Я думаю многие сталкивались с этим, когда ваша вторая половинка (не зависимо он или она), сделав какую-либо непростительную глупость, клянется и божится, что он изменится только чтобы вы его простили, или были с ним и т.д. и т.п. Вот я и хочу вас спросить, бывали ли случаи, что люди действительно менялись? Или же взрослого человека уже не переделать ("Человек не бревенчатый дом, не всегда перестроишь заново" ©)
Что может сподвигнуть человека, взять и что-то изменить в себе, в поведении, а не давать пустое обещание своей половинке?
Буду рад услышать истории, которые имели место быть в вашей жизни или в жизни ваших друзей и знакомых.

InbornPoet

QUOTE

Вот я и хочу вас спросить, бывали ли случаи, что люди действительно менялись? Или же взрослого человека уже не переделать

Нет, не меняются, разве что на время. Транжиры продолжают раскидывать деньгами, гулёны по любому будут гулять, а пьяницы пить.
Характер не изменишь, разве что умные со временем становятся мудрее, а глупые на их фоне, преврашаются в полных идиотов.

QUOTE

Буду рад услышать истории, которые имели место быть в вашей жизни или в жизни ваших друзей и знакомых.

Историй таких море, а вот тех, в которых люди менялись, что-то не припомню.

CODE

Характер не изменишь, разве что умные со временем становятся мудрее, а глупые на их фоне, преврашаются в полных идиотов.

интеллектуальный разрыв еще больше становится

InbornPoet

QUOTE

бывали ли случаи, что люди действительно менялись?

У меня печальный опыт по таким вот "обещалкам". Никто не менялся. На время оттепель, а потом успокоение и опять за старое. Люди, которые постоянно обещают что-то в себе изменить, как правило ничего не меняют.

Меняются те, кто один раз выслушав замечание молча мотает на ус и двигается в верном направлении.

Я лично болтунам вот таким, с их обещаниями не верю ни на грамм.

QUOTE

Что может сподвигнуть человека, взять и что-то изменить в себе, в поведении, а не давать пустое обещание своей половинке?

Только он сам. Внутреннее ИСКРЕННЕЕ осознание того, что так дальше жить нельзя. Человек никому и ничего не обещает, потому что делает все для себя самого, а не для третьего лица.

InbornPoet

QUOTE

Что может сподвигнуть человека, взять и что-то изменить в себе, в поведении, а не давать пустое обещание своей половинке?

Только сильная мотивация с его стороны либо безвыходность. Примеров достаточно, бывшие алкаши/наркоманы, безнадежно больные люди и т. д., разворачивали свою жизнь на 360 градусов. Как говорится, припрет - еще не так раскорячишься(с) Остальные изменения в поведении носят принудительный характер и формируются под влиянием внешнего воздействия, что ни есть гут. К серьезным шагам человек должен сам созреть, имхо.

стретчер

QUOTE

Примеров достаточно, бывшие алкаши/наркоманы, безнадежно больные люди и т. д., разворачивали свою жизнь на 360 градусов.

Тут надо различать приобретенные привычки и врожденные черты характера. Первые вполне возможно изменить, а вот врожденные практически невозможно. Слишком глубоко сидят, на уровне подсознания.

Безтебятина

QUOTE

У меня печальный опыт по таким вот "обещалкам". Никто не менялся. На время оттепель, а потом успокоение и опять за старое.

Вот я тоже усиленно копался в своей памяти и не вспомнил ни одного случая, разве что красивые истории по телевизору ((( Но хочется же верить в хорошее

QUOTE

Люди, которые постоянно обещают что-то в себе изменить, как правило ничего не меняют.

А если человек пытается измениться подверждая это делами, все равно потом возврат к старому?

QUOTE

Только он сам. Внутреннее ИСКРЕННЕЕ осознание того, что так дальше жить нельзя. Человек никому и ничего не обещает, потому что делает все для себя самого, а не для третьего лица.

В этом я полностью с тобой согласен - хочешь что-то изменить, начни с себя

стретчер

QUOTE

Только сильная мотивация с его стороны либо безвыходность.

Мне так кажется безвыходность таже относитсья к принуждению, т.е. из под палки все равно ничего невыйдет правильного - и все вернется на круги своя. Т.е. как ни крути, получается, что прежде всего человек должен, начать изменение с мыслей, осознать, что это не правильно.

галил

QUOTE

Тут надо различать приобретенные привычки и врожденные черты характера. Первые вполне возможно изменить, а вот врожденные практически невозможно. Слишком глубоко сидят, на уровне подсознания.

А что ты понимаешь под врожденными и приобритенными - все что не заложено в нас генетически, является приобретенным, а как я знаю привычки (мотивация поступков) и поведение врожденными не бывают, генетически есть только предрасположенность.

QUOTE

На время оттепель, а потом успокоение и опять за старое.

