Сколково

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Политика, общество, история
Наблюдатель
Сколково- реальное возведение Наукограда или строительство "хрустального" замка?
shim
Наблюдатель
QUOTE
возведение Наукограда или строительство "хрустального" замка?

а в чем проблема? может, там ни то, ни другое не строят, а нечто третье, глобальный гольф-клуб, например....

и вообще, пока яичко в п*, преждевременно что-либо об этом думать, имхо... тем более, нечего голову ломать нам, не являющимся соинвенсторами этой программы,

логичнее было иначе поставить вопрос - что думают об этом иностранные потенциальные инвесторы, которым рекламируют проект для привлечения их капитала...
Наблюдатель
shim

Шумихи много, суеты и толчеи. Может это нужно для вдохновения масс?
shim
Наблюдатель
QUOTE
Может это нужно для вдохновения масс?

ты про такой метод, как "промоушен" слышал что-нибудь?

странно, почему-то тебя не смущает шумиха вокруг IPad, гугл-ТВ - а это все те же промо-акции.

проект в Сколково - это не что-то постыдное, чтобы тихо "шептарики" пускать по миру для привлечения инвесторов, поэтому так громко и много об этом и говорят, кстати, у меня причтель там собирается работать, уже приглашение получил, и именно в сфере разработки инновационных гаджетов автомобильных (они по сути уже финансируются по этой программе последние четыре года на предприятии, теперь им предлагают перенести базу в Сколково, когда построят).
JShadowLord
Наблюдатель
Гейм (один из недавних нобелей), услышав про это, только покрутил у виска со смыслом "идиоты"... laugh.gif
ну и подробнее [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

ну а так...даже не знаю...
вообще можно так выразиться...ту же толковую идею за бабло не купишь....плюс этот дудачок не в курсе как как строятся наукограды и на чем они в первую очередь держатся...поэтому сиё дело будет больше похоже на пристанище для "своих учОных"...ну, думаю, в курсе о каких "учОных" ведется речь...[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ну или о прочих дебилах, которые "доказывают" гуманитариям про то, что математика - это лженаука...aga.gif
shim
JShadowLord
я прекрасно понимаю, что если мы начнем обмениваться цитатами, ты - срукомом, а я скремлеорг, то каждый будет выглядеть солидно...
Наблюдатель
JShadowLord

QUOTE
Гейм (один из недавних нобелей), услышав про это, только покрутил у виска со смыслом "идиоты"...


Может Гейм не постиг, что он накануне великих преобразований? Ведь ученые- они замкнуты в своем мире.
shim
Наблюдатель
QUOTE
Может Гейм не постиг, что он накануне великих преобразований?

полагаю, что в режиме лайт проработал читаемые в британских СМИ говнометные статейки о раше, только и всего...
JShadowLord
shim
QUOTE
я прекрасно понимаю, что если мы начнем обмениваться цитатами, ты - срукомом, а я скремлеорг, то каждый будет выглядеть солидно...

дело не в солидности, а в смысле...приведенные цитаты - это как бы наиболее простой способ выставить точки отсчета...правда есть одно, но...их нужно ещё и видеть...Гейм их видит, поэтому их он и отметил...
Наблюдатель
QUOTE
Может Гейм не постиг, что он накануне великих преобразований? Ведь ученые- они замкнуты в своем мире.

"великих преобразований"...это где? у него да, будут сии преобразования, т.к. он и его коллега сделали очередной толчёк в ахритектуре радио-электроники...как уже видно, его делом заинтересованы корпорации, делающие КОНКРЕТНЫЕ вещи для мира сего...т.е. разработки сих нобелей реально интересны только большим индустриальным буржуям...и всё...единственное тут корпоративная гонка теперь будет, кто быстрее сии наработки выхватит...ну и первым осуществит прорыв...рынок - фигли...
ну а вообще речь не об этом...речь о...месте где планируется вроде как поновой изобретать то, что уже давно было изобретено прожевано и выблевано, но! только под другими названиями...обо всем этом говорят все эти громкие названия и лозунги...

уже выше отмечено было, что сии дебилы совершенно не в курсе, как строятся научные-городки...а они строятся в первую очередь КОД КОНКРЕТНЫЕ задачи...тут и вопрос возникает, а какие конкретные задачи являются основанием строительства "сколково"? или всё основание хитрым способом запечатано в очередную идиотскую часть слова "инно" (причем сей корень теперь пихают куда только могут)...или все же зацепиться за буржуйскую "Silicon valley"...интересно, где они инфо-техно базу то возьмут для работ, точнее кто им её даст...
а вообще нет...есть другая мысля..."сколково" - это будет что то вроде школы-инкубатора по выявлению и возможно даже обучению молодого поколения расеянских ребятишек, у которых будет выявляться технический потенциал, с последующей продажей сих ребятишек корпорациям-инвесторам...т.е. если уж и так идет у расеяндии утечка мозгов, то почему бы на этом не подмутить себе бабла....вот это наиболее вероятный вариант, который может придавать смысл данному проекту...

