Часто читаю в нете, но больше так в живую говорят, да и видно по женщинам , что после 30 лет у женщин сильно повышается либидо и что многие не удавлетворены (становятся не удавлетворены) своими партнёрами (мужьями).
Вот один пример:
Рядом моего кабинета бухгалтерия (аж 3-и кабинета заняли), соответственно там одни женщины, штук эдак 20 и большенству за 30 (только одной 26).
Уже задолбался отбиваться от предложений по*рахаться, именно не сексом заняться (чит. нежно) , а ПО*ТРАХАТЬСЯ (чит. страстно).
Но с большим интересом завёл с ними разговор (счас баланс - бухгалтера много работают, а вечером много "употребляют").
6 бухгалтерш и я один мужчина пошли на пишо (я на квас, НУП - пить незя).
В принципе у всех одно и тоже:
1) муж не удавлетворяет (1-на).
2) слишком мало секса (2-е самые молодые: 31 и 33 года).
3) Хочется страсного секса, а не телячих нежностей. С хлопками по попке, чтоб схватил силой, ... может как в порнухе ? (это уже я спросил), о да можно и как в порнухе, но без боли, страсно, силой !!! (все 6-ть)

Тоесть вывод один: нежность мало кому нужна после 30, всем страсти подавай. Что скажите на это ???

П.С. Например я не страсный (страсный секс мне не понравился, падает сразу - не моё), я нежный .....

ну поговорить то они любят, а вот как до дела доходит, так сразу "ой! у меня голова болит"
а вообще нужно порно поменьше смотреть,это там всех дрючат как коз и по заднице шлепают, но там же ведь всё постановка, эта постановка рассчитана на мужскую аудиторию, а не на женскую, думаю что к реальному сексу такое мало применимо. сомневаюсь в том что такое может понравиться женщине, за исключением единиц с мазохистскими наклонностями. женщины любят нежность и ласку , думаю таких женщин подавляющее большинство.

Ого Молодец!Тема интересная!Заметил женщины за 30-ть более смелее становяться.Младшй брат как то в гостях подслушал разговоры замужних дам,был в шоке!!! типа:-я и не знал, что у них это на уме...я ему:-береги психику не слушай о чем говорят...

QUOTE

Тоесть вывод один: нежность мало кому нужна после 30, всем страсти подавай. Что скажите на это ???

Все индивидуально.Когда бабы лезут с предложениями в наглую,значит не...бит хронический,поэтому и хотят жесткой случки.Успокояться,там глядишь и нежности захотят.

У меня наоборот,жестко,долго,и сильно.Приходиться сдерживать себя.Под алкоголем могу причинить боль.

МОЛОТ

QUOTE

женщины любят нежность и ласку , думаю таких женщин подавляющее большинство.

Да, но до 30, а опосля, уже мало "простого" секса, хочется чего-то новенького.

QUOTE

женщины любят нежность и ласку , думаю таких женщин подавляющее большинство.

Категорически не согласен... в последнее время как появилась уверенность в себе(в плане секса) было несколько девушек новых. Так вот почти все кайфуют когда после ласк, медленного секса - берешь её брутально...
Если поподробнее, последние 4 девушки: две из них скромненькие, никогда и не подумаешь, что у них любовь к грубости, но когда начинается секс марафон, берешь её брутально и видишь как она извивается под (перед ) тобой, какая мимика лица, постоянно с закрытыми глазами летают где-то на небесах, как руками мнут мою простынь ... и глубокое дыхание...ммм сам кайфуешь когда видишь такое ...
Третья сразу заявляет возьми меня грубо, я сопли не люблю я тоже не люблю, точнее не люблю их с девушками только для секса...так что здесь гармония...
Четвертаяпостоянно говорила ты чего такой грубый, давай понежнее, но меня уже было не остановить, под синькой не управляемый, мы даже до конца не доходили, она соскакивали и говорила тип ты больной, не хочу такую долбежку, я врубал обиженного и заваливался спать...

Итог: 3 из 4 кайфуют от сильного-грубого секса... ксатити не специально, но частенько синяки у девушки остаются, они конечно жалуются, но говорят, ладно, ничего страшного, зато как было хорошо... и редко отказывают, когда зову провести совместно вечер...

больше похоже на фантазии, чем на реальность.