тож самое..., если честно то я уже никому не верю.Если человек ведёт себя так, как тебе не нравится, лучше не ждать каких то изменений...

у меня прям свежий пример.
Одна моя знакомая по жизни своей, с малых лет от женщины легкого поведения мало чем отличалась... наверное то, что у нее сутенера не было и деньги она за это не получала... И тут я не давно узнаю что один мой хороший друг в котором я была уверена на все 200%, что он на такую даже не посмотрит, с ней встречается.. Я ему конечно высказала что я о не думаю, хотя права такого не имела, потом извинилась.. Фразы типа "Ну нравиться мне это животное"- "Она всем нравиться, всем наши общим знакомым она "НРАВИЛАСЬ"" "Она изменилась"- "Кто сказал?"- "Она сказала!"-"Дружище, я дура! Ты мне веришь!"- "нет конечно!!!".. - ну блин.. с его стороны это просто нелепо.. и глупо.
Девушку я эту знаю довольно давно, знаю всех людей которые ее имели, жила с ней в одной квартире и даже ко мне в деревню вместе с ней ездили. мне есть о чем судить и я знаю что я говорю. Если эта мадемуазель никогда не менялась ни с одним из своих е**ей, то не поменяться никогда!
Я считаю что "горбатого могила исправит".

думаю может "измениться" если реально над чемто задумуеца но должен изменица сам , если ему говорить "будь таким-то" то врядли что-то хорошее из этого выйдет.Иногда бывают моменты когда реально думаешь что надо меняца , но это происходит в таких "экстренных ситуациях" или например изза вины перед любимым человеком но когда эта ситуация проходит то всё само собой забываеться , а когда всё гладко то и меняться нехочеться , потому что по идее не за чем ведь всё и так хорошо , поэтому всё встаёт на свои места до того времини когда ты решил "измениться".А вообще любовь по идеи не подразумевает каких либо изменений , любовь это свобода Любимого человека быть самим собой , любить человека таким какой он есть...

InbornPoet

QUOTE

А если человек пытается измениться подверждая это делами, все равно потом возврат к старому?

Знаешь, слишком общие фразы. Например, мужчина бывает груб и старается быть мягче - он вполне может измениться. Или другой пример: женщина транжирит деньги направо и налево, ее МЧ недоволен, она "делами" показывает, что изменилась, но сама ждет просто большей финансовой независимости. Значит не изменится.
Все очень субъективно. 1. КТО обещает. 2. ЧТО обещает. 3. КОГДА и при каких обстоятельствах обещает. 4. Сопутствующие этому обещанию объективные составляющие. Да много чего можно назвать.

Nechistь
Привет. Расскажи по-подробнее про ту, которая встречается со всеми подряд. Как это вообще? И что тот парень говорит, что она уже не та? Откуда он это знает?

InbornPoet

QUOTE

А что ты понимаешь под врожденными и приобритенными - все что не заложено в нас генетически, является приобретенным, а как я знаю привычки (мотивация поступков) и поведение врожденными не бывают, генетически есть только предрасположенность.

Приобретенное, это курение, алкоголь и пр. в подобном духе, а вот склонность ходить на лево, транжирить деньги, бесхозяйственность, это по моему мнению заложено генетически, ну типа мозги так устроены и исправлению не подлежит. Часто наблюдаю, что если папа гуляет, то и детки такие же.

QUOTE

Расскажи по подробнее про ту, которая встречается со всеми подряд.

Если у вас подобная ситуация, не стоит ей верить, не изменится. Никаких шансов для этого нет. Если уж без неё никак, надо быть этому готовым и заранее увеличить дверные проёмы, ну что бы рога не цеплялись.

black angel

QUOTE

Если человек ведёт себя так, как тебе не нравится, лучше не ждать каких то изменений...

Исключительно верные слова, надо выбить золотыми буквами. +1
Ужас, сколько народу исковеркало свою жизнь, надеясь изменить другого человека.

галил

генетически все люди в подобных вещах одинаковы, дело в воспитании. Это мое мнение.

Только воспитанием человека я могу объяснить то, почему у детей, усыновленных из детдомов (оч.ранний возраст) всегда все нормально и это мой личный опыт, знаю таких людей. Хотя это дети наркоманов, проституток и алкоголиков (подчеркиваю - биологические родители).

Вывод: все мы из одного теста, все остальное это окружение человека и воспитание!

nine_inches
Все что я хотела я сказала, все остальное не мое дело и не чье либо еще... а всякие истории, аки "вот такое вот она/он *авн*".. не про меня

Nechistь

да мне нужно было просто узнать что она вообще за человек. у нее это получалось так потому что она не могла отказать, или потому что она этого просто хотела, т.е. честная давалка?

