Есть желающие осведомленные подискутировать?
Лично я сейчас вообще ничего не понимаю - ни за кого голосовать, ни кто с кем...
Поговаривают о том, что расстановка сил может измениться. Но не в лучшую сторону - в том плане, что правящий сегмент увеличится, из 450 300 будут регионалами, и тогда полная Ж...

бесёнок
--> <--

надеюсь это понятно?

Совсем ничего не знаю о реалиях украинской политики, так что остается только слушать.

Мда.. А слушать по ходу только меня

Глупая была затея...

бесёнок

QUOTE

тогда полная Ж...

Почему Вы так думаете?

ПМСМ, не изменится ничего.

Да как сказать...
Опять же - я средний обыватель, но видела, что творилось после президентских выборов - весь малый и средний бизнес подгребли Донецкие бандюки...
Если будут голубые(в плохом смысле этого слова ) ) у власти, то Я будет президентом очень и очень долго... А это...

Нет, если Вы - регионал, то я вас не переспорю никак

бесёнок
почему есть такая уверенность в том, что они что-то решают и от них что-то зависит?

Если будет правящее большинство, 300 из 450, то законопроект они протянут...

бесёнок
я тоже практически уверен, что оналы получат безоговорочное большинство, что меня крайне удручает, т.к. за время тоталитарного правления голубых я наблюдаю только ухудшения - везде, даже там, где просто некуда опускаться ниже
Вот говорили, что Ющ плохой, а чем? Ну выпасал он своих боевых пчел, ну ставил памятники голодомору. А о чем тогда страна говорила? Что у его сына телефон за 2 тыс. долларов, да катается он на каком-то не самом новом БМВ?
Зато все сейчас молчат о том, что полуграмотные дeтки Я стали вдруг финансовыми гениями и "князьями столбовыми, и им принадлежат полсевера и полюга" ©.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - видео отлично символизирует, что люди выбрали.

бесёнок

QUOTE

Нет, если Вы - регионал, то я вас не переспорю никак

ну вот, и соревнуйтесь, чье историческое наследие победит - галицких ли князей, или малоросских.

alek20063

QUOTE

Повторюсь - видео отлично символизирует, что люди выбрали.

всего лишь то, что нарезка сделана сторонниками Юща; если б посмотрел видео, снятое по заказу противников Юща - увидел бы все то же самое...

Ю грамотнее... Анна Ахметова, поэт Чехов, обогащенный Иран - эт перлы Яныка. Больше у нас никто так не блещет!

бесёнок

QUOTE

Ю грамотнее

грамотнее тот, кто у власти, а все остальные - просто грамотеи...

Не согласна с формулировкой и понятием грамотности... Ну или точнее будет - образованнее...

бесёнок

QUOTE

Не согласна с формулировкой и понятием грамотности... Ну или точнее будет - образованнее

какая разница в борьбе за власть?

Действительно..
С тем, что у нас бывший ЗЕК - президент, то какая разница, как он в школе учился....
Другое дело как это страну характеризует....

Но речь не о Я и Ю - это уже перетерли не раз в 2004... И, если не будет правящей коалиции, то через пару лет очередные президентские и есть шанс, что что-то поменяется. А вот если будет... Вот тогда следующие президентские если и будут, то оооочень не скоро скорее всего...

бесёнок

QUOTE

С тем, что у нас бывший ЗЕК - президент, то какая разница, как он в школе учился.... Другое дело как это страну характеризует

ничуть не лучше, чем жена сотрудник госдепа...

Лучше уж сотрудник, чем наколотая апельсинька

Тут вопрос в другом: значит, в ментовку или СБУ идти работать даже с погашенной судимостью нельзя, а быть президентом - можно.

бесёнок

QUOTE

весь малый и средний бизнес подгребли Донецкие бандюки...

Думаете, лучше, если малый и средний бизнес под оранжевыми бандюками, а не под донецкими?

QUOTE

то законопроект они протянут...

Какой именно законопроект?

alek20063

QUOTE

я наблюдаю только ухудшения - везде, даже там, где просто некуда опускаться ниже

Ну почему же? Многие заводы заработали лучше, чем раньше за счет влива в них серьезных денег. Некоторые хуже. Но общее положение промышлености осталось примерно тем же - медленое угасание за счет потери квалифицированных кадров. Темпы ПМСМ не уменьшились и не увеличились. Тоже могу сказать и про СХ.
Добавлено:

QUOTE

Лучше уж сотрудник, чем наколотая апельсинька

Мне как то не хотелось бы выбирать, под кем лежать - по д РФ или США.

