Лайса
Wednesday, 13 October 2010, 20:44
в наше время люди очень часто выбирают профессию не из соображений своего желания, а в первую очередь ту, где денег платят побольше.
или по окончании ВУЗа человек вдруг понимает, что ну совершенно ничего не понимает в своей профессии и работать в ней не хочет, но жизнь заставляет.
вот так и получается огромный круг людей, ничем особо не выдающихся в своей работе.
кого-то устраивает такое положение дел, но не всех. амбиции например не дают сидеть на месте, а таланта не хватает.
как быть в такой ситуации?
искать другую работу? заводить хобби? увольняться?
хотелось бы услышать Ваше мнение.
Paulyak
Wednesday, 13 October 2010, 22:40
Основным фактором, как уже подмечалось, служит финансовая заинтересованность + круг связей и наработок пусть и не в любимой, но все же реальной профессии. Далее возможны варианты:
1. Если человек совершенно не удовлетворен родом своей деятельности, но обладает некоторым стартовым капиталом, то при условии некоего врожденного риска вполне способен поискать иную специальность, уволившись.
2. Самый оптимальный вариант, работая, ходить на собеседования. У человека есть диплом, опыт какой-то работы и желание.
3. Ничего не менять, ждать у моря погоды, надеяться на некий счастливый случай.
4. Хобби. Да, можно. Около 50% людей в России работают ради денег и сменить работу возможности не имеют (опросы за 2010 г.). Хобби поможет найти отдушину. Но также для многих хобби является алкоголь.
Лайса
Thursday, 14 October 2010, 5:06
Paulyak QUOTE |
при условии некоего врожденного риска |
мне кажется, человек с наличием врожденного риска не будет наступать на горло своей песне..
QUOTE |
Самый оптимальный вариант, работая, ходить на собеседования. |
чтобы быть той же посредственностью но на другом стуле?
QUOTE |
Ничего не менять, ждать у моря погоды, надеяться на некий счастливый случай. |
а вот это наверное самый реальный и печальный вариант
Paulyak
Thursday, 14 October 2010, 10:19
Лайса QUOTE |
мне кажется, человек с наличием врожденного риска не будет наступать на горло своей песне.. |
Вокруг и рядом. У человека на руках жена, мать и теща. Да еще пара детишек. Утром парень идет в офис, вечером убирает подъезд, а ночью караулит магазин, попутно на ноуте занимаясь фрилансом. И кому какое дело, что парень спит и видит себя преподом химии в школе?
Но как только появляется светленькое окошко в жизни, бежит молодой перспективный учитель в директорат лицея и пробует устроится там педагогоствовать да с подростками непростыми химию продвигать.
QUOTE |
чтобы быть той же посредственностью но на другом стуле? |
Прости, не понял твоей логики. Живет себе дядя Коля, который работает монтажником по установке антенн. Но антенны и высоту наш Николай терпеть не может, поэтому в свободное время он отправляется на собеседование в фирму, где нужны гениальные менеджеры по продажам. Или там меховщики. И узнает Николай, что требуется от менеджера или меховщика. Время он не тратит, он копит багаж на будущее. Узнает дядька, что курсы меховщиков открылись в ПТУ имени Немировича-Данченко, стоят 200 рублей за час, а потом его еще и трудоустроят, потому что звероферму открывают неподалеку. И так далее.
Собеседование - очень хороший способ узнать, что требуется от соискателя. 5-6 собеседований и о свой мечте можно почерпнуть много инфы 
QUOTE |
а вот это наверное самый реальный и печальный вариант |
Национальная российская забава - сидеть и ждать у моря погоды.
Cat 1
Thursday, 14 October 2010, 12:48
Лайса QUOTE |
человек с наличием врожденного риска не будет наступать на горло своей песне.. |
Если у человека Есть Своя Песня - пусть ее и поет.
Но... только в этом случае.
Если же, человек еще толком не знает, его это песня или нет - лучше побольше узнать информации... ИМХО.
QUOTE |
чтобы быть той же посредственностью но на другом стуле |
Если есть желание быть посредственностью, можно и так.Однако, если есть амбиции и желание быть лучшим - есть масса способов превратить нелюбимый процесс в творческий и стать профи.Было бы желание.
Paulyak
Роскошные примеры!!!!!!!
Умничка!
Лайса
Thursday, 14 October 2010, 20:19
Paulyak QUOTE |
И кому какое дело, что парень спит и видит себя преподом химии в школе? |
ну, это случай совсем другой. он кстати даже не самый плохой. тут вариант безвыходности. иерархия потребностей. сначала хочется кушать, а потом услаждать свою душу любимым делом.
