За последние два года сильно изменился.Это мой последний комплекс... последний таракан в голове...последнее "уязвимое место"... последнее препятствие к полной уверенности в себе.И я собираюсь спокойно и неторопливо добиться своей цели.Благо времени у меня предостаточно.
Я либо берусь за что то и делаю до конца, либо вообще не берусь.Поэтому долго не решался начать.Покурил форум.Выудил всё что надо для начала.Впитываю дальше, но пора начинать.
С нупом знаком давненько.Тогда не знал о существовании этого форума.Скачал бесплатную мануалку по джелку.Практиковал только сухой джелк.Без растягиваний.ПЧ вырос на пол сантиметра за 10-12 дней, но потом забросил это дело, были причины.Но зато уже понимал что Джелк - вещь вполне реальная и когда нибудь я продолжу.ПЧ с того времени откатило на место конечно же.
Когда решил заниматся опять, спустя несколько лет, начал копать поиск и забрел на этот форум.Проснулся интерес.Узнал много нового.Спасибо тем кто создал и таскал и тащит этот форум вперед.От души...)

Итак.
Начальные данные:
15 длина / 12 обхват.
Хочу в идеале:
18 длина / 14/15/16 обхват.(по ситуации=))

Есть пара вопросов.По возможности помогите с ответами пожалуйста, т.к. ответов на форуме не нашел, а копать форум вглубь сейчас нету времени.

Реально ли наростить 3 сантиметра руками? Примерно за год/полтора? Или мне не избежать эксов / подвешиваний?

и второй:

Я занимаюсь в тренажерном зале через день.В общем домой в город приезжаю только в 10ночи.
Обязательно ли делать упражнения как тренировку, тобеж всегда в одно и тоже время суток, по расписанию. И влияет ли как то на эффективность, время дня? То есть утром днем или ночью.

Заранее спасибо))

Buddah
три сантиметра руками нарастить реально,вот только за какое время будет прирост никто не скажет,теперь отвечу на твой второй вопрос не обязательно делать в одно и то же время упр-я,можно делать когда есть возможность,утром эффективнее имхо,хотя можно нупить в любое время суток,лижь бы был достаточный уровень эрекции при сосудистых и спать не хотелось

Lone Wolf
Спасибо за скорый ответ) Ответы радуют))Появился стимул))

А почему именно утром? Это как то связано с тем что ближе к ночи хочется спать, или есть другая причина?
Просто, я как правило поздно встаю и поздно ложусь.Возможно как то подкорректирую такую информацию под свою ситуацию.

С эрекцией проблем никаких, хоть в 3 часа ночи разбуди, подниму до нужного состояния))
Есть опыт в сухом джелке и Кегеле.Хорошо чувствую свой ПЧ.Научился поднимать его до нужной мне степени эрекции и долго удерживать в таком состоянии.В этом плане проблем нет.

Buddah
причин много имхо,во первых гормоны ночью выделяются,а утром обычно просыпаешься со стояком,во вторых утром сделал а там чтобы за день не произошло,а у тебя есть уже тренировка в запасе и вдруг ткани пч уже адаптировались или желание будет,так еще и вечерком можно нупом пч нагрузить,а по поводу того что не утром встаешь,так у меня например когда ночная работа -то утро у меня считается обычно в 18-19 часов вечера )) А по поводу того что эрекция хорошая,так это плюс большой для нупа.

Lone Wolf
Ааа) Вот в чем дело))Такие проблемы не страшны, есть некоторая стабильность в жизни)) Спасибо за полезную инфу!))

Сегодня проведу нужные мне измерения, и определюсь с программой завтра можно начинать.

Итак.
При полной эрекции.
Длина без вдавленной линейки 15,5 см
Длина с вдавленной линейкой 16 см
Окружность в разных местах 11/11,5

Начну с обыкновенной программы новичка.

В будущем, собираюсь делать упор на EG т.к. визуально не хватает даже при такой длине.

Вобщем...!Вперед к росту!))

QUOTE

Длина без вдавленной линейки 15,5 см Длина с вдавленной линейкой 16 см

Что-то маленькая разница. Может слабо давишь?

