[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
"Национальное собрание /нижняя палата парламента/ Франции одобрила законопроект о запрете отрицания геноцида армян в Османской империи в начале прошлого века. За нарушение этого запрета отныне полагается тюремное заключение на срок до одного года или штраф в размере 45 тыс евро."

Подобные законы существуют во многих европейских странах и в отношении отрицания холокоста. При всем уважении к трагедии армянского и еврейского народов, сам закон отдает каким то средневековьем и полностью игнорирует свободу выражения мнений. Фактически обсуждение этой темы ставится под запрет, что в современном мире смотрится крайне дико.

Того гляди и Украина примет законопроект о запрете отрицания голодомора

jk3

QUOTE

Того гляди и Украина примет законопроект о запрете отрицания голодомора

Давно к этому дело идет, и усомнится, что не могло умереть 30 миллионов, когда всё население составляло 25, будит весьма чревато. А там и оглянутся не успеешь, как начнут штамповать такие законы пачками.

а почему нельзя обсуждать? нельзя отрицать, а обсуждать вроде никто не запрещал..

barboris
Если нельзя отрицать, то что тогда обсуждать.
- Да, было.
- Да, было.
- Да, было.
- ...

Я не понимаю, как можно в демократическом обществе запретить публичное высказывание собственного мнения о истории народов? Это же получается - тоталитаризм, когда признается верным (и уголовно преследуется альтернативное) лишь одно определение исторического события.
Я, как бывший житель СССР, наелся такого идеологического диктата до отрыжки. А в Европах, видимо, в этом нашли особый шарм... Ну-ну, "маккартизм нау", "советская история нау", "инквизиция" форева!

shim

QUOTE

Я не понимаю, как можно в демократическом обществе запретить публичное высказывание собственного мнения о истории народов?

Демократия должна себя защищать и вообще, все кто против толерантности и общечеловеческих ценностей, должны быть уничтожены.

QUOTE

Это же получается - тоталитаризм.

А по твоему там какой строй?

QUOTE

Я, как бывший житель СССР, наелся такого идеологического диктата до отрыжки.

Да ладно, уж уголовных статей за всякий бред не было.

Галил

QUOTE

Да ладно, уж уголовных статей за всякий бред не было.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shim

QUOTE

УК СССР - статьи за антисоветскую пропаганду и агитацию.

Это жизненно важно, а вот если бы сажали за то, что отрицаешь геноцид племени Мумбо-Юмбо, в дебрях Амазонки, то да. Но такого не было.

Галил

QUOTE

если бы сажали за то, что отрицаешь геноцид племени Мумбо-Юмбо, в дебрях Амазонки, то да

Как ты понимаешь, во Франции весьма сильно лобби армянской диаспоры, а вот на М-Ю им пописать каэшн... В СССР постсталинского периода иные трактовки истории России до революции однозначно карались по закону. К примеру, пятифан можно было получить за распространение сведений о том, что Сталин участвовал в поджоге бакинских нефтехранилищ и вышек. При самом же Сталине - это сразу каюк.

А вот писать о языческих ритуалах племени М-Ю можно было все, что угодно, даже если это полностью противоречит исследованиям историков или этнографов во всем мире.

Или другой пример. Советский историк Рыбаков всю свою жизнь пытался приаттачить язычество древних славян начала 1 тысячелетия к ариям (тем, которые потом обосновались на переднем Востоке в Индии и Персии). И никто ему слова поперек не говорил - книжки публиковались сообразно его академическому статусу. А вот про историю Христианства низзя было писать позитивно ни разу - минимум, лишали степеней и доступа к публикациям и преподаванию, максимум - в дурку. Советская психиатрия весьма лггично обосновывала свои диагнозы относительно верующих христиан - если веришь в невидимых существ, значит - шизик.

Например, везде в учебниках писали про первопечатника Федорова, но нигде не указывали о том, кто и зачем заказал Кириллу и Мефодию создать ЦС азбуку для русичей.

shim

QUOTE

Как ты понимаешь, во Франции весьма сильно лобби армянской диаспоры,

В СССР посильней была, однако таких законов никто не принимал

QUOTE

В СССР постсталинского периода иные трактовки истории России до революции однозначно карались по закону.

Всё, что угрожает устоям, всегда и везде каралось. Попробуй ныне создать реальную угрозу власти, быстро попадешь под закон об экстремизме.

Галил

QUOTE

В СССР посильней была, однако таких законов никто не принимал

QUOTE

Всё, что угрожает устоям, всегда и везде каралось.

В СССР армяне и северные турки (азербайджанцы) находились в равном состоянии вассальных народов. Им кагбе делить было нечего, кроме Карабаха. Но был общий владыка - ЦК КПСС.
А во Франции этого нет и не было. Есть только авторитет и могущество армянской диаспоры.

