверно трудно. На меня равняться совсем не стОит. Равняйся на Террко.
Добавлено:
Байрон

QUOTE

Кое-как вместил в одну строку Крутой перец - отрастил

Да перестань. КПД моего нупа ничтожно. Начинал то со среднего. И в этой категории все еще. Хуже, если бы совсем не вырос. А так я доволен и радуюсь. Это правда. И нуплю в удовольствие.

умеренныій

QUOTE

И нуплю в удовольствие.

А вот это - главное. А что нам пенсионерам еще делать.

умеренныій
Ключевое слово - "удовольствие"
Добавлено: Нет удовольствия - нет прироста (..Из наблюдений)

умеренныій
Примерно план таков, противоположность твоих действий. Растягиваю(только), а после только сосудистые(спустя 4месяца, чтобы растянулся нормально). Логика такова, сперва одно, а потом другое. Сужу по своему организму, я противоположность Цезаря) не могу две вещи делать. Считаю сработает, растяну тунику и после того как добьюсь цели плюс 3 см, буду бомбить обхват(так как считаю, что обхвату будет куда расти, а не "через силу". Потенциала будет предостаточно).
А козырь это возраст.

умеренныій

QUOTE

Начинал то со среднего. И в этой категории все еще

не прибедняйся . был средним, а по обхвату ща намного больше среднего... Как говорится, длина члена не важна - если член большой ...

Ярый

QUOTE

не прибедняйся

Да он как всегда -СКРОМНИЧАЕТ-20,5-ДЛЯ КАЗАКА -МЕЛКОЧЛЕН

Байрон

QUOTE

И нуплю в удовольствие. А вот это - главное. А что нам пенсионерам еще делать.

Согласен я с тобой, Борман, на все сто. Нам, старперам, уже некогда откладывать быть счастливым на потом. Вот пишу эти строки и балдею
conchik

QUOTE

Нет удовольствия - нет прироста (..Из наблюдений)

Ты и правда собрал такую статистику? Неужели прям закономерность?
Mad man

QUOTE

умеренныій Примерно план таков, противоположность твоих действий.

Конечно, коллега. Любой план может выстрелить как в +, так и в -. Настолько, блин, индивидуально все в нупе, что начисто пропадает желание что-либо анализировать. Ненавреди и балдей во время нупа, и будь что будет. А будет ялда (так мы себе мечтаем) . Желаю
Ярый

QUOTE

Начинал то со среднего. И в этой категории все еще не прибедняйся smile.gif . был средним, а по обхвату ща намного больше среднего...

Ну да. Обхват ниче так. Но нуп- жадность же куда деть. Хоцца больше.

QUOTE

Как говорится, длина члена не важна - если член большой

Немного не так.
"Размер не имеет значения, если это большой размер"
Байрон

QUOTE

не прибедняйся Да он как всегда -СКРОМНИЧАЕТ-20,5

Это же BPEL. Забыл? А если бы у нас был показатель с линейкой, вдавленной в позвоночник, то были бы все 40,5

умеренныій

QUOTE

Это же BPEL. Забыл?

Так весь ВРЕL-И ЕСТЬ РАБОЧАЯ ЧАСТЬ -ПЧ.+ ЯЙЦА

Если ты делаешь фрикции прям до позвоночника - то от позвоночника и считай
БПЕЛ это нормальный рабочий размер - если с разбегу так засандаливать

Байрон

QUOTE

Это же BPEL. Забыл? Так весь ВРЕL-И ЕСТЬ РАБОЧАЯ ЧАСТЬ -ПЧ.+ ЯЙЦА

Ага-ага. Бабушке своей расскажешь
Ярый

QUOTE

БПЕЛ это нормальный рабочий размер - если с разбегу так засандаливать

Вот откуда пошло выражение "кость в кость"

боюсь даже представить Ноздрю в ноздрю

умеренныій

QUOTE

. Бабушке своей расскажешь

СВОЕЙ - СТЫДНО.

Байрон
да не... можно

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

clonasgard
Док привет!
Скажи плиз из за чего у меня так быстро заливает лимфой член??
буквально 5-7 рнк на обхват и 5-10 мин клэмпа,член полность заплывает,с 10.5 ега до 12-5-13 ега см

просто у меня не ростет обхват,решил искать причины

oBhvat
А у меня от помпы лимфой не сильно заливало,а ег рос

Но думаю в этом нет закономерности...
Жду ответ доктора)
Кстати,если док не против ,может отдельную тему создать чисто для его теорий и вопросов форумчан?))

Ярый

QUOTE

херачить лидазу (да да я это в слух сказал) только блеать когда рост встанет.

Я тоже думаю, что в принципе такой вспомогательный метод, как, например, лидаза можно применять не тратя год на то, чтобы убедиться, что роста нету или он не значительный. Как-то не могу себе представить вреда от ее грамотного применения. Мне кажется, что всем следует делать такой не сложный тест на эластичность: замеряем БПФСЛ до и после тренировок (мануал, вешалка, экс), и если разница практически не заметна, то это показание к тому, чтобы пробовать лидазу. Можно этот тест для верности делать в течении неск. дней. Насчет тех, у кого хорошая эластичность, не знаю. Теоретически их эластичность может стать еще больше, но увеличится ли от этого скорость роста - хз, а если и увеличится, то хорошо ли это? Ибо если если расти слишком быстро, то ходят слухи, что можно так же быстро и упереться в плато, но может быть это плато не от скорости роста, а от исчерпания некого своего индивидуального лимита относительно быстрого прироста, который при быстром росте исчерпывается быстрее.
Вопрос лишь в том, что эта процедура не такая простая (хоть и не такая уж и сложная), и при легкомысленном подходе можно себе навредить и, возможно, именно по этому нужно время на то, чтобы новички как-то поварились в котле информации форума, подготовились к этому.

Tankiro
я за 25-30 мин полностью заполняю помпу размеров в обхвате 14 см

oBhvat
А с хомутом не пробовал помпить? У меня лично, при таком способе лимфы практически нет.

На тандере все помпят в презервативах. Я еще придумал такую тему использовать
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ЭксПрезидент
помпаклэп если то его я делал

Блин, читаю о заманухах с прогревами (горяий рис в носке , ПЧ в термос)
У мну с советских времен осталась грелка электрическая, как полотенце небольшое, внутри проводка тонюсенькая, на ощуп даже не нащупывается, греет нормуль.

OOB
Смотри, совковые током бьются периодически. Аккуратней.

OOB

QUOTE

У мну с советских времен осталась грелка электрическая, как полотенце небольшое, внутри проводка тонюсенькая, на ощуп даже не нащупывается, греет нормуль.

Уже все барохолки объездил не могу такую найти. грею гелиевой - китайской.

ЭксПрезидент

Куплю тапки диэлектрические и перчатки

ЗЫ если совковые бьются то остается догадываться что могут китайские современные

OOB
Снимаешь грелку, а там лапша.

я когда грел вообще не рос,как перестал начал рости в свое время,теперь не грею уже очень давно)

Tankiro
Может перегревал? ВУП был дополнительный от прогревов? от перегрева то он сжимается

Ярый

QUOTE

от перегрева то он сжимается

ну у кого как...

QUOTE

ну у кого как...

ну с моей стороны будет глупо спорить, потому как я члены посонам кипятком не лил , но чисто как физиологический процесс он у всех одинаково должен идти... док вон по умному расписал почему от перегрева уменьшается - я так не могу. мое самое крутое слово в словарном запасе - энциклопедия