да че то слабовато у меня ваще аж 3 см разницы)

chiv555, oBhvat

Хм... возможно... щас ещё раз попробую)
Вес у меня небольшой. 184/60

Хорошие начальные данные) Думаю все получится у тебя. Сам себе хочу нарастить только мануалом. Что собственно и делаю. Желаю успехов)

Вобщем замерил.И вопрос возник паходу.Кароче просто когда встаёт то 15 см.Делаю Кегель, тем самым как бы подкачиваю ПЧ пульсирует, до 15.5 раздумается и опять сдувается до 15.
С вдавленной мерить труднее.Но примерно та же тема.С размером не ошибся, выходит и правда 16, делаю кегеля и до 16,3 раздуваю.До 16,5 пробовать не стал.

Gomer Kucha
Спасибо))Буду работать)

Привет...данные почти как и у меня,тока ЕГ больше у меня..я уже нуплю месяца 4 где то...только чисто джелк=итоги пока ни каких разве что 0.5 см в длину,ну для меня это не результат еще,ну ЕГ на глаз стал шире,еще не мерил,все не могу купить тряпошный метр..покури мою тему может что полезного найдешь!!!
у меня тоже глубоко не вдавливаеться линейка всего на 1 см,комплекция такая 177\71 кг
желаю удачи

groza_omg
Ок, спасибо))
Так насколько я помню самое эффективное увеличение в длину на старте дают именно мануальные растягивания.
Джелк же в длину тянет только если 60-70% эрекция.Щас полистаю твою тему, может че интересного найду.

Черт... уезжал на 3 месяца, работал занятия пришлось прекратить после одной недели...

Почитал, всё что забыл.
Начинаю сегодня же.

У меня несколько вопросов, надеюсь на вашу помощь.

Собственно, живу пока с родней.Поэтому использовать Jonsons baby или Вазелин просто не имею возможности, будет много вопросов)) Кто как решает эту задачу?)) И что ещё можно использовать из "подручных" средств? Потому как мыло не очень... кожа какой то жесткой бывает после занятий.

Для разогрева я использовал просто душ с горячей водой, это нормально? Или обязательно ли использовать емкость или носок/микроволновка итд?

И не нашел точного ответа по поводу мануальных растягиваний... Там всё картинками, а описаний не нашел.
Я делал в полностью расслабленном состоянии ПЧ.Сначала вверх потом вниз вниз, по 30 секунд, 10 подходов, а потом по диагоналям.Строение не смотрел, но чувство такое как будто на ПЧ 4 связки 2 сверху, 2 снизу, когда тянешь по диагонали упор на каждую идет сильнее.

Buddah
я перелил джонсон с беби шприцом в маленький пузырек от капель для носа,пузырек лежит на видном месте и вопросов не возникает,вазелин в баночке для пленки от фотоаппарата,тож никто не замечает,а у химколина и так тюбик маленький

Хехе...)) Креативно))

так а чо сложного то

Если ты кегелем можешь сильно нагнать крови, то неверно измерять в этом состоянии ПЧ. Хотя если ты всё время во время секса можешь поддерживать 16 см, то я бы так мерил Но это невозможно я думаю или почти невозможно Меряй в состоянии максимальной эрекции перед семяизвержением, то есть маструбируй, увидишь как яички поджались, не кончай. При этом не забывай при маструбации головку затрагивать. Это сильно влияет на возбуждение, так как в головке много окончаний нервных, соответственно и на наполняемость кровью пениса. Останови маструбацию и сразу прикладывай линейку. У твоей линейки наверняка будет ещё несколько мм до начала шкалы - не забудь это учесть. И ещё - меряй стоя, а не сидя, лучше в одном и том же помещении с одной и той же температурой, в одно и то же время дня, не кончай перед измерением хотя бы день и дай ПЧ восстановиться после последней тренировки несколько дней (это если ты меряешь через достаточно длинные промежутки времени - допустим раз месяц). Можно для идеальности условий при маструбации представлять что девочку трахаешь

QUOTE

Собственно, живу пока с родней.Поэтому использовать Jonsons baby или Вазелин просто не имею возможности, будет много вопросов)) Кто как решает эту задачу?)) И что ещё можно использовать из "подручных" средств? Потому как мыло не очень... кожа какой то жесткой бывает после занятий.

Делай нуп сессии в ванной. А нахождение Jonsons baby в ванной никаких подозрений не вызовет. Как вариант сухой джелк, можно делать в кровати, когда все уснут, но тут проблема, будет тянуть в сон.