что же касается главного инициатора сего проекта, т.е. прызыдэнта....не знаю как считают другие, но кто инициатор - это самое главное в таком деле...а кто он? дитятко технофаг, прущийся и паром ссущий от всех этих технических игрушек с поведением малолетки...причем, сильно сомневаюсь, что он за свою жЫзнь написал хоть одну программу, а так же собрал хоть какой то механизм или же самостоятельно спаял какую нить плату...его поведение об этом прекрасно говорит. (кстати среди радиоэлетронщиков обычно первый успех для них - это спаять радио-приемник...ну так в 20м веке было, причем сей успех достигался ещё в детском восрасте..это что то вроде проходной карточки на большой путь)

ну и на последок...не нужно из ученых делать каких то там замкнутых в своём мире аутистов...основная масса человеков видит только поверхность сего мира, а они его механическую часть, которая остальным недоступна...
ну и подобные выводы обычно исходят от других по простой причине...они просто не понимают о чем идет речь...вот и всё...ярлыки вешать легко, а понять суть...увы..
shim
JShadowLord
QUOTE
Гейм их видит, поэтому их он и отметил

когда ты здесь процитируешь мнение Гейма в контексте (текст или аудио-видео), тогда мы сможем говорить о его ЧАСТНОМ мнении по поводу того, что еще и строить не начали...

а пока ты цитируешь ньюсруком о мнении Гейма - это две больште разницы, это профессиональные говнометчики, они не зря свои деньги получают, поэтому их версиями мнения Гейма предлагаю тебе наслаждаться БЕЗ меня.
JShadowLord
shim
да я знаю кто такие ньюсрущики...не сомневайся...не такой уж я дурак, чтобы только с их комментариев брать инфу...как бы ещё и послушал первоисточник в лице самого Гейма...правда по принципу зомбоящика...хотя этого уже было достаточно, чтобы понять о чем он говорит...просто в теме надо быть, чтобы понять...да и кстати журналюги, пускай они там хоть какими мегапрофессионалами будут, они не смогут даже заметить суть, вследствие этого они пропустят текст как есть без монтажа...
к тому же выше отмечено, что речь все же не о нем...
shim
JShadowLord
QUOTE
как бы ещё и послушал первоисточник в лице самого Гейма

так и нам подскажи сцылу плз, где послушать
JShadowLord
shim
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] smile.gif
наслаждайсь.. biggrin.gif
shim
JShadowLord
QUOTE
наслаждайсь

собственно, чем наслаждаться, человек уехал 20 лет назад, определенное самомнение, плюс искаженная информированность о проекте (выше писал об этом - читать британские говнометы также вредно, как и российские - слишком много пропаганды);

про Сколково скажу свое мнение - едва ли этот проект будет успешным при Медведе, да там и строить еще ничего не начали, только определили правовую базу, установили льготы для инвесторов, бизнес туда подтянется непременно, там по отдельным категоричм налогообложение снизили почти в два раза и на много лет вперед...

С этой точки зрения Сколково может быть похоже на КД, там тоже подтянули инвесторов именно снижением налогов...

Возвращаясь к Гейму, он простой научный работяга, связанный контрактами, высокооплачиваемый работяга, но есит один нюанс - он может обтбрыкиваться от контрактов со стороны РФ (которых ему пока никто не предлагает в виде озвученных цифр денег), но есть у него основные работодатели, если они решат его отправить в Сколково (мало ли, зачем), так поедет, никуда не денется...

это же бизнес, и ничего личного...
Paulyak
shim
QUOTE
логичнее было иначе поставить вопрос - что думают об этом иностранные потенциальные инвесторы, которым рекламируют проект для привлечения их капитала...

Забавно, читаю маркер ру:
Вчера вечером в Москве состоялось первое заседание совета фонда «Сколково». Иностранные члены этого совета — руководители и бывшие руководители нескольких крупнейших мировых компаний — одобрили идею развивать инновации в России. Но не смогли понять, зачем для этого нужно строить особый город. По их мнению, инновации надо развивать во всей стране.
Хе, экс-глава Intel Крейг Баррет не может понять, что такое распил бабла и новая, круто-инновационная потемкинская деревня? Сорри, город smile.gif
QUOTE
ы про такой метод, как "промоушен" слышал что-нибудь?
странно, почему-то тебя не смущает шумиха вокруг IPad, гугл-ТВ - а это все те же промо-акции.
Это принципиально разные вещи.
Айпад вполне можно купить и пощупать, ну или хотя бы в магазине потыркать пальчиком по тачпаду, в то время как Сколково ничего еще не произвел и не придумал. Самого Сколково еще нет smile.gif На второй день после начала продаж во дворе уже парень понтовался с айпадом, а на второй день после открытия иннограда мало что изменится smile.gif По сути есть акция по продвижению товара и есть акция по продвижению идеи. Первое - промоушен, а второе даже не знаю, как назвать ...
JShadowLord
shim
Шим...вот порой я поражаюсь с того как вы мыслите...
просто запиши где нить...никакого бизнеса там не будет, если не будет мозгов...это тебе не какой нить дешевый купи-продай-перепродай, что является сейчас самой престижной отраслью образования (судя по т.н. ЕГЭ)...в технической среде нужны мозги, причем нифига не гуманитарного склада...вот и вопрос, где ты их достанешь? в этом спившемся, скурившемся, сколовшемся нахрен жалком подобие обществе йарких-личназдей-бабло-люблю-всех-на-одном-месте-верчу?? или среди фагготов (или как как принято их называть геев)? или нуперов (без обид к текущему контингенту данного форума)? ГДЕ? или там будут совершать иннафации ещё живые дедушки, у которых уже давно начался старческий маразм (не в обиду конечно им сказано будет, но тут себя обманывать не стоит...научная среда очень требовательна к ресурсам мозга, а сей ресурс не вечен и с годами утрачивает запас прочности)?...