МОЛОТ

QUOTE

больше похоже на фантазии, чем на реальность.

Красавэц !!!
Думаю прям в яблочко или Андреано просто подфортило

А по-моему вполне реальную ситуацию описал Андреано.

да. реально. наверное.

МОЛОТ
holyday
да ребят, конечно фантазия, зачем мне это на практике мутить, когда можно красиво напридумывать...

Никого убеждать не собираюсь, не хотите не верьте... это моя жизнь, и я в ней рулю !

p.s. Отвечаю за 99 % своих постов !

Потребность в сексе возрастает при повышении уровня половых гормонов. У молодых мужчин гормональные выбросы происходят иногда каждый 15 минут. И потребность в сексе у них очень высока. У женщин в этом возрасте таких всплеском меньше – поэтому девушки более сдержанны.
После 25 лет (в среднем) уровень тестостерона в крови у мужчин начинает стабилизироваться или даже снижаться. Поэтому потребность снижается.
А вот у женщин после 30 относительный уровень гормонов начинает повышаться, поэтому часто у 30-ти летних женщин потребность в сексе становится выше, чем у 30-ти летних мужчин.
Кроме этого – на повышение уровня половых гормонов в крови могут влиять разные внешние и внутренние причины, в том числе и психологические.
п.с. так что однозначного ответа нет – все зависит от конкретной ситуации.

Не совем в тему, но речь уже об том тут шла, сразу скажу не мое:
"Весь секрет в том, что нежных женщин надо тр@х@ть жёстко, а грубых - нежно" © хз кто
Вот и весь сказ )))

InbornPoet

QUOTE

"Весь секрет в том, что нежных женщин надо тр@х@ть жёстко, а грубых - нежно" © хз кто Вот и весь сказ )))

НЕ ФАКТ.

InbornPoet

QUOTE

"Весь секрет в том, что нежных женщин надо тр@х@ть жёстко, а грубых - нежно"

Ага, еще как вариант: до 25-30 лет нежно, а после -- жёстко

Но конечно это всё индивидуально.
Кто у нас тут с богатым опытом, поделитесь соображениями.

jk3
Опыт не богатый, но присоединяюсь, все сугубо индивидуально...
Считаю, что нужно различать грубоватый секс, от брутального. Поясню, грубоватый нравится большему количеству девушек, когда немного за волосу притянешь(в позе сзади), руки слегка выгнешь и т.д. тут делаешь акцент, но не причиняешь боль, можно с ассоциировать с подлитием масла в огонь... А вот брутальный, когда на грубости строиться весь секс и люди получают удовольствие от боли в перемешку с сексом...это уже совсем другое. Мое ИМХО.

а я думаю что вам просто нужно меньше смотреть порно, судя по всему оно оказало на вас влияние. еще раз повторюсь-порно это постановка...

QUOTE

а я думаю что вам просто нужно меньше смотреть порно, судя по всему оно оказало на вас влияние. еще раз повторюсь-порно это постановка...

ну-ну... если девушки не говорят, это совсем не значит, что им не нравиться немного грубо, просто об этом стесняются сказать попробуй сам девушку немного за волосы прихватить, грубовато за попу взять в момент апогея, а потом скажешь, как они на это отреагировали.

QUOTE

ну-ну... если девушки не говорят, это совсем не значит, что им не нравиться немного грубо, просто об этом стесняются сказать wink.gif попробуй сам девушку немного за волосы прихватить, грубовато за попу взять в момент апогея, а потом скажешь, как они на это отреагировали.

из всех девушек с которыми мне довелось достаточно плотно "общаться" ни одна и близко не переносила даже намеков на грубость, наверное это закономерность для подавляющего большинства женщин, раз не переносили даже намеки на грубость 100% тех женщин с которыми пересекался.

МОЛОТ
то что порно это постановка согласен,а в остальном нет,у меня секс получается намного круче,не одна порнуха не сравнится.А так большинство девушек абажает грубый секс,когда ты с ней обращаешься как со шлюхой или праституткой(да простят меня дамы ),многим нравится когда берут силой и жестко.

Андреано

QUOTE

Никого убеждать не собираюсь, не хотите не верьте... это моя жизнь, и я в ней рулю!

Согласна. Зачем кого-то убеждать.

holyday

QUOTE

Да, но до 30, а опосля, уже мало "простого" секса, хочется чего-то новенького.