Раз уж Jonsons baby вызывает опасения, то это даАалеко не последний комплекс

Mr Piskin - Вот вот)) Спасибо что уточнил такую тему)) Кегель я делал часто, хоть и мало просто что бы не "забывать" эту мышцу и всегда хорошо чувствовать.ВОт и думал, мож с эрекцией какие проблемы оО!! И нужно бывает нагнать крови Кегелем.
Вот и получалось 15.5.Тогда все норм.Получается ровно 15. А с вдавленной 16 хоть качай хоть нет))

Собсно, если честно, конкретно миллиметры меня не волнуют, хочу довести ПЧ до такого размера когда он будет мне нравится внешне)) Будет это через 2 см или через 5 я не знаю)) Ато я заметил тенденцию у местных завсегдатаев, после достижения цели всёравно идут дальше)) Наверное это как качалка)) Главное не увлечься...))


Послушай - сухим джелком я владею хорошо, и собирался делать именно его, но гдето читал что на первых парах лучше мокрый. Правда ли это?


shurplanet - ну это у нас в доме не такая уж и "нужная" и "рядовая" вещь)) Так что если я возьму "Jonsons baby" и плюхну его среди остальной косметики шампуней и прочьей лабуды его несомненно заметят...)) Ну скажем... если бы мой отец принес себе тюбик с маслом для тела и положил в ванной... у меня бы возникли к нему достаточно скользкие вопросы Думаю, он тогоже мнения о маслах для тела...

Сегодня первый раз.Первый блин комом как говорится...)) Получалось в целом хреново, но я не останавливался пока не получится правильно.
Возникло несколько вопросов.

Если я не могу зафиксировать ПЧ при мануальных растягах более 20 сек это нормально? Гдето каждые 10-20 сек приходится ослаблять и опять напрягать хватку.

Мокрый джелк вообще не получился.Может размера не хватает или еще чего.Немного подтриг его, волосы мешали... ( я так понял у меня "индюшачья шея" гдето с сантиметр).
Вобщем делал сухой джелк.Он выходит как надо чувствую хорошо.
Куплю масло и вазелин, попробую с ними, мож получится.

Кстати тут тоже... когда выполнял доения... больше чем на 20 проработанных грамотных доений меня не хватает... делаю 20 потом немного "поднимаю)" ПЧ и продолжаю.100 одним разом не вышло.

С остальным вроде нормально.
После растягиваний немного болел кончик ПЧ и он мальца побагровел чтоли... и мясистее немног стал.Но это на время.Думаю так надо.

В следующий раз буду готов полностью))

Buddah
В растягиваниях самое главное хват! Насколько он удобен, на столько сильно и долго можно тянуть.
Я это полностью осознал, когда делал [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Можно так же использовать резиновые перчатки, детскую присыпку - это как варианты. Которых много.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] вакуум или с кольцами.

Т.е. главная задача - хорошо ухватиться.

А с джелком - лобок побрить всё равно придётся

Lone Wolf

QUOTE

я перелил джонсон с беби шприцом в маленький пузырек от капель для носа

Поржал А если из родных кто решит с утра носик прочистить?

Buddah

QUOTE

Мокрый джелк вообще не получился

Подстричь придется, пусть ни на голо, но очень коротко. Кстати джелк как делаешь? Стоя или сидя?

брить, или не брить, вот в чем вопрос...
а вообще я это для себя давно решил, тоесть пришлось попрощатся с мокрым.

Чщерт... обрадовали блин Не хочу брить своего Джони...) Ну надо так надо... ченибудь придумаю...)

shurplanet спасибо за советы))

Arteor, раньше делал сидя, сейчас стоя, но памоему сидя было лучше... надо попробовать по разному.

GORIK 1985,

QUOTE

брить, или не брить, вот в чем вопрос...

, мне кажется, джелк идет намного лучше, когда лысенький.

Buddah
Поэкспериментируй, мне сидя удобней браться... У себя давно под 6ку сбрил, благо триммер с насадками есть

Хочу заметить одну вещь, может ни я один такой, когда, стоя, делаю джелк, порой эрекция начинает медленно подать, как начинаю делать сидя, то чуть ли не до 110% поднимается.

johano, я сргласен что с лысиньким повеселей джелкировать. я просто думаю что меня б мужики на роботе не поняли(я не одного еще бритого не видел). а так я под 12мм насадку и все ОК). когда то в общяге мандавошек наловил,пришлось брится,а теперь время от времени приходится коректировать чтоб девушку джунглями не пугать.