Третьяков

QUOTE

Мне как то не хотелось бы выбирать, под кем лежать - по д РФ или США.

а...тебя спрашивать по этому поводу никто не будет.

QUOTE

оранжевыми бандюками

И много их, например?

И те и в подметки не годятся нынешним из нетрадиционно ориентированных.

Третьяков

QUOTE

Думаете, лучше, если малый и средний бизнес под оранжевыми бандюками, а не под донецкими?

это просто терминология советская - если донецкие, то бандюки; а если галицкие, то бизнесмены... и наоборот...


JShadowLord

QUOTE

тебя спрашивать по этому поводу никто не будет

ну почему - спросят для приличия, вот только решать будут без учета мнения народа, обычная игра в демократию...

shim

QUOTE

ну почему - спросят для приличия, вот только решать будут без учета мнения народа, обычная игра в демократию...

ну, не знаю насчет приличия. больше для виду. ну а про игру в демократию - это точно подмечено.

shim

QUOTE

если донецкие, то бандюки;

Донецкие есть не только бандюки, как ни странно...
И поверьте, совершенно разная была картина когда пришел Ю, и все малые бизнеса остались при своем, и когда еще до официальных результатов в последние выборы донецкие начали хозяйничать и делить весь более-менее прибыльный малый и средний бизнес..
Причем абсолютно не скрывая ничего, тупо приходили и говорили - после выборов хозяева мы.

бесёнок

QUOTE

все малые бизнеса остались при своем, и когда еще до официальных результатов в последние выборы донецкие начали хозяйничать и делить весь более-менее прибыльный малый и средний бизнес

ты как на марсе живешь - что происходило в мире, начиная с 2008 года? кризис! что такое кризис? это процесс уничтожения мелкой и средней конкурентно способной прибыльной бизнес структуры за счет укрупнения более мощных. а как они укрупняются? они поглощают недружественно своих конкурентов мелко-средних...

научись жить цивилизованно, по-европейски - там это происходит регулярно каждые четверть века, и в России это уже происходит третьим этапом передела...

Причем тут баня к ресторану? Причем выборы в 2010 и донецкие бандюки к кризису? У нас он в 2008 полным ходом грянул, а бандюки в 2010.. Не позновато-ли? И почему как раз с выборами это было связано? Ни раньше, ни позже?

И я не на марсе! Я в декрете!

бесёнок

QUOTE

И я не на марсе! Я в декрете!

это многое объясняет.

бесёнок

QUOTE

И я не на марсе! Я в декрете!

будем молиться за тебя и чадо...

Всем привет!Вот интересная статейка и знаю,что приблизительно так и есть!
"Лидер партии УДАР Виталий Кличко заявил, что ему еще не приходилось видеть такой грязной и жесткой избирательной кампании, хотя он прошел их не одну.
Об этом он заявил в программе «Лидер» на телеканале «Интер», сообщает пресс-служба партии.
«Я прошел две кампании на мэра Киева и одни выборы в местные советы. Но такого грубого давления не было. Запрет на встречи с избирателями, возбуждение уголовных дел без каких-либо оснований на многих кандидатов, которые имеют все шансы выиграть в мажоритарных округах. Партия регионов не собирается отдавать власть. И использует все методы для того, чтобы запугать, очернить, снять наших кандидатов с выборов», — рассказал политик.
Отвечая на вопрос о своих первых шагах в Верховной Раде, Кличко отметил, что партия будет бороться с ключевыми проблемами, которые существуют в украинском обществе, среди которых он назвал тотальную коррупцию, безответственность власти, отсутствие местного самоуправления, отсутствие равных прав и возможностей и бедность. И отметил, что в УДАР уже подготовили ряд законопроектов по каждому из этих направлений."(с) Gazeta.ua
З.Ы. Сам с Донецка,предпочтений какой-либо партии нет!

Straiker

QUOTE

Вот интересная статейка и знаю,что приблизительно так и есть!

хотел было тебе более конкретный материал процитировать по данному вопросу, но вовремя прочел твою дописку:

QUOTE

Сам с Донецка,предпочтений какой-либо партии нет!

Поэтому для начала предлагаю [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] историю одного розыгрыша.