QUOTE |
Прости, не понял твоей логики. |
логика-то простая. если не брать дядю Колю, а взять более-менее квалифицированную профессию.
например дядя Коля экономист, а мечтает дядя Коля стать врачем. и кто же его бедненького возьмет во врачи, когда он экономист? вот и приходится дяде Коле максимум сменить одну нелюбимую работу на другую нелюбимую работу. или в этом предложении есть подтекст - пойти дяде Коле в мед без отрыва от производства?
QUOTE |
Национальная российская забава - сидеть и ждать у моря погоды. |
да ладно, не только российская
Cat 1
QUOTE |
Если же, человек еще толком не знает, его это песня или нет - лучше побольше узнать информации... ИМХО. |
конечно это здорово с первого класса мечтать стать космонавтом и методично идти к своей цели. но в наше время в 17 лет бедный вчерашний школьник очень смутно представляет свою дальнейшую судьбу и желания.
обычно в этом возрасте видится лишь конечный результат - счастливая безбедная жизнь и ничегонеделание (сужу видимо по себе)
QUOTE |
Если есть желание быть посредственностью, можно и так.Однако, если есть амбиции и желание быть лучшим - есть масса способов превратить нелюбимый процесс в творческий и стать профи |
например??
вот например, если я ничерта не понимаю в математике, а судьба закинула меня какие-нибудь формулы вычислять как можно превратить ненавистный плохо понятный процесс в что-то интересное?
Paulyak
Thursday, 14 October 2010, 20:39
Лайса QUOTE |
это случай совсем другой. он кстати даже не самый плохой |
Для кого не самый плохой?
QUOTE |
тут вариант безвыходности. иерархия потребностей. сначала хочется кушать, а потом услаждать свою душу любимым делом. |
И снова - по опросам половина работающих граждан РФ живет именно так. Я имею 5 специальностей с корочками и еще несколько без квалификации. Но мало работы для души. То есть найти себя в любимом деле не просто. Да и приоритеты со временем меняются.
QUOTE |
логика-то простая. если не брать дядю Колю, а взять более-менее квалифицированную профессию. например дядя Коля экономист, а мечтает дядя Коля стать врачем |
Ну это ситуация практически бредовая. Учиться дяденьке придется 6 лот в меде, а потом еще и интерном побегать. Было д.Коле 45, по выходе из универа стукнет 51. А он молодой специалист. Это анриал. А если еще в аспирантуру?
Другой момент, ему стукнуло 30, тут еще можно побарахтаться. К 40 годам станет хорошим специалистом, а в 40 жизнь только начинается
QUOTE |
вот и приходится дяде Коле максимум сменить одну нелюбимую работу на другую нелюбимую работу. или в этом предложении есть подтекст - пойти дяде Коле в мед без отрыва от производства? |
В принципе так многие делают, но опять же, при условии некоего возрастного порога. Но очень сомневаюсь, что призвание стать врачом человек ощутил в сороковник. Поэтому мой пример выше более показателен. Медицинский университет - это мы уже край взяли. Проще в таком возрасте в политику пойти
Но это все попытка обобщить. Именно поэтому привел примеры. Каждый случай индивидуален, иное дело, что таких индивидуальностей по среднему шаблону набраться может довольно много. Не оперируя статистикой работающих в малооплачиваемом секторе и недовольных (что естественно) оплатой и самим трудом, мы можем только строить достаточно примитивные догадки.
Вспоминаю своих родителей, которые взяли и уехали с совершенно благоустроенного места в Сибирь. Освоили новые профессии, которыми никогда не занимались. Отцу было немного за 40. И стали уважаемыми людьми, работали до пенсии и потом только спустя пару десятков лет вернулись на прежнее место проживания. То есть захотели и сменили образ жизни, условия, окружение.
Лайса
Thursday, 14 October 2010, 21:09
Paulyak QUOTE |
Для кого не самый плохой? |
по жизни не самый плохой. по моему мнению. тут по крайней мере цель есть. знаешь, почему занимаешься нелюбимым делом.
QUOTE |
То есть найти себя в любимом деле не просто. Да и приоритеты со временем меняются. |
о чем и речь. а найти себе любимое дело еще сложнее. приоритеты понятно, но направление я думаю сохраняется...