Buddah

QUOTE

.Поэтому использовать Jonsons baby или Вазелин просто не имею возможности, будет много вопросов)) Кто как решает эту задачу?)) И что ещё можно использовать из "подручных" средств

QUOTE

использовать Jonsons baby или Вазелин просто не имею возможности, будет много вопросов)) Кто как решает эту задачу?)) И что ещё можно использовать из "подручных" средств?

Можно оливковое масло в пузырек какой нибудь налить.А еще можно в аптеке купить масло "Витамин Е-30%".Очень хорошее.

Добавлено:
shurplanet

QUOTE

Можно так же использовать резиновые перчатки, детскую присыпку - это как варианты. Которых много.

самый простой-помывка рук и пч коричневым хоз.мылом.
Buddah

QUOTE

Не хочу брить своего Джони...) Ну надо так надо... ченибудь придумаю...)

Неужели спички

Buddah, а у меня на лбу прыщи, я купил ещё давно средство Mary Kay от прыщей, там два тюбика: в одном гель на основе салицилового спирта, а в другом увлажнитель.
Увлажнитель заканчивается намного быстрее первого тюбика, так что я покупаю Jonhson's Baby для сухой кожи (версия с миндальным маслом щиплет кожу). И приучил всех, что я его на лицо мажу. Стоит тюбик в ванной - удобно

Ihave14sm

QUOTE

И приучил всех, что я его на лицо мажу

Это же надо, изобретательность какая. Вот это ты за нос водишь всю семью, красюк .

QUOTE

Послушай - сухим джелком я владею хорошо, и собирался делать именно его, но гдето читал что на первых парах лучше мокрый. Правда ли это?

Какой удобнее, такой и делай. Главное следи за нагрузкой, от сухого можно перетрен схватить.
Лично я чередую, когда родители дома, делаю в ванной с использованием льняного масла в качестве смазки. Перелил в тару из под жидкого мыла и использую, отмазка - лечу перхоть путем масок на голову

Когда дома никого нет балуюсь сухим джелком.

QUOTE

Чщерт... обрадовали блин biggrin.gif Не хочу брить своего Джони...) Ну надо так надо... ченибудь придумаю...)

Попробуй разок под ноль лобок и пч станком побрить(не забывай про пену для бритья, а то раздражение на раз схватишь), имхо визуально кажется больше. Минус, начинает чесаться через сутки-двое. Либо если есть машинка для стрижки, можно ей под насадку, только не 6мм как советовали, а 3мм имхо.

Послушай

QUOTE

3мм имхо.

После тройки как и наголо Начинает чесаться...

Johano -вот вот и я о том)) Сидя по моему эрекция дольше держалась... надо какойнибудь стул в ванную приволочь...
Дома встал вопрос чем я занимаюсь столько в ванной оО!))
Придумал историю о том что с какой то девчужкой случайно потянул Джони и врач сказал делать упражнения иначе Джони останется кривым))) Вопросов больше не было...)))

Во время бритья цепанул... милиметр, а беспокоит... чем бы заживить?

Кстати, вопрос все же актуален для меня...
Есть ли разница, делать на первых парах "сухой" Джелк или "мокрый"? Потому как с сухим у меня всё идет куда лучше.

Прошло несколько дней. Наловчился с хватом))Пальцы окрепли немного)) Теперь с растягами проблем нет.
Кстати он вроде в расслабоне увеличился даж на вид.

Есть ли разница, делать на первых парах "сухой" Джелк или "мокрый"? Парни, помогите с этим вопросом, пожалуйста.

Buddah

QUOTE

Прошло несколько дней. Наловчился с хватом))Пальцы окрепли немного)) Теперь с растягами проблем нет. Кстати он вроде в расслабоне увеличился даж на вид.

Мо-ло-дец!

QUOTE

Есть ли разница, делать на первых парах "сухой" Джелк или "мокрый"? Парни, помогите с этим вопросом, пожалуйста.

Лучше всего освоить мокрый джелк для начала. Он более "вертуозный". Можно лепить любую форму. Это как в машинах - сначала лучше на "механике", а потом, при желании, на "автомат".
Сухой джелк в какой-то степени можно отнести уже к "продвинутым" сосудистым. С него лучше не начинать.