QUOTE

Мы вместе обзвонили всех основных участников оппозиции: БЮТ, Фронт Змин, Удар, Свобода . Все записи соответственно имеются. Всем сообщали одинаковую информацию - консультант сенатора .......... (сейчас не будем пугать Конгресс, а то Задорнов считает, что у них нет чувства юмора) Нед Михайлек, и помощник конгрессмена от ........... партии Джон Шнайдер захотели встретиться с главами Партий или влиятельными людьми. Наши "Американские Демократы", в последующем АД, в отличии от меня "Резидента Американской Демократии", в последующем РАД - не могли долго быть в Украине: бизнес в Европе. Поэтому время было ограничено, а многих лидеров не было в городе. Некоторые находились в предвыборных турне по Украине. Решено было "брать", тех, кто на месте. Ко всем отнеслись политкорректно, решив предложить по 5 миллионов долларов «на борьбу».

Лучше согласиться с истиной и отказаться от ложного мнения, чем, согласившись с ложным мнением, быть побежденным правдой.(с) Эпиктет.

За столько лет грязной борьбы за власть и ложных обещаний - уже никому и ничему не веришь!Ясное дело в высшие эшелоны власти "просто так" не попадают!Народ думаю уже никому не верит,но и терпеть прежнюю власть не хочет.И естественно "из двух зол" надо кого-то выбрать.Да и вообще политика "грязное" дело.ИМХО.

З.Ы. Правда побеждает сама собою, мнение - через других.(с) Эпиктет - легендарный древнеримский философ.

Straiker

QUOTE

За столько лет грязной борьбы за власть и ложных обещаний - уже никому и ничему не веришь!Ясное дело в высшие эшелоны власти "просто так" не попадают!

Вот! Теперь ты созрел для следующей цитаты. Сначала попробуй представить, о ком там пишется?

QUOTE

Эфирное время распределяется в соответствии с результатами предыдущих выборов, укрепляя тем самым доминирование и без того уже правящего политического класса, чьи партии получают больше эфирного времени и телеэфира в прайм-тайм. Конкурирующие с ними партии получают только часть эфирного времени и появляются в телеэфире только поздно ночью, когда аудитория незначительна.

QUOTE

«Политически некорректные» партии часто не допускаются на митинги, организованные третьей силой. Это постоянно имело место в избирательной компании 2012 года, когда выступления кандидатов перед избирателями должны были транслироваться на телевидении. Непарламентским партиям запрещено арендовать помещения местных муниципалитетов для проведения встреч и собраний. Владельцы частной недвижимости, используемой «политически некорректными» партиями, постоянно получают угрозы, как от своих политических оппонентов, так и от полиции — угрозы аннулировать их лицензии.

QUOTE

Бесчинствующие толпы при постоянном попустительстве политизированных офицеров полиции блокируют доступ на митинги, организуемые «неполиткорректными» партиями.

QUOTE

Жестокие нападения на машины, дома и офисы, а также самих представителей «неполиткорректных» партий и на сами партии является обычным делом, при этом полицию не интересует эта проблема, иногда полиция даже арестовывает жертвы, когда они вынуждены действовать в порядке самообороны. А лица, подписавшие документы на выдвижение их кандидатами от несистемных партий, преследуются и запугиваются журналистами, им угрожают « разоблачением», если они не осудят партию.

QUOTE

Кандидаты от несистемных партий подвергаются преследованиям и взысканиям в своей повседневной работе. Те, кто работает на государственных должностях в местных органах власти, особенно часто становятся жертвами подобных действий. Активистов постоянно выживают с их мест в системе общественных работ для волонтеров

А теперь смело нажимай на [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

Мда...
Была вчера с дитем в поликлинике. Как раз попала - зав. отделением собирает весь персонал у себя и выдает распоряжение - всем идти голосовать, а как проголосуете - сразу отзвонитесь, что вы проголосовали!
Маразм

QUOTE

как проголосуете - сразу отзвонитесь, что вы проголосовали

ага, а еще настойчиво предлагают сфотографировать свой бюллетень с галочкой за сами знаете кого
А иначе...

Ну там немного другая ситуация, но все же...
Короче на гос. учреждения походу начали давить, чтоб была явка на выборы...

Ну всё логично - перенимают передовой опыт. Контракты - идеологи ( зам. дир.) на предприятия - давление через них на контрактников и директоров и так по-всей системе. Это по-явке. Считалка - отдельная песня..

а я первый раз пойду на выборы) голосовать буду точно не за ПР, думаю либо за оппозицию либо за Кличко. Кличко хоть не вор и не бандит) пусть в верховной раде побудет, может драк будет поменьше

alek20063

QUOTE

бюллетень с галочкой за сами знаете кого

В какой-то год (вроди на президентских) по слухам показавшему такую фотку сразу под участком баблос платили.. Сама не видела, так что только слухи...
Может врут, а может и правда (не удивлюсь)...