ну и по твоему каменту...речь идет только о бабле...там бабло тут бабло везде одно бабло...в научке все это бабло - это сраные бумажки, которые для науки как палки в колеса...иначе говоря, ты туда хоть все деньги всей планеты туда залей и в итоге получишь мертвый груз, т.к. основного материала, который сдвинет этот груз (а вернее хлам) с мертвой точки, НЕ БУДЕТ...а этот материал ни за какие деньги ты не купишь нигде (об этом Гейм даже без намека сказал), если конечно у тебя за пазухой нет специального инкубатора, который производит сей материал последние 20 лет...
и ещё запиши...наука + баблобизнес = капец прогрессу этой самой науки...примеров этому тонны...один из ярких примеров - это тот же инфо-тех, который уже дышит абы как...но все равно пытаются из него выжать последние соки с целью получения профита...в итоге идут одни провальные проекты за другим...более менее успешный проект - 1 на сотню...

ну и касаемо Гейма - это не простой научный работяга, это Хоббист...не забывай, это тебе не колесики на конвейере шлепать, тут башкой работать нужно в режиме нон-стоп...все Люди такого ранга (не обязательно тут иметь нобелевку, к тому же теперь она ни о чем не говорит, т.к. саму суть премии запомоили раньше с абамой, ну и совсем недавно с каким то китайским зеком, в итоге нобелевка стала очередной капиталистической проституткой)..так вот Люди такого ранга - это спинной мозг, на котором держится все, что из него исходит...убери его, и вся эта конструкция рухнет! и никакое бабло и прочие инвестиции не спасут...плюс замечу касаемо отрабатывания контрактов и приличной зарплаты...для любого уважающего себя Хоббиста это площадка для действа, от которой он не зависит совершенно...его основная мотивация к действию это его хоббийные увлечения...если именно увлечение перестанет приносить нужный ему толк в деле (ессна он не является денежным), то он просто уйдет заниматься чем то другим или на отдых...ни бабло ни контракты его не интересуют, а указявки со стороны начальства чреваты тем, что он их просто пошлет...вот...ты можешь спросить конечно, почему я в этом так уверен...отвечу: я знаю как они мыслят и чем они живут...покажется голословщиной, но мне без разницы чем это покажется, т.к. мне достаточно того, что известно мне..так что хочешь верь, хочешь неверь - твоё право...

ты можешь ещё сказать, что "мол, незаменимых - нет"...в этой среде как раз наоборот..ушел мозг, и встало все колом, если этот мозг не оставил свою копию, т.к. только этот мозг знал как им построенное работает...это из темы, почему даже для такого проекта вдруг не какого то там местного алкаша из ближайшей подворотни ищут-приглашают, а отборный человеческий материал...

всегда кстати забавляло, когда баблолюбы смели ставить себя выше тех, за счет кого они кормятся...и не раз посчастливилось наблюдать, как их "бизнес" рушился, когда их за это посылали лесом...даже кстати и участником подобного был неоднократно, ессна в роли посылающего, т.к. придирчив я, плюс когда мне начинают указывать как "правильно" действовать (при этом редко когда они рожали что то действительно ценное..в основном это было пустозвоние, которое прямо горело тем, что человек совершенно не понимает предмета его "правильных поучений"), а так же если начинают подгонять (типа что ты так долго, давай быстрее) и при этом путаться под ногами...сразу лесом шли...и через некоторое время их шарашки сыпались...хотя с другой стороны было даже как то досадно...строишь, душу вкладываешь, а из-за какого то мудака в итоге все сливаешь в мусорку...