QUOTE

За последние два года сильно изменился.Это мой последний комплекс... последний таракан в голове...последнее "уязвимое место"... последнее препятствие к полной уверенности в себе.И я собираюсь спокойно и неторопливо добиться своей цели.Благо времени у меня предостаточно.

Каких комплексов уже лишился? что за два года поменял?

shurplanet

Мокрый так мокрый) Завтра же начну с него. Спасибо за совет)

Кстати насчет мануалок и видео.Все демонстрируются на больших ялдах...) Попробовали бы на 15 (а у некоторых и 13ти) сантиметрах так виртуозно исполнять блин...) Ато ведь на большой штуковине и ухватится легче и есть куда гнать.

Послушай
Соблазнение) Эти девушки.Все на них держится...) Имею очень неплохой опыт в соблазнении.

Кучу тараканов "передавил" у себя в голове. Начал ходить в спорт зал, потому как очень худой.Уже +6кг дальше посмоттрим.
Кстати заметил, НУП, по сути та же качалка один в один)) Тоже главное терпение, методичность и грамотность)) Ну и опастность слишком увлечься когда уже хватит, тоже существует...)

Увлекся пикапом.Да только не как большинство "неудачников" в этом плане все всегда двигалось охрененно. Просто, надоело снимать девушек на уровне интуиции.Нарвался на очень весомые знания, начал учить, практиковать.
Уверенности убавилось, на её место встала методичность) Вобщем что касается съема, тотального п**доконтроля тут для своих 20 лет очень неслабо преуспел.
Имеются знания и для людей постарше, люди часто обращаются за консультациями по поводу своих отношений.

Но в постели до сих пор не мастер.А это очень важно.Начну со своего "Джони")) Размер важен, кому как не парням собравшихся здесь знать это...)
Это придаст мне ещё больше уверенности, ведь это то место куда мне ещё можно "ткнуть пальцем".

Можно оливковое масло в пузырек какой нибудь налить.А еще можно в аптеке купить масло "Витамин Е-30%".Очень хорошее.
Масло витамин Е? А он же вроде както ещё и на кожу неплохо влияет.Оливковое масло?) Хм интересно)

Неужели спички

Кстати побрил станком за не имением машинки... чешется ска...))


Кто как поддерживает эрекцию при джелке?

Buddah

QUOTE

Кто как поддерживает эрекцию при джелке?

Мокрый джелк можно начинать с почти нулевой эрекции. По-первости нужно сжимать совсем несильно, тогда эрекция сама возникнет в процессе выполнения джелка.
И силой сжатия хвата её можно регулировать, т.е. когда хват очень сильный, она будет падать.

Ну и порнушку... на худой конец

Блин это охрененно!!!)))
Мужики!! Ко мне эрекция вернулась!!)))) Бл*дь прямо эмоции распирали сегодня!!!)) Во время секса с девченкой он как раньше (года 2 назад) не падал!!)) И почему то я уверен что это связано с содсудистыми упражнениями!)) Потому как как раз года 2 назад я ими и занимался!)))

Блин сегодня просто охрененный день!)) Помню когда мне было около 18ти. ПЧ не ложился даже после нескольких эрекций.
Последнее время все далеко не так.У меня был год застоя вообще.Сейчас опять оправился и вернулся в ряды нормальных мужиков))
Но такое впервые за 2 года.После первой эрекции стоит столбом и ложится не собирается!!))После второй тоже, но уже не хотелось...)) Через какое то время лег сам...))

И именно на той неделе когда я начал опять заниматься НУПом))Случайности не случайны)Чем не стимул продолжить занятия!!))

Добавлено:
shurplanet
Спасибо за подсказки)
Пока делал сухой.С завтрашнего дня мокрый.Надо быть готовым)
Добавлено:

QUOTE

на худой конец

Прямо скаламбурил

Buddah
Ну так и есть. Сосудистые, даже такие легкие как джелк хорошо стимулируют ПЧ и качественно влияют на эрекцию

QUOTE

Чем не стимул продолжить занятия!!))

Отличный стимул, удачи тебе в этом нелегком деле

QUOTE

Отличный стимул, удачи тебе в этом нелегком деле

Спасибо))

Вобщем разобрался с мокрым джелком.Сначала получалось очень криво...)) Где то на 50ом доении пошло как надо)) На 150ом уже позволял себе задуматься
Как смазку купил масло ДжБэйби. Ещё взял масло с витамином Е. 30%ого не было, взял пока 10 или 20...)
С эрекцией проблем никаких небыло вообще) Старался держать около 50-60% эрекцию, что бы делать упор на длину.