В СССР было тоже самое, азербайджанцев выселяли из своих исконных земель под словом депортация, но в документах оформляли как переправка рабочей силы, потому сегодня азербайджанцы не могут заявить миру о том, что они подверглись депортации со стороны советских властей 4 раза, 1948, 1954, 1967 и 1988.

вот посмотрите ролик по этому поводу

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Добавлено:
Турция предлагает созвать международную комиссию и открыть государственные архивы Турции и Армении (кстати госархив Армении хранится в Бостоне) и изучить события начала века на международном уровне в открытую. Интересно, что ни один из мировых держав поддерживающих армянский экстремизм и признавших так называемый армянский геноцид, ни разу не отозвались на призыв Турции. И продолжают без суда и следствия обвинять Турцию в учинении геноцида над армянами. Насколько это правильно?

Это говорит о том, что в мире существуют двойные стандарты, и признание армянского "геноцида" является козырем или рычагом, как вам больше нравиться называть это, в руках мировых держав для притеснения Турции, а не ради справедливости для армянского народа. Армянский народ сам являлся всегда инструментом в руках держав, в отдельные периоды США, России, Франции. Благодаря армянам Российские империалистические интересы все ещё присутствуют на южном Кавказе.

И ещё один видео ролик. Как начиналось все [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Karabagh

QUOTE

В СССР было тоже самое, азербайджанцев выселяли из своих исконных земель под словом депортация, но в документах оформляли как переправка рабочей силы, потому сегодня азербайджанцы не могут заявить миру о том, что они подверглись депортации со стороны советских властей 4 раза, 1948, 1954, 1967 и 1988.

точно, и Баку поджОг большевик Джугашвили в 1905 году...

Джугашвили тогда входил в партию есер-меньшевиков, которая пыталась прийти к власти путем террора. Но в истории Баку поджога нету, как наподобии Москвы. В Истории Баку есть террор, уменьшить количество азербайджанцев в городе Баку и прибрать город к себе,к России, как уничтожено было азербайджанское население на территории сегодняшней Армении, также на всей территории. Благодаря объединенным турецко-азербайджанским войскам в 1918-ом году армянам не удалось полностью истребить азербайджанское-мусульманское население города Баку. 15-го сентября Баку был освобожден от армян.

Karabagh

QUOTE

Джугашвили тогда входил в партию есер-меньшевиков, которая пыталась прийти к власти путем террора.

Сталин вошел во фракцию большевиков на II-го съезде РСДРП (1903 год), состоявшемся в Брюсселе и Лондоне. А сколько раз поджигали нефть в Баку в те времена, и считать лень.

Французский Конституционный суд аннулировал скандальный закон о так называемом "геноциде армян"

Турецкие превентивные шаги дали свой результат. Саркози обложался.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ну хоть там разум восторжествовал!

«Это не должно стать поводом для нашей радости. По-моему, Франция должна радоваться тому, что избежала позора. Во Франции победили принципы верховенства закона и прав человека», - сказал в своем микроблоге в социальной сети Twitter экс-председатель ПАСЕ Мовлуд Чавушоглу.

Подробности: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Karabagh

QUOTE

По-моему, Франция должна радоваться тому, что избежала позора.

Стыдить Францию всегда найдется, за что. Хоть и тем же муслимам из Турции за запрет носить хиджабы девушкам. Если чему-то в связи с отменой Закона об обязательном признании геноцида армян и можно радоваться, то не нам, а самим французам - они не пошли на поводу армянского лобби.

С точки зрения исторической правды, принятие такого закона или его отмена нисколько не могут повлиять на то, что вся история турецких завоеваний регулярно сопровождалась геноцидом местного христианского населения - будь то армяне, болгары или греки с испанцами. Безусловно, после двухсот с лишним лет огребания люлей от Европы в XVII-XIX веках, турки к середине ХХ века более менее научились жить мирно, да и повыбивали их со всех завоеванных в Европе территорий. И принимать сейчас специальные законы в странах Европы о "геноциде" со стороны турок несколько нелепо. Нелепо уже потому, что в те времена почти все завоевания происходили по костям мирных жителей завоеванных территорий.

Только есть один нюанс. Это никак не относится к истории отношений армян и азербайджанцев на территориях бывшего СССР. Здесь в начале 90-х были обычные межклановые национальные разборки, но исключительно за сферы влияния, а не ради физического уничтожения людей. Я был в Карабахе (уже в мирное время в конце 90-х). О поведении ранее проживавших там азербаджанцев по отношению к армянам тоже немало историй наслушался, от которых волосы дыбом встают.

Не бывает в чечмекских разборках правых и виноватых, ибо все дики и жестоки суть есть.