за свою жЫсть например, если смотреть по "железной" ветке инфо-теха из числа руководящих людей фирм в своем городе я встретил всего только 2х человек (один из них к сожалению умер....недавно узнал, был в печали даже немного, т.к. мужик реально грамотный был, плюс молодой...его детище, которую он поднял пока ещё живет..видать смог подготовить смену, которая не запорет дело сразу же, хотя запороть там что то уже сложно..фундамент монолитный)...т.е. тех, кто действительно соображал в том, с чем он работает...а так в основном одни купи-продайчики и прочие бизнесмены-инфесторы, которые при диалоге в состоянии оперировать только заученными фразами...
так что первая моя реакция, которая была касаемо сего проекта, была "ой дибилыыы", потому что даже название проекта взято от фонаря...оно ни о чем не говорит...хотя для тебя это даже покажется странным типа "причем тут название"... biggrin.gif

ну и тут насчет промоушена....если кругом такие корпофаги - то флаг в руки, т.к. ничего достойного после всех этих промоушенов на выхлопе нет..одно говно с красивым фантиком...(или культурнее сказать, в большинстве своем безполезный хлам, сделанный абы как, чтобы быстрее ломался, на который расходуются ценные ресурсы земли...цель - ессна профит...а для потребителей ещё одна маленькая возможность подрочить на свою очередную модную покупку, ну и помахать пыской перед другими, чтобы завидовали...цирк блин)

научка не любит всех этих пропихиваний в том числе подобных идиотских идей...там конкретика нужна и четкие задачи, а не пыль в глаза....во всех этих громких лозугнах ничего конкретного нет...а баблолюбы все думают, что они миром правят...хах

ну и напоследок [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] правда есть маты... smile.gif
shim
JShadowLord
QUOTE
никакого бизнеса там не будет, если не будет мозгов

мозги купят и привезут, если не купят наши, купят буржуи

Paulyak
QUOTE
экс-глава Intel Крейг Баррет не может понять, что такое распил бабла и новая

все он знает, интел в раше торгует не один год

Paulyak
QUOTE
Самого Сколково еще нет

нет даже всех денег, а есть только готовность РФ выделить часть из нашего бюджета,

QUOTE
Первое - промоушен, а второе даже не знаю, как назвать

поживем увидим

И еще один важный нюанс, который передергивают некоторые СМИ - они пишут, мол Сколково собираются финансировать, а лучше бы финансировали целевые программы инновационные на местах,
так вот - их финансировали и продолжают в это вкладывать деньги, строительство С* вообще на отдельные средства планируется.
можно спорить о том, надо это или нет, но не нужно передергивать, мол, всех из-за этого перестали финансировать

JShadowLord
QUOTE
наука , баблобизнес = капец прогрессу этой самой науки то не простой научный работяга, это Хоббист

я не люблю читать узкопрофильных гениев, когда они пытаются лценить то, чего еще нет, то, что шире из узкопрофильного исследования, то, где они не живут уже 20 лет,
еще меньше я доверяю им же, имеющим непонятные намерения относительно обсуждаемого проекта, человек работает в Британии 20 лет, он уехал туда молодым, он умеет считать женьги, он знает, что и зачем говорит,
а мы не знаем, зачем он говорит так или иначе, он мб цену набивает или просто пеарит себя как обществ деятеля, я уже писал - не нужно на это обращать внимания, ну, сказал и сказал, мало ли таких говорящих...

и это при всех наших недостатках,
Paulyak
shim
QUOTE
все он знает, интел в раше торгует не один год
Под специфику нашей торговли и железная Икеа прогнулась.
Иностранные участники совещания не могли понять, зачем для внедрения инноваций в России нужно строить особый город. «Конечно, потратить деньги очень легко», — высказывался в кулуарах после окончания заседания Крейг Баррет. С того же Маркера.
То есть ты утверждаешь, что он знает о распиле своего бабла? smile.gif Он же инвестор biggrin.gif Или это политический ход? Тогда конем получается.
shim
Paulyak
QUOTE
То есть ты утверждаешь, что он знает о распиле своего бабла? smile.gif Он же инвестор biggrin.gif Или это политический ход?

то, что у нас называют "распилом", у них закладывают в расходную часть на коррупционные издержки РФ, более того, они так делают сейчас, они так делали 20 лет назад, и те же итальянцы так делали 40 лет назад, когда ВАЗ строили, будешь смеяться, но и когда ГАЗ строили в начале 30-х, тоже эту маржу форд закладывал в расходы...
Paulyak
shim
Хм, то есть бабло пилили на гос.уровне и 80 лет назад... Я думал, что это вошло в моду только при Брежневе с его зятем Чурбановым. Раньше могли и к стеночке прислонить. Не верится, конечно, но если ты прав, то инфа - бомба smile.gif
shim
Paulyak
QUOTE
то есть бабло пилили на гос.уровне и 80 лет назад... Я думал, что это вошло в моду только при Брежневе

пилили, да еще как, если найдешь, то прочти историю о том, как СССР пытался оспорить договор с Фордом уже в 1932 году, там много интересных есть фактиков... договор был подписан в середине мая 1929 года, а "ЧЧ", с которого начлась ВД в США грянул всего через полгода, а ведь писали в газетах и журналах (наших) открыто, что скоро форда можно будет брать голыми руками, но кто-то заботливо "не заметил" в СССР, что США на грани коллапса и подписали договор на условиях, будто никакого кризиса в США и нет... Это очень интересная история, после которой там многим яйца отвернули в застенках НКВД...