QUOTE |
Я имею 5 специальностей с корочками и еще несколько без квалификации. |
ну, видимо они все более-менее схожи или хотя бы из одной области? потому как на каждую по 5+3+3 лет и так далее - жизни не хватит
QUOTE |
Было д.Коле 45, по выходе из универа стукнет 51. А он молодой специалист. Это анриал. |
отчего ж анриал? очень даже риал, тоже есть такие примеры перед носом
но именно исходя из этой самой хреновой логики человек и не делает никаких шагов. тупо продолжает мучиться
QUOTE |
Другой момент, ему стукнуло 30, тут еще можно побарахтаться. К 40 годам станет хорошим специалистом, а в 40 жизнь только начинается |
да и в 40 поздновато быть молодым специалистом. вряд ли детишки и супруга дяди Коли оценит зарплату какого-нибудь интерна. но это безусловно был бы очень смелый шаг. я бы такого "молодого специалиста", который пошел за мечтой очень бы уважала.. но делают так, если и делают, единицы.
QUOTE |
В принципе так многие делают, но опять же, при условии некоего возрастного порога. Но очень сомневаюсь, что призвание стать врачом человек ощутил в сороковник. |
может головой стукнулся?
а может думал долго...
QUOTE |
Проще в таком возрасте в политику пойти |
ну, туда к сожалению не всех недовольных берут...
очень все-таки бы хотелось услышать предложения Cat 1 на тему как сделать нелюбимую работу любимой...
Cat 1
Friday, 15 October 2010, 15:24
Paulyak QUOTE |
Я имею 5 специальностей с корочками и еще несколько без квалификации. Но мало работы для души. То есть найти себя в любимом деле не просто. Да и приоритеты со временем меняются. |
На счет приоритетов, согласна полностью.
И на счет специальностей - тоже.
У меня их 3... с корочками.
Лайса
QUOTE |
ну, видимо они все более-менее схожи или хотя бы из одной области? потому как на каждую по 5+3+3 лет и так далее - жизни не хватит |
У меня все разные. Совершенно.
Когда приходилось сталкиваться с новым направлением деятельности - училась.
QUOTE |
очень все-таки бы хотелось услышать предложения Cat 1 на тему как сделать нелюбимую работу любимой... |
Все очень просто
1. Принимаешь решение, что станешь лучшей
2. Приобретаешь как можно больше специфических знаний по специальности. В любой профессии есть более интересные и менее интересные для специалиста направления.
3. Отнестись к процессу творчески. Изучить вопрос, что есть нового и перспективного в данном направлении.
4. Получить необходимые навыки для того, чтобы безупречно выполнять свою работу.
Да и много чего еще можно.
Самое интересное, что под конец обучения в вузе очень многие студенты думают, что им не нравится та специальность, диплом которой будет скоро у них в руках.
Лайса
Saturday, 16 October 2010, 7:30
Cat 1 QUOTE |
Когда приходилось сталкиваться с новым направлением деятельности - училась. |
и что, каждый раз в ВУЗе? чтож, похвальная нездоровая тяга к знаниям
это конечно все хорошо... но я-то имела ввиду посредственность в том плане, что человек не от безделья ничего делать не хочет сидит и ноет, а когда ему реально совершенно не дано чем-то заниматься, а приходится.
QUOTE |
Самое интересное, что под конец обучения в вузе очень многие студенты думают, что им не нравится та специальность, диплом которой будет скоро у них в руках. |
потому что многие студенты далеко не сами выбирают свою специальность. просто со временем кто-то втягивается, а кто-то нет.
Cat 1
Saturday, 16 October 2010, 17:44
Лайса QUOTE |
нездоровая тяга к знаниям
|
По-моему, тяга к знаниям - самае, что ни на есть, здоровая тяга
QUOTE |
когда ему реально совершенно не дано чем-то заниматься, а приходится |
Дано человеку чем-то заниматься или нет, нельзя сказать в начале трудовой деятельности.
Если кто-то получил специальность и думает, что он знает о профессии все и реально может оценить, дано ему это или нет, я разочарую. Он Ничего Толком о профессии Не знает.
И наоборот.
Для того, чтобы понять, что какой-то вид деятельности - дело всей жизни, нужно, как минимум, проработать в этой сфере 5-7 лет, набраться Элементарного Опыта, а потом делать выводы.
Я знаю много музыкантов, которые ненавидели выполнять задания в музыкальной школе... а сейчас Очень даже известные и музыка - дело их жизни...
Да и не только о музыке идет речь.
Стать профи в любой сфере - это прежде всего кропотливый труд.
ИМХО.
Фаминфаска!!!
Saturday, 16 October 2010, 22:07
я вот ,когда выбирала институт - исходила из принципа : какие предметы мне лучше в школа давались и с какими я смогу справиться на вступительных экзаменах... плюс, я думала свою профессию очень выгодной и прибыльной... Однако проучившись ,познакомившись с этим всем поближе - поняла что не все то золото, что блестит..
Окончив универ - я пошла работать не совсем по своей специальности, но все же в смежную профессию... вместе с тем совместив детскую мечту - пойти по стопам дедушки... Почему я не пошла учиться именно по этой специальности (по которой я работаю) - не знаю.. но вряд ли б и сейчас пошла..