И не только после 30… «Просто» секс – это удовлетворение физиологических потребностей.


applikator

QUOTE

Когда бабы лезут с предложениями в наглую,значит не...бит хронический,поэтому и хотят жесткой случки.Успокояться,там глядишь и нежности захотят.

Ну, не без этого… К сожалению, очень много женщин после 30 не удовлетворены в сексе.
Но, ИМХО, не поэтому хотят жесткого секса.
К 30 гоам многие женщины, к сожалению, сталкиваются с проблемой инфантильности мужчин.
А хотят рядом с собой чувствовать (цитата) «настоящего мужика. Чтобы выглядел как мужик и вел себя как мужик» Отсюда желание грубоватого секса.

InbornPoet

QUOTE

"Весь секрет в том, что нежных женщин надо тр@х@ть жёстко, а грубых - нежно" © хз кто

Извини, но с этим согласиться не могу.
Себя отношу к достаточно нежным женщинам. Однако грубости в свою сторону не приемлю.

Андреано

QUOTE

Считаю, что нужно различать грубоватый секс, от брутального.

Согласна полностью!!!!!!!

Lone Wolf

QUOTE

,многим нравится когда берут силой и жестко.

Возможно, многим. Однако, не всем.
Все индивидуально. Лучше спросить об этом.

QUOTE

многим нравится когда берут силой и жестко.

QUOTE

Лучше спросить об этом.

Зачем спрашивать, можно все вычислить опытным путем

Oborotene

QUOTE

Кроме этого – на повышение уровня половых гормонов в крови могут влиять разные внешние и внутренние причины, в том числе и психологические. п.с. так что однозначного ответа нет – все зависит от конкретной ситуации.

Полностью согласна. Особенно, что касается психологического фактора.
И, естественно, все мы индивидуальны.

Cat 1

QUOTE

Но, ИМХО, не поэтому хотят жесткого секса.

Согласен, не правильно выразился...Людей много разных,и каждый со своими предпочтениями.Многие кричат о жестком сексе, даже не зная толком что это... Побить бы всех этих развратников,все никак не натрахаються,подавай им ,и это,и то.

ребята,вас что то в другие темы понесло,прошу вернуться к исходному варианту.

Последние диалоги перенесены в "Общение с противоположным полом"

В основном женщины которым все время мало секса почемуто не достаточно следят за собой,не привлекательные,не сексуальные.Думаю в связи с этим годы летят,уже за 30,мужчины не уделяют долгожданного внимания или вообще кудато пропали, именно поэтому такие женщины все время пытаютса догнать упущенное,не доеб...... ,хватаютса за любые соломенки.Красивые,ухоженные,загорелые и апетитные женщины не ищут на свою голову приключений,у них этого добра и внимания хватает

салоник

QUOTE

В основном женщины которым все время мало секса почемуто не достаточно следят за собой,не привлекательные,не сексуальные.

Абсолютно не согласен. Мой опыт говорит диаметрально противоположное. Имел общение только с очень сексуально-активными женщинами(желающими много качественного секса) и все выглядели супер и очень за собой ухаживали! И женщины такого плана имеют внимания, но ищут достойного мужчину в том числе и в сексе. Хотя может я тебя неправильно понял

женщина за 30, если не за мужем то это кошмар
раньше когда был на сайте знакомств, отбоя от них не было, причем не нужно им не цветов, не кино,, прямым текстом пишут приезжай или предлагают самому приехать.

Чем старше женщина -тем легче её развести на секс.Либидо зашкаливает.Может от того что имеют опыт и испытывают желание.Иногда стоит только прижать в укромном местечке- как всё происходит моментально.Таких видно сразу.

имхо
после 30 к девушке снижается внимание вот и приходиться либидо поднимать

QUOTE

Чем старше женщина -тем легче её развести на секс.Либидо зашкаливает.Может от того что имеют опыт и испытывают желание.Иногда стоит только прижать в укромном местечке- как всё происходит моментально.Таких видно сразу.

Скорее это от того, что у большинства ровесников этих дам либидо падает, обратно пропорционально подъему у женщин. Ну и естественно они ищут внимание на стороне, достойное их опыта

Вот женщина после сорока отличается еще большим темпераментом.Лет так пять еще.Потом идет спад.Дальше увядание и резкий спад сексуальной активности в связи с потерей привлекательности и гормональной инактивацией.