просто далеко не каждого подпускали к распилу...
JShadowLord
shim
QUOTE
мозги купят и привезут, если не купят наши, купят буржуи

doh.gif текст не читаем...
во первых...мозги - это не товар, который можно купить-продать...максимум что эти выскочки в состоянии сделать, так это заинтересовать, причем тут им потребуется сиииииииильно попариться, т.к. впороть очередную хреновину им не удастся (вроде мешков золота и прочей роскоши и там всяких льгот и пр.), т.к. их мошонки раньше порвутся от натуги...просто прими к сведению то, что если ты сам живешь путем торговли собственной кровью и временем ради бумажек, то это не значит что все так же поступают...это у вас бумажки - ваша жизнь...но не у них....
QUOTE
я не люблю читать узкопрофильных гениев, когда они пытаются лценить то, чего еще нет, то, что шире из узкопрофильного исследования, то, где они не живут уже 20 лет,

ооо как...мне понравилось особенно про "узкопрофильные"...тск тск тск тск тск...
ну хорошо...а кого ты любишь читать? laugh.gif
QUOTE
еще меньше я доверяю им же, имеющим непонятные намерения относительно обсуждаемого проекта, человек работает в Британии 20 лет, он уехал туда молодым, он умеет считать женьги, он знает, что и зачем говорит,
а мы не знаем, зачем он говорит так или иначе, он мб цену набивает или просто пеарит себя как обществ деятеля, я уже писал - не нужно на это обращать внимания, ну, сказал и сказал, мало ли таких говорящих...

1. непонятные для тебя
2. "не знаем зачем он говорит", вот тут ты скорей всего и не знаешь, т.к. п.1 обо всем говорит...
3. цену набивает, пиарит и все такое, общественный деятель..ужас...это все говорит о том, что ты совершенно не знаешь такого типа людей..вот ответь на вопрос, плз, зачем все ему это нужно? это тебе не какой то клоун пеарщик, типа петрико, которого можно завалить одним единственным технически ориентированным вопросом, даже касаемо того же графена (это из той показухи, которая прошла недавно по зомбо-тв)...тоже мне фокусник, symbols.gif, нашелся...показал "чудо нанотехнологий".. laugh.gif
ну а по ситуации, тут не Гейм вышел на СМИ, а наоборот смишники на него выши...задали вопросы, на которые он дал ответы....не сделай этого сми, мы бы он нем знать не знали...
ну и тут не важно британский он или марсианский..ты сними политико-общественную призму, она тебе дает заведомо ложную картинку...а одень технологическую, если есть таковая...
4. раз ты таким не доверяешь, тогда вопрос..а каким ты доверяешь тогда? можно конкретные речи тех человеков, коих ты любишь и доверяешь?

ну а так вообще хрен с ним с Геймом и пр...

ещё один вопрос...раз уж пошла такя пьянка...начнем с самого простого..даже не смотря что это уже было затронуто и, что ожидалось, пропущено мимо...
вопрос таков...что означает "Сколково"?.

ну и так..для разнообразия..[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] где прекрасно видно, что построено и для чего построено....щё раз отмечу, научка требует конкретику, а туманные мечтания о неизвестно о чем, потому что именно в конкретику вкладывается и бабло и ведется подбор мозгов для работы с тем что конкретно запланированно...иначе все эти ынвыстыции - пустышка...кучу бабла вбухают, а на выходе одни голые стены...
а типа "2я силиконовая долина" уже полнейший бред...это так же как чурбайс в его "расп-нана" с гордостью заявил, что начали осваивать 180нм технологии, когда в мире уже в серии используются 45нм и идут освоения 20нм...иннавацЫонный прорыв, тиегомать с отставанием на 3 поколения...aga.gif
shim
JShadowLord
QUOTE
а кого ты любишь читать?

по проекту Сколково - никого, чтобы понять, чем сейчас занимаются инновационщики во всем мире, достаточно просто зайти в англоязычный тырнет, если РФ воспримет эти тренды, то любое вложение денег в следование им обернется прогрессом, если не воспримет - значит снова все будем покупать,
а сколково это просто инструмент, он может оказаться полезным, а может сгнить на складе.
JShadowLord
shim
я ссылку в конце предыдущей мессаги выложил...там ясно понятно показано, чем сейчас нужно заниматься, т.к. это является основным ограничением в теме энергоносителей и основной задачей во всем мире...но! вся прелесть в том, что т.н. "государству" этой страны сии разработки будут как нож в спину, ибо тогда вся эта сырьевая дойка полетит ко всем чертям...

насчет инструмента...блин...это тебе не ножик складной какой нить...если строить комплекс например ориентированный на 100 направлений, а в результате из этой сотни востребовано будет только одно, то что делать с остальными 99ю? под снос? больше его никуда не деть...