Я тут кстати под одну предвыборную раздачу попала. Аж 500грн получила от депутата по нашему округу...
Но это не потому, что у нас все хорошо - раздавали не всем.. Определенной категории населения...
Добавлено:
Emile

QUOTE

Кличко хоть не вор и не бандит

Он-то да.. Но вот вопрос к кому он потом примкнет... Может к опозиции, а может и к голубым Тут уже куда его потянет команда...

Реклама регионов, где говорят что типа он примкнет к помаранчовым... Может оказаться вполне такой уткой... Люди поведутся, а они потом объединятся, и ...

Наверное за Батькивщину... Свобода снялась с выборов...
Остальные скорее всего к регионам пойдут потом...

бесёнок
эх да, знать ты кто точно не примкнет к пр, за них бы и голосовал) конечно из тех партий у кого есть реальные шансы преодолеть 3% барьер или сколько там нужно...

3%, правильно.

бесёнок

QUOTE

баблос платили.

Помнится, было так (когда несудимого выбирали): около участка, где люди голосуют, с нужной стороны стоит группка людей. К ним можно было подойти, взять заполненный бюллетень, вкинуть его в урну на участке, а им принести чистый, который тебе выдали. А взамен вручали 100 грн. Так-то.

а я за Януковича буду голосовать!
не знаю почему,ну уважаю его.
лучше жить не стало конечно намного при нем,но все же уважаю.
и точка)

Tankiro
ну и зря, потому что ВФЯ в выборах не участвует
Бывших зеков не бывает - и он по привычке превращает в зону всю многострадальную уркаину.

P.S. Меня уже давно посещают мысли, что избирательное право надо бы ограничить возрастом от 25 лет до 60.

alek20063

QUOTE

Меня уже давно посещают мысли, что избирательное право надо бы ограничить возрастом от 25 лет до 60.

Я бы предложил от 40 до 70. Молодежью легко манипулировать, как и людьми старше 70-ти.

Мало одной манипуляции.. Многие из старшего (даже не мам-пап наших, а скорее бабушек-дедушек) по-старинке голосуют за ком. партию! Без каких-либо доводов. Типа - при них было лучше, и всю жизнь за них голосовали, и счас будем.
Кого-то подкупают прод. пакеты.
мне вот 500грн дали типа на лечение ребенка. Но я еще думаю, голосовать мне за него, или нет. Хотя это из опозиции кадр. Так что все возможно

Галил
А до 40 молодежь, да?
Может 18 и рано, хотя... Студенты вестма мощная сила. Кстати в большинстве со своим мнением.

В свои 28 пошла играть в песочницу - Галил не пускает на выборы!

alek20063

QUOTE

Бывших зеков не бывает - и он по привычке превращает в зону всю многострадальную уркаину.

А есть варианты с т. зрения сохранения власти? Ведь это всегда и везде главный вопрос. Контроль и давление ЕС в силу своих проблем над бывшим СНГ давно ослаб, и дрейф страны в сторону лукашизации будет только нарастать. Я тут не вижу никаких предпосылок для другого, демократического фундамента, всем выгоден авторитаризм в том или ином виде. С т. зрения страны, ресурсы которой могу быть востребованы алчными англосаксами, это пожалуй разумной шаг от правителей. Ну а на остальных им просто плевать, так, биомасса. Поэтому включению в изб. процесс отработанных механизмов фальсификации и удивляться не приходится. ИМХО

QUOTE

P.S. Меня уже давно посещают мысли, что избирательное право надо бы ограничить возрастом от 25 лет до 60.

QUOTE

Я бы предложил от 40 до 70. Молодежью легко манипулировать, как и людьми старше 70-ти.

А я бы предложил голосующим тест на политическую зрелость, не ангажированные СМИ + доступ всем страждущим, прозрачные урны, подсчёт и расстрел на месте за попытку фальсификации и задействования административного ресурса в любом виде как врагов народа

бесёнок

QUOTE

А до 40 молодежь, да?

Всё познается в сравнении.
Ладно, только из уважения к тебе, согласен скинуть планку до 30-ти лет, но не более. И даже не пытайся меня умолять, пару лет и без права голоса прожить можно.

QUOTE

Студенты вестма мощная сила. Кстати в большинстве со своим мнением.