Сейчас я работаю на зарабатывание денег и на свое повышение знаний и продвижение в карьере... когда какая-то заданная мной ступенька будет достигнута - я буду думать о той работе. которая могла бы принести мне еще и удовольствие.. пока от своей работы я большого удовольствия не получаю.. хотя тут больше вина моего начальства..
Cat 1
Saturday, 16 October 2010, 22:57
Фаминфаска!!! Респект тебе!
Считаю, абсолютно правильный подход.
Хотя... начальство не стоит винить
У него (начальства) жизнь тяжелая, ответственности много. Поэтому, если хочешь интерес и удовольствие от работы получать, все только в Твоих руках!
ИМХО.
Фаминфаска!!!
Saturday, 16 October 2010, 23:04
QUOTE |
начальство не стоит винить |
будет желание - напишу, почему в моем варианте начальство виновато.. но в компании небольшой за лето ушло-пришло человек 10... это нормально? когда штат-то 20..
Лайса
Saturday, 16 October 2010, 23:58
Cat 1 QUOTE |
Дано человеку чем-то заниматься или нет, нельзя сказать в начале трудовой деятельности. |
ну, начало относительное понятие. пара лет, мне кажется, достаточный срок. 5-7 - тут уже кризис должен начинаться. естественно речь не идет о тех, кто пару дней отработал.
QUOTE |
когда какая-то заданная мной ступенька будет достигнута - я буду думать о той работе. которая могла бы принести мне еще и удовольствие.. |
вот видишь! а эта работа далека от твоей нынешней?
Cat 1
Sunday, 17 October 2010, 8:19
Лайса QUOTE |
пара лет, мне кажется, достаточный срок. 5-7 - тут уже кризис должен начинаться |
За пару лет специалист уже четко умеет кое-что делать (не много и обычно самую простую и неинтересную работу). Не зря же, еще в советские времена, молодым специалистом считался выпускник, который отработал до 3 лет.
Хотя... конечно, бывает, когда какой-то вид деятельности просто не дается человеку. И, тогда, только желание самого человека может изменить ситуацию.
А если нет таланта, да к тому же не хочется что-то делать... Результат будет только неизменно плохой.
Естественно, в этом случае есть один из выходов - менять профессию.
По крайней мере это честно перед самим собой.
Фаминфаска!!!
QUOTE |
в компании небольшой за лето ушло-пришло человек 10... это нормально? когда штат-то 20.. |
Это не нормально.
Абсолютно полностью согласна.
Однако, для себя позитив в работе можно находить и в таких компаниях.
Было бы желание.
А у тебя, я вижу, оно (желание) есть. Еще раз повторюсь, респект.
Лайса
Sunday, 17 October 2010, 9:01
Cat 1 QUOTE |
Хотя... конечно, бывает, когда какой-то вид деятельности просто не дается человеку. И, тогда, только желание самого человека может изменить ситуацию. |
а как ее изменить?
насчет сроков мое мнение - если ты за два года не освоился со своей работой - уходи, дальше будет только хуже. потому как это достаточный срок чтобы начать ориентироваться. конечно за этот срок профи ты не станешь, но понять твое или не твое вполне можно.
Фаминфаска!!!
Sunday, 17 October 2010, 9:32
Лайса QUOTE |
а эта работа далека от твоей нынешней? |
та работа, о которой мечтаю сейчас - да.. они абсолютно из разных сфер...
и я уверенна, что я пойду в ту сфер..только пока я не уверенна, что я брошу то ,чем сейчас занимаюсь... потому что некая любовь и к этому делу у меня есть.. осталось только найти то место, где эту любовь можно будет проявить по полной)))
Cat 1
спасибо)
QUOTE |
если ты за два года не освоился со своей работой - уходи |
а мне кажется - это много...достаточно и полгода чтобы все понять прощупать...
Cat 1
Sunday, 17 October 2010, 17:38
Лайса QUOTE |
а как ее изменить? насчет сроков мое мнение - если ты за два года не освоился со своей работой - уходи |
Вот ты и ответила сама на поставленный вопрос.
Однако, такое решение должен каждый человек принимать самостоятельно. Каждый сам для себя определить должен, его это профессия или не его.
Фаминфаска!!!
QUOTE |
а мне кажется - это много...достаточно и полгода чтобы все понять прощупать... |
Прости, но с тобой не соглашусь. Есть сферы деятельности, где и двух лет ой как маловато...
AVT
Monday, 22 November 2010, 18:57
Посредственность, это такой, кто ниже тебя интеллектом и профнавыками, без вариантов