хотя добавлю тебе вот что...последние времена наблюдаю как проводятся ремонты и т.п. в зданиях фед. значения...меня больше всего добило как они выстраивают последовательность....
например сперва откапиталят пол...потом начинают капиталить стены, при этом после работы со стенами, пол нужно капиталить поновой...после чего начинают капиталить потолок, тем самым опять угробят пол, а так же угробят и стены...в итоге пол со стенами капиталится несколько раз...потом вдруг кому то моча в голову стукнет перекладывать проводку (в потолке и на стенах), после чего уже все опять нужно капиталить поновой, и делается это все по той же схеме, пол-стены-пол-потолок-пол-стены-пол...вот и вопрос...это нормально? я тебе не вру...одно из таких зданий стоит от меня в 200 метрах...уже думаю порой, когда же оно наконец то рухнет от всех этих капиталиний...
в общем видать там гуманитарии планы кап.ремонтов пишут, раз такой бардак происходит...aga.gif

ну и Шим...наверное вопрос тебе уже без всякого подкола, наверное даже наглый...у тебя какое образование? ph34r.gif
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] к примеру вот это, если ты с этим не знаком...один из примеров как строились ыннаграды в СССР. особо отмечу, что даже архитектура зданий учитывается при строительстве...т.е. для конкретных работ и задач строятся соответствующей планировки здания...
shim
JShadowLord
QUOTE
тогда вся эта сырьевая дойка полетит ко всем чертям

ты странный чувак немного, если освободятся от потребности в углеводородах покупатели, на ком мы деньги будем иметь?

кстати, американцы хаммер поставили на электропривод, вчера прочел прикольный материал на сайте этого проекта...
JShadowLord
shim
QUOTE
ты странный чувак немного, если освободятся от потребности в углеводородах покупатели, на ком мы деньги будем иметь?
ну я про это и говорю...тут из этого вопрос возникает...а что ещё может быть важным? очередное изобретение велосипеда с приставкой "нано" или "ыннавационно" (пл...как меня это слово бесит)?
QUOTE
кстати, американцы хаммер поставили на электропривод, вчера прочел прикольный материал на сайте этого проекта...

тыб хоть сцылу дал на такое, блин.... biggrin.gif
ну и не глядя, можно сказать, что такое вполне возможно...по части приводов, сейчас даже маленькие моторчики стали настолько дурными по своей мощи, что их блин в руки страшно брать..как бы без пальцев не остаться, вдруг если он включится... ph34r.gif
ну и единственное что немного смусчает, так это опять же связанное с батарейками...вот если взять например литий-полимерные аккумуляторы, то у них есть один косячок...точнее их несколько, но один довольно важный...уж больно взрывучие они при физических повреждениях...а это, сам понимаешь, каково себя чуйствовать, когда у тебя под задницей находится довольно приличная бомба....
хотя тут может быть и вариант, как использование радиоактивных материалов, ну и малогабаритной ядреной мощи...в принципе на такой "батарейке" можно кататься без дозаправки, пока вся механика до дыр не сотрется...ну или пока водитель от лучевой болезни не начнет загибаться...просто стоит заметить, что, если верить тем же смишникам и другим источникам (в числе которых есть и игроделы, откуда кстати я в своё время о подобном и узнал, и что боле всего меня ещё тогда удивило, так это то, что это все есть на самом деле), то они во всю используют сплавы, там для брони к примеру, или сердечники в боеприпасах и пр. в которых присутствует обедненный уран...ну уже просто с разных источников, а так же с разных зон конфликта отмечалось радиационное и токсическое заражение местности, где побывал сапог главных "дерьмократизаторов" сей планеты, ну и много заболевших в т.ч. мерикософ с признаками той же лучевой болезни...поэтому я не удивлюсь, что в качестве энергоносителя точнее уже энерго-генератора у них будут мини-реакторы...
shim
JShadowLord
QUOTE
тут из этого вопрос возникает...а что ещё может быть важным?

дело в другом, подобные центры несколько устарели морально, КД создавали под развитие цифровых технологий,
лично мне пока непонятно, что собираются делать в Сколково вообще,

и именно по этой причине я НЕ знаю, как этот проект оценивать, полагаю, что и критики этого также еще НЕ знают, что будет в Сколково,

пока государство выделило средства для его создания, это я считаю позитивным шагом - если ничего не делать, то ничего не будет,

при этом, напоминаю - все профильные программы на местах в области инновационных разработок никто не отменял, задействованные НИИ получают гранты, выдают результаты, все в рабочем режиме происходит нормально.