Сила мощная, только легко используемая врагами во вред государству. А "своё мнение" у них всё больше привнесенное извне и некритично воспринятое. Что поделать, опыта маловато, а самомнение так и прет.

QUOTE

В свои 28 пошла играть в песочницу

Вот видишь, как я тебя омолодил. Жду знаков благодарности.

стретчер

QUOTE

А я бы предложил голосующим тест на политическую зрелость, не ангажированные СМИ + доступ всем страждущим, прозрачные урны, подсчёт и расстрел на месте за попытку фальсификации и задействования административного ресурса в любом виде как врагов народа

Поддерживаю, но боюсь что в реале неосуществимо.

QUOTE

Вот видишь, как я тебя омолодил.  Жду знаков благодарности

В каком виде хоть ждешь?
Добавлено:
В общем выборы завтра. Агитация должна быть прекращена (хотя бывало и не раз, что листовки вбрасывали в день выборов - как это объяснить хз, т.к. могут быть и балбесистые разносители А могут быть и тупо нарушения...)

Добавлено:
стретчер

QUOTE

тест на политическую зрелость, не ангажированные СМИ + доступ всем страждущим, прозрачные урны, подсчёт и расстрел на месте за попытку фальсификации и задействования административного ресурса в любом виде как врагов народа

В чем тест заключаться будет?
урны прозрачные, а толку?

бесёнок

QUOTE

В чем тест заключаться будет? урны прозрачные, а толку?

это так либералы понимают свободу тайного волеизъявления...

бесёнок

QUOTE

В каком виде хоть ждешь?

Хочется многого, но в Чернигов я врятли в ближайшее время попаду, так что придется удовольствоваться плюсиком в репу.

День выборов

alek20063
я имел ввиду его партию)

Вот вам элемент "честной игры" - я новости смотрю редко, но из разных источников слышала, что патрия "Свобода" Олега Тягнибока с выборов снялась.
Сегодня оказалось, что снялась партия "Собор". И в Киеве много шуму по этому поводу.. Что местами вычеркнули не Собор, а Свободу...
Но вот что я думаю - в связи с теми слухами Свобода таки голосов не наберет скорее всего Т.к. как сегодня я увидев в списках Свободу засомневаюсь, а правильно ли вычеркнули...

QUOTE

а я за Януковича буду голосовать!

Тогда лучше за Якубовича.

P.S. Я проголосовал за "Удар".

бесёнок

QUOTE

В чем тест заключаться будет? урны прозрачные, а толку?

При чём здесь урны. Уровень политической грамотности населения ниже плинтуса. Этому учить надо, чтобы не иметь, что имеете. Только зачем это власть придержащим, если изначальный посыл власть любой ценой. Балаган устраивают, лихо скрывая причину этого балагана. Молодца, что сказать
Галил

QUOTE

Поддерживаю, но боюсь что в реале неосуществимо

Я НВП тоже не любил, помогло однако в армии
shim

QUOTE

это так либералы понимают свободу тайного волеизъявления...

Сам такое слово

стретчер

QUOTE

Сам такое слово

и не только слово - я очень даже либерально мыслящий гражданин...

shim
Поздравляю! Можешь себе позволить наверное

стретчер

QUOTE

Поздравляю! Можешь себе позволить наверное

если серьезно - то у нас в России, начиная с конца 89-го года, свобода слова существует на деле, за прошедшие с того времени годы я ни разу не ощущал на себе препятствий для высказывания собственной позиции...

О, я смотрю, националисты в Раду проходят
Походу, весело им с коммунистами будет.

QUOTE

Походу, весело им с коммунистами будет.

Комуняку на гіляку.

Donky
я об этом как раз и подумал, ибо современные коммуняки ничего общего с настоящими не имеют, и носят часы и пояса по 30-50 тыс. дол.

QUOTE

ибо современные коммуняки ничего общего с настоящими не имеют, и носят часы и пояса по 30-50 тыс. дол.

Анекдот по теме:

QUOTE

Приехала к Петру Симоненко мама в гости. Ходит Симоненко по дворцу, показывает маме хоромы. - А вот тут, мама, бассейн. Я тут по утрам плаваю. А вон там прудик, рыбку ловлю. Вот вверху тренажерный зал, потом винный погреб внизу, чуть дальше сауна, гаражик, где я свой Бентли ставлю. Мама смотрит так. Говорит: Ты знаешь, сынок, боюсь я за тебя... - А чего же вы, мама, боитесь? - Боюсь, что придут коммунисты к власти, и все это у тебя заберут...

Но состав нового парламента получился очень интересный