Doctor.uz
Я знаю женщин за 50, по которым видно, что они "хотят" и страдают от того, что уже не могут рассчитывать на свою привлекательность. О каком-то сверх-либидо, конечно, речи нет.

Некоторые в 30-40 так привлекают, что даже можно их предпочесть 18-летней. Хотя, выбор тяжелый. Я бы выбрал и то и это.

Doctor.uz

QUOTE

увядание и резкий спад сексуальной активности в связи с потерей привлекательности и гормональной инактивацией.

Не все. - проверенно. Даже после менопаузы- трахаться очень даже хотят и любят. Так как залететь не боятся. И позволяют себе многое. Чего раньше не позволяли. Многие делятся.

QUOTE

Не все. - проверенно.

Геронтофилист?
Ясно,что не все.Речь идет о средней норме-Везде есть исключения из правил.
Sinferno
Так выбирай-все в твоих руках,султан Сулейман

QUOTE

уже за 30

Ой, ну капец.. "Уже за 30". Да возраст от 30 до 40 самый прекрасный: дурь уже выветрилась, а до маразма еще далеко..

Grodos

QUOTE

прямым текстом пишут приезжай или предлагают самому приехать.

Так Вам девушки предлагают или мужчины?

Геронтофилизм 28 августа 2010 19:57
По определению словаря «геронтофилизм — это половое влечение к лицам старшего возраста, к пожилым».
К чему, собственно я завожу об этом речь.
Разные экземпляры встречались нам на море. И доярки из Хацапетовки, и пятикрылый гнедодав… Шутка. В смысле, это были люди как люди, но мы им давали такие погоняла.
Но одним из самых был некто Олег. Приезжал он с мамой, которая жила в соседнем доме. Не знаю, конечно, насколько это нормально, но на мой взгляд, геронтофилизм выглядит ужасно. Мы решили, что именно этим мальчик (28 лет) и болен. Хотя не исключено, что он просто очень любит мамочку…
Любит до такой степени, что они плавали вместе на матрасе, и при этом он гладил ей руки от плеча до кисти и покрывал их нежными поцелуями в том же направлении. Иногда просто держались за ручки, воркуя, словно голубки.
Doctor.uz
Геронтофилист-это не ко мне

QUOTE

Геронтофилист-это не ко мне

конечно,у нас только два таких в мире-Галкин&Киркоров

Doctor.uz

QUOTE

конечно,у нас только два таких в мире-Галкин&Киркоров

Ну да-так получается

а для меня 30 летние- это девочки

QUOTE

а для меня 30 летние- это девочки

Может,с Аллой Борисовной познакомить?
Тогда она для тебя зрелая женщина

Doctor.uz

QUOTE

Может,с Аллой Борисовной познакомить?Тогда она для тебя зрелая женщина

Ты что прикалываешся-да. Мы с ней почти ровесники
Добавлено:
она с 49г я с 59г

QUOTE

Ты что прикалываешся-да

конечно,шучу.Десять лет разницы-никак не ровесники.

Doctor.uz
Ээ брат -после палтиника 10-15 лет-равесники-Живые и ладно

Байрон

QUOTE

Живые и ладно

Только немного суховаты уже
Ладно,скоро я тебя догоню-сейчас 41 год мне.По бабушкам пойдем гулять

Doctor.uz

QUOTE

.По бабушкам пойдем гулять

АГА потом опять старухолюбом обзавёшь.

Нет.Больше обзываться не буду
Я по теме уже все...

Doctor.uz

QUOTE

По бабушкам пойдем гулять

Ну ты даешь! Не думала, что женщин после 40 ты уже бабушками назовешь
Ты всегда был таким джентльменом, а тут, на тебе, такой выпад.
Иная 45-летняя по всем вопросам более интересна, чем 27-30 летние.

Cat 1

QUOTE

Иная 45-летняя по всем вопросам более интересна, чем 27-30 летние.

Так ему. А то Геронтофилистом обзывается.

QUOTE

Не думала, что женщин после 40 ты уже бабушками назовешь

Читай внимательно-я такого не говорил

QUOTE

Ладно,скоро я тебя догоню-сейчас 41 год мне.По бабушкам пойдем гулять

Когда я догоню Байрона,я тоже вступлю в ряды геронтофилистов и буду сбивать с пути истинного бабулек у подъезда.
Про женщин чуть старше сорока разговора не было

Байрон
Кто на дразнилку обижается - к тому она и прилипает. Детсадовская мудрость.