Относительно критики в СМИ - у них работа такая - п*доболить и взрывать моск обывателям...
JShadowLord
shim
QUOTE
дело в другом, подобные центры несколько устарели морально, КД создавали под развитие цифровых технологий,
лично мне пока непонятно, что собираются делать в Сколково вообще,

именно...инфесторам тоже не понятно...
QUOTE
и именно по этой причине я НЕ знаю, как этот проект оценивать, полагаю, что и критики этого также еще НЕ знают, что будет в Сколково,
ну не обязательно основываться только на мнениях критиков...попробуй поставить себя на роль инфестора...и подумай, что тебе нужно знать о проекте, куда ты будешь вбухивать бабло...
QUOTE
пока государство выделило средства для его создания, это я считаю позитивным шагом - если ничего не делать, то ничего не будет,
хех...т.е. ты одобряешь, что казенные ресурсы будут расходоваться неизвестно на что, а ведь казна с налогов собирается вроде ещё, т.е. хоть и маленькая, но часть и твоей кровушки там есть...неужели тебя не интересует судьба твоей кровушки? biggrin.gif
QUOTE
при этом, напоминаю - все профильные программы на местах в области инновационных разработок никто не отменял, задействованные НИИ получают гранты, выдают результаты, все в рабочем режиме происходит нормально.
честно сказать, я практически не вижу ничего толкового с меткой "сделано в РФ"...плюс к этому активно прикладывают лапу со стороны, к примеру, министерств (ситуация с Тигром и Ивеко возможно тебе знакома)...плюс наверное самое главное, это рвения энтузиастов, пыл которых выгорает в считанные дни, что в итоге начатое продолжают разрабатывать буржуи и в итоге проекты перекочевывают в буржуяндию, а про расеянчегов там в последствии и знать не хотят (ну и смотрят на них как на говно)...так что тут стоит сопоставлять проценты успеха и провалов...
QUOTE
Относительно критики в СМИ - у них работа такая - п*доболить и взрывать моск обывателям...

ну это само собой...обывателю тут требуется научиться отделять семки от шелухи, а не хавать все подряд...aga.gif

ну и ещё касаемо инфесторов...сам подумай, если инфестор с тупит, вбухает бабло, а его в итоге вместо профита попросту кинут, причем он будет воспринимать то, что его кинула не кучка уродов у власти, а вся страна целиком, подумай, как на тебя и твоих детей будут после этого смотреть? вроде бы ничего не сделал, но платить за косяки напрягут почему то тебя....
shim
JShadowLord
QUOTE
именно...инфесторам тоже не понятно

инвесторам то все понятно, сегодня официально объявили - в Сколково будут развивать инновации в атомной энергетике (собственно, я так и предполагал, видя интерес американцев, они не знают как оборонные разработки без ущерба для себя перенести куданть)...

QUOTE
ты одобряешь, что казенные ресурсы будут расходоваться неизвестно на что

я, в отличие от тебя, до пускаю, что я мой интеллект не способен охватить весь комплекс технических знаний, более того, я к этому отношусь спокойно, и, не имея возможности оценить стоимость и целесообразность разработок, я умею доверять специалистам...

QUOTE
попробуй поставить себя на роль инфестора

полагаю, что инвесторы из США обойдутся без этой "жертвы" с моей стороны...
JShadowLord
shim
QUOTE
инвесторам то все понятно, сегодня официально объявили - в Сколково будут развивать инновации в атомной энергетике (собственно, я так и предполагал, видя интерес американцев, они не знают как оборонные разработки без ущерба для себя перенести куданть)...
хех...ну что я можу из себя выдавить? "ахренеть" если ток...
у нас тут целый город есть (только он не совсем как бы город, у него в названии фигурирует такая штука как "ЗАТО", ну и попасть в этот город можно только по спец-пропускам), в котором тоже как бы ведутся работы с ядреной мощью...даже реактор есь (который вроде как по сми говорили, что придурок-медвед надумал отключить или отключил, я хз)...плюс вся необходимая ресурсо-технологическая база, и даже центр по подготовке мозгов блин!! нахрена спрашивается вот так вот выпендриваться, а? ну это так....дибилизм номер раз...хотя можно засомневаться что это дибилизм...
прокрадывается ещё кое какая мысля...чуется мне, что вся эта идея с ыннавацЫями да ещё в ядреной энергетике, на самом деле цель в последствии превратить московию во вторую Припять, типа произошла авария и все рвануло....как считаешь, возможен такой вот сценарий? smile.gif
у нас в "Девятке" все глубоко под землю постарались запрятать да и на транспорте туде ехать больше часа от КРыСКа до КПП "Девятки" при средней скорости 90км/ч, ну и местность гористая, что как раз позволяет строить подземные сооружения....а у вас там чо?

QUOTE
я, в отличие от тебя, до пускаю, что я мой интеллект не способен охватить весь комплекс технических знаний, более того, я к этому отношусь спокойно, и, не имея возможности оценить стоимость и целесообразность разработок, я умею доверять специалистам...

ну..не надо уж так категорично прям разделяющие линии проводить...разница наверное с тобой тут будет только по критериям оценки...у меня они скорей всего просто покруче будут в определенных направлениях...ну и плюс подход к анализу...
а что касается специалистов, то я их тоже люблю послушать, только если это действительно специалист, а не очередной тупица с купленными корочками, коих сейчас расплодилось как грязи..благо они легко вычисляются и шлются с их "знаниями" по специальности самым волосатым лесом...aga.gif
QUOTE
полагаю, что инвесторы из США обойдутся без этой "жертвы" с моей стороны...