Кстати.А есть какие то приспособления для мануальных растягиваний? Хватка после тренировок не лучшая...)По моему как то видел специальный... Захват что ли...

Buddah

QUOTE

Кстати.А есть какие то приспособления для мануальных растягиваний?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Она (пока)коротенькая

shurplanet - спасибо за ссылку) Я примерно понял в чем смысл вакуумного экса и как использовать его колпачек.Надо попробвать смастерить подобное.Только ума не приложу из чего делать рукава.Я так понял, самодельные рукава рвуться через раз, нужно что то понадежнее...

Вниз тянется вполне прилично.Когда тяну наверх, ну никак не выдерживаю 30 сек нужной мне нагрузки.Вроде со всей дури тяну а ПЧ хоть бы что... а при нужной силе хватки сек на 5-10 максимум хватает))


5го числа словил первую травму.Темнокоричневое (ближе к черному) пятно размером около 1-2 мм. Подождел несколько дней пока исчезнет, потому как вскочило оно рядом с веной и меня это не обрадовало.Дождался когда станет размером с точку, потерял терпение и продолжил трени...)) За время "отсутствия" курил форум.

Я не обрезан кожи слишком много для мокрого джелка, приходится придерживать или тянуть через силу итп.Но джелк уже пошел куда увереннее.

Моя программа сейчас стандартная для новичка:

5мин разогрев. (начал оттягивать яйца назад, потому как ПЧ чуть ли не варится, решил- греть не обязательно, потому как они немного ныли после того как грел их с той же температурой что и ПЧ)

Мануальные растяги.10 подходов. 8 из них, по очереди левой рукой вниз-вверх и правой.Последние 2 делаю вбок. Начинаю с 30сек и ближе к последним увеличиваю до 40.

Джелк 200 проработанных доений по несколько секунд.В среднем 4-5сек. Примечание: не разогревайте ПЧ сразу после растягов.После разогрева ПЧ, здорово теряет чувствительность и вы перестанете чувствовать "проработанность" каждого доения.

После Джелка ещё один разогрев 5 минут.

Кегель делаю и в процессе и в течении всего дня.


Помогите пожалуйста с вопросом:
Как мне увеличивать нагрузку? С растягами все понятно, просто делать большее кол-во секунд.
А что касается Джелка? Ещё каким то образом увеличить кол-во секунд каждого доения или увеличить общее кол-вод доений?

Buddah
В джелке нужно стремиться максимально качественно выполнять каждое движение.
А количество, тем более скорость движения, уже второстепенно.

shurplanet
То есть я делаю сейчас 200 хорошо проработанных доений и повышать ничего не надо? По времени занимает вроде точно не менее получаса.

Меня просто немного сбила с толку фраза Гуди))

QUOTE

Постепенно увеличивайте время растягивания до 10, а время Джелка до 30 минут, в течение 6 недель (но, если вы будете видеть, что это слишком много для вашего члена, то не спешите с увеличением времени для упражнений)

Растяги я постепенно увеличиваю.А джелк уже делаю "как надо" стоит ли увеличивать время ещё?

И когда я захочу усилить тренировки, мне просто добавить упражнение?

Buddah

QUOTE

Я примерно понял в чем смысл вакуумного экса и как использовать его колпачек.Надо попробвать смастерить подобное.Только ума не приложу из чего делать рукава.Я так понял, самодельные рукава рвуться через раз, нужно что то понадежнее...

А зачем самому мастерить, когда можно купить качественный экс, вешалку или стретчер, и не дорого.

Проблема будет с тем как его принять...))

Живу с родителями.Причем график нахождения кого то из членов семьи очень нестабильный...) Долго объяснять)) Так что Экс или вешалка не по мне.Насчет мануалки хоть как то "отмазался", а тут даж не знаю.

Мануалка самое то.Да и уже когда то давала 0.5 к росту, так что я ей доверяю)) Когда рост от мануала остановится буду думать Эксе или вешалке.Пока рано.




П.С. Извиняюсь, что так много вопросов)) Не люблю всякие непонятки, тем более когда дело касается моего ПЧ
Спасибо за то что помагаете))