Doctor.uz
Абсолютно согласен. Бабки - это после 107 лет.

Я смотрю, мы тут все не мальчики. Надо бы к никам прибавить уважительное "аке". Ну а ты, как дохтур, можешь добавить "эффенди".

Doctor.uz

QUOTE

Читай внимательно-я такого не говорил

Сори, на самом деле невнимательно читала
И ты извини за "легкий наезд"
Sinferno

QUOTE

Абсолютно согласен. Бабки - это после 107 лет.

Во, определились с терминологией. Уже хорошо. Сенкс

Sinferno

QUOTE

Надо бы к никам прибавить уважительное "аке".

У меня уже есть приставка-Ахун

QUOTE

Кто на дразнилку обижается

Уже забыл

У нас, когда носила, с либидо было всё более чем. После родов, на три года как отшибло. Думаю, что просто голова забита кучей проблем была. Сейчас опять вспышка. Даже перебор, как по мне . Но в целом, я думаю, что после 30 у женщины меньше тараканов в голове и да, она становится свободнее и секс ей более приятен. Да и отношение к процессу меняется. Секс становится удовольствием и развлечением, тогда как в юности он чаще был инструментом и оружием.

Cat 1

Любви все возрасты покорны...
Встречаются трое мужчин.Разговор о приоритетах.Первый любит молодых-они такие чистые и невинные.Второй-зрелых,они опытные и страстные.Третий хихикает-он обожает старух.Видите ли,каждая из них думает,что это у нее в жизни в последний раз,и такое вытворяет,такое вытворяет!

Doctor.uz

QUOTE

обожает старух.Видите ли,каждая из них думает,что это у нее в жизни в последний раз,и такое вытворяет,такое вытворяет

А я то думаю- откуда у них такие фантазии и сила- так кувыркаться.

Вопрос о повышении сексуальности женщин которым за 30 мне кажется неправильным если не брать во внимание момент неудовлетворенности мужем то в принцыпе говорить не о чем.Все зависит от самой девушки,есть такие что в 16 такие кренделя выкидают... а есть женщины что и в 40 скромны,в очечках и т.д.Просто у 30-летней дамы есть уже опыт и чувство некоей домашней монотонности или отсутствие семьи,любимого,чувство безисходности: мол время идет а я одинока.Женщина как известно хочет быть любимой и желанной всегда поетому ищет что то на стороне но в 30 говорит об етом смелее и никакое отношение ето к повышению ее сексуальности не имеет она просто хочет быть НУЖНОЙ вот и все.
Да тут наши дамы просветили бы лутче.

Doctor.uz

QUOTE

Не все. - проверенно. Геронтофилист?

Из анекдота-
"Дедушкой быть нравится, а трахать бабушку не нравится"
RitoZka

QUOTE

уже за 30 Ой, ну капец.. "Уже за 30". Да возраст от 30 до 40 самый прекрасный: дурь уже выветрилась, а до маразма еще далеко..

Полностью разделяю. Но разделяю последние года 2-3. Что-то потянуло именно на этих женщин. Прям предпочитаю. На молодых девушек смотрю, а стремлюсь к категории 30-40 лет. Почуял я их. какой-то в них особый шарм есть. Понятное дело, что не все так просто. Не может быть, чтобы в 29-ть шарма не было, а в день 30-тиления он вдруг расцвел. Не могу объяснить рационально.
Что-то случилось со мной. Схожу к врачу, какой-нибудь 35-тилетней.

умеренныій

QUOTE

Что-то случилось со мной. Схожу к врачу, какой-нибудь 35-тилетней.

Видать становишься мудрее
Это, как вкус к выдержанному вину
Не каждый поймет букет, но, поняв и прочувствовав, молодое - игристое уже не хочется пить

Cat 1
Ты знаешь что интересно. Как-то пространство срезонировало. Именно сейчас вокруг меня есть такие женщины. И прибывают. Я купаюсь во флирте и счастлив этим. С двумя из них был секс. И еще будет. С другими перспектива секса просто стоит рядышком. Ну просто в любой момент произойдет. И я, и, уверен, они тоже, не торопят события, потому как по опыту мы знаем, что ожидание секса не менее сладко, чем сам секс. И даже слаще. Меня прям в сладкий трепет это приводит.