см. выше...и прикинь...у вас летом что было? как все происходило? а теперь подумай, как будет, когда ядреные облачка по городу загуляют...
Наблюдатель
JShadowLord
QUOTE
честно сказать, я практически не вижу ничего толкового с меткой "сделано в РФ".

Почему-то ничего не слышно о космических разработках. У нас полеты в космос превратились в перевозки иностранного оборудования. Космические исследования вытянули бы российскую науку. То в чем сильны еще, надо развивать.
Галил
У нас хватает научных центров, которые погибают от недостатка финансирования, зачем строить ещё? Поэтому, не на минуту не поверю в этот проект, очередные "нанотехнологии" для распила казны. Громкие имена, которые хотят привлечь, не более чем ширма.

shim
QUOTE
то, что у нас называют "распилом", у них закладывают в расходную часть на коррупционные издержки РФ, более того, они так делают сейчас, они так делали 20 лет назад, и те же итальянцы так делали 40 лет назад, когда ВАЗ строили, будешь смеяться, но и когда ГАЗ строили в начале 30-х, тоже эту маржу форд закладывал в расходы...

Коррупция, безусловно была и в то время, но масштабы настолько разные, что ваше сравнение не корректно. Да оно и понятно, одно дело, когда тебе за 10т. рублей грозит вышка, другое, когда за сотни миллионов долларов условный срок. Почему бы не хапать?
Главное цели ставились разные, ГАЗ строили что бы делать автомобили, Сколково, что бы пилить бабло.
JShadowLord
Наблюдатель
QUOTE
Почему-то ничего не слышно о космических разработках. У нас полеты в космос превратились в перевозки иностранного оборудования. Космические исследования вытянули бы российскую науку. То в чем сильны еще, надо развивать.

ну как бы...много ли можно на космос настроить если с мозгами проблемы?
ну и так же космос как бы дороговат (по мнению властей) для продвижения...да и какие реальные разработки можно с такими настроениями вести?
не так давно опять же по зомбо-тв казали, что в СССР велись работы по части кораблестроения особо крупных размеров (т.е. в планах было строительство корабля уже на орбите, т.к. такой бандурину, если её строить на поверхности, будет крайне затруднительно в последствии поднять в воздух...масса будет заоблачной)...увы, проект был похоронен (забыл почему правда)...
так вот...моя думает, что сиё направление освоения космоса было бы актуальным (хватает и мозгов и технологий), но! баблолюбы тут разом заорут, что стоимость сего направления будет неподъемной (типа, бумажек всего мира не хватит, чтобы сиё направление реализовать), ну и самое ценное для них - а профит то какой будет с этого??? т.е. направление само по себе не рентабельно, т.к. не будет приносить в копилку бумажки....
заметь, насколько идиотская ситуация...приоритет и ценность проекта определяется БУМАЖКАМИ...(вот это первопричина, почему я отношусь к человечеству с презрением, ибо человеки запечатали СВОЮ ЖИЗНЬ в бумажку....бумажка - божество номер один, затем идет другие божества, как у шима например и т.д....и ведь ни у кого на этой планете не хватает духу слезть с бумажной иглы, на которую подсели через свои слабости и хотелки...продались, тваюмедь, за мукулатуру в рабство dry.gif )

единственное, что было слышно, так это организовать космический туризм..ну там каких нить богатеев на орбиту гонять и опять же с этого стрич бумажки...т.е. чтобы космические программы стали хоть чуть чуть рентабельными и приносили профит...но такие темпы, когда на науку уходят только сливки (чтобы те окончательно не загнулись с голодухи), не скоро ещё будет сделано то, что должно быть сделано ещё в 20м веке...и у меня очень смутные сомнения есть, что подобное будет вообще реализованно...

ну а то что расеянчеги теперь занимаются транспортной прислугой, этож очевидно...сиё дело приносит баксы со страны, которые эти баксы просто печатает... smile.gif
галил
с козырей зашел, однако... biggrin.gif
вообще им нужно было назвать этот проект, "распилково" или там "попилково", чтобы он свою суть хоть отражал (это к теме о названиях)
shim
галил
QUOTE
Сколково, что бы пилить бабло

не стану от тебя требовать документальных доказательств, не найдешь, ведь.
Галил
JShadowLord
QUOTE
вообще им нужно было назвать этот проект, "распилково" или там "попилково", чтобы он свою суть хоть отражал

Сколково тоже неплохо звучит, будут скалывать с бюджета помаленьку. wink.gif
Впрочем, что это я туплю, скалывать будут крупно, глыбами. smile.gif

shim
QUOTE
не стану от тебя требовать документальных доказательств, не найдешь, ведь.

И искать не буду, зачем развеивать ваши иллюзии. biggrin.gif
А если серьезно, для того, что бы быть в чем то уверенным, иной раз не надо никаких доказательств, достаточно проследить тенденцию за последние двадцать лет, ну и немного здравого смысла.
Что мы видим, - море громких проектов и начинаний и не одного доведенного до конца. mad.gif