Cat 1

QUOTE

Видать становишься мудрее Это, как вкус к выдержанному вину Не каждый поймет букет, но, поняв и прочувствовав, молодое - игристое уже не хочется пить

Согласен , хотел как раз написать про выдержанное вино , с виду вроде и не всегда привлекательно но вкус и послевкусие , оставляют незабываемые ощущения. С женщиной за 30 можно и поговорить о сексе , что нравиться , не нравиться , узнать много интересного.
Опыт это сила . Опыт помноженный на страсть - адская смесь!

А у меня вот мало что меняется. В 17 лет была озабоченная... И в 36 - тоже, правда сейчас уже на что попало не прыгаю... Хорошо помню, как 13 лет назад в роддоме на меня недоумённо вся палата зыркнула. Мы тогда все там только что родили (пару дней как). Боль, естественно, еще не особо забылась. Детишек кормили - помню. И тут кто-то из девчонок говорит что-то типа: "Воот, каких-то там полминуты удовольствия, а то и вообще без него. И такие мучения потом! За что нам это?" Девчонки все согласно головой кивают: "Ага, ага, мол, истину глаголешь!" А я хмыкнула. И честно-честно так ей и серьезно: "Да ну. Не скажи!" А про себя подумала: кто полминуты, а кто и сутками в оргазме находится. Они на меня как на больную все посмотрели тогда....забавно....

Я считаю, что все конечно индивидуально, но то что пик сексуальной активности у женщин к 35 годам возрастает, научно доказано (не у всех а в основном) и я с этим согласен. Этому можно дать ряд разумных объяснений. Во первых, к 35 годам женщины уже замужем, отражали детей, дети подросли, женщины уже находят себе работу (или занятие), начинают общаться с людьми. То есть физические и эмоциональные нагрузки, которые женщина испытывает в этот сложный период в основном остаются позади (муж под боком, дети в школе, быт обустроен...) У женщины появляется больше времени на себя. Она больше общается с людьми, она еще хороша собой, на это другие обращают внимание и ей это нравится. И здесь ее либидо оживает. Оно и было раньше, просто то что она испытывала в этот сложный период (налаживание отношений с мужем, беременность, роды и т.д) отодвинуло его на задний план. Во вторых это все-таки анатомические особенности женского организма. Поэтому зачастую происходит нестыковки либидо мужа и жены. Ведь муж, при всех выше перечисленных обстоятельствах получал сексуальное удовлетворение от своей супруги , когда ему хотелось (естественным способом или иным) Женщина почти всегда идет на встречу своему мужчине, даже когда сама совсем не хочет и при этом зачастую сама не получает особого удовольствия). Так вот со временем (10 лет и более) это становиться привычкой и уже не доставляет мужчине такого удовольствия как прежде, то есть уровень сексуального возбуждение по отношению к своей половинке снижается. А у женщины, как я указывал выше, после сложного периода, либидо оживает и ей хочется получить то, что она не получала до этого. И может случится так, что женщине хочется больше, а ее мужчина больше дать не может. Нет, в открытой форме женщина вряд ли скажет своему мужчине, что он ее не удовлетворяет. Но она будет не удовлетворенная. И если муж не может дать ей то что она желает, женщина стремясь получить это прибегает к разным вариантам (в том числе и такие как походы на сторону, мастурбация, или просто ходят неудовлетворенные). Конечно же все это не правило, но зачастую так случается. Это, так сказать, среднестатистический показатель. Все что я описал выше не является догмой, а всего-лишь мое мнение на основе жизненных наблюдений и личного опыта. Желаю всем счастья!

QUOTE

Иная 45-летняя по всем вопросам более интересна, чем 27-30 летние.

Ключевое в этой фразе - "иная", а вообще, вы верный диапазон наиболее интересных и привлекательных женщин указали 25-33 года.
Красота еще на месте, голова приходит в норму, технический опыт набран.

Мне 31. Но я не помню возраста, когда меня интересовали другие. Разве что отдельные девушки.
Но много и дурех еще в этом возрасте, и тут надо понимать, что для них, далее уже ничего не изменится, и ждать нечего.