мне же нужно это для того, чтобы сравнить, схожи люди или нет.

nine_inches
честная давалка скорее всего... помутит с парнем месяц-два, бросает, тут же новый, тот вообще не интересует и так по кругу..
Есть один человек из всех ее парней которого я уважаю сильно и мое уважение к нему не кончиться.. этот парень бросил ее сам, поняв что сия мадама ну никакая.. "дырка" и все.. т.е. у нее дома не то, что бардак, а у нее там помойка, но это отдельная история.
Я сперва переживала за нее, "ах, бедная несчастная, так страдает!! и все такое" Даже с тем человеком разговаривала на эту тему.. А потом поняла... Девушка-то дрянь! (не в смысле оскорбление. а в смысле "плохой человек"). Долго она страдала.. не из-за того что его потеряла, а за того, что он ее "опрокинул", но естественно думала что любовь и все такое.

если вернуться к изначальному посту.... то.. я пытался, я бросил пить... курить.... но как мне сказали - поздно.. мальчик опередил меня на трамвае жизни...

и сейчас я со своего трамвая смотрю... моя б. жена с мальчиком лежат рядом с канавой...

я то свой зарок, по большому счету выдержал. а она сьехала в ЯМУ

nine_inches

QUOTE

генетически все люди в подобных вещах одинаковы, дело в воспитании. Это мое мнение.

Люди разные от рождения, одни умней, другие сильней или имеют разные черты характера. Так заложенно природой, исповедующей мудрый принцип, - Яйца надо держать в разных корзинах". В какой-то ситуации для выживания вида могут потребоватся умные, в другой верные, а в третьей, как раз выживут хитрые и подлые. А потаскухи и кобели, как это не печально, крайне необходимы во все времена, благодаря им происходит обновление генетического материала.
Воспитанием можно многое изменить, но далеко не всё. Вы думаю согласитесь, что как глупого не учи, умным он не станет. Образование никак не влияет на ум.

Вообще, что бы толково ответить на ваш вопрос, стоило бы обозначить ситуацию конкретно. Что именно вам или кому-то из ваших знакомых пообещяли и какова в кратце личность обещявшего.

Ой, мне кажется, что данный вопрос очень обширен. И ответ на него будет всегда разным, в зависимости от конкретного человека.
Я очень много спорила сама с собой по этому поводу. Иногда кажется, что людей изменить можно и можно поверить их обещаниям. А иной раз понимаешь, что ничего сделать самостоятельно не можешь по отношению к другому человеку, стиль жизни которого тебе не нравится. Частенько приходится общаться с людьми, которых и людьми то не назовешь.. Не иначе как НЕлюди. Общаешься с ними и понимаешь, что невозможно их изменить. Что им не говори, что с ними не делай, куда их не отправляй - они не поменяются. Они слушают, но не слышат. Все мимо их сознания проходит...
К сожалению, в своей собственной жизни я не встречала людей, которые изменились бы кардинально, чтобы их можно было бы привести в пример. Но я искренне верю в то, что такие случаи возможны. Они случаются, может быть, когда человек находится на грани глобальной потери, гибели, нищеты и прочее. Может быть его просто в тот или иной момент осиняет и что-то проворачивается в голове и тогда происходит перемена. В любом случае, это поистине Чудо. И происходит оно крайне редко...
Мне кажется, что за примерами стОит обратиться к служителям церкви. На их глазах происходят очень много перемен с людьми.

галил

QUOTE

Воспитанием можно многое изменить, но далеко не всё.

Вы сторонник теории Ламбразо?

SVS

QUOTE

Вы сторонник теории Ламбразо?

C теорией данного господина знаком слабо, но помнится он утверждал, что характер человека можно определить по его лицу, так я этого не утверждал.
Я сторонник своего жизненного опыта.

галил
это я к развитию темы... в советское время считалось... если папа с мамой - уголовники, то и ребенок туда же попрет... антропометрия соответствюшая проводилась
Добавлено:
по той системе - Валуев. типичный убийца - поскольку рожа у него дегенерата

SVS

QUOTE

это я к развитию темы... в советское время считалось... если папа с мамой - уголовники, то и ребенок туда же попрет..

Ламброзо не про папу с мамой говорил, а про "неправильную, безобразную форму черепа, раздвоение лобной кости, малую зазубренность краев черепных костей, ассиметрию лица, неправильность строения мозга, притупленную восприимчивость к боли и др." внешние признаки преступника.

и что-то я не пойму логику рассуждений относительно темы...

галил

QUOTE

а вот склонность ходить на лево, транжирить деньги, бесхозяйственность, это по моему мнению заложено генетически, ну типа мозги так устроены и исправлению не подлежит.

Я вот думаю, что все же это тоже приобретенное, за счет того окружения в котором человек находиться

QUOTE

Воспитанием можно многое изменить, но далеко не всё. Вы думаю согласитесь, что как глупого не учи, умным он не станет. Образование никак не влияет на ум.

В это есть некторая истина, предрасположенность, к тому же пьянству и т.д., но опять же именя крпекий стержень внутри и силу воли, можно противостоять дурным наклонностям. Стержень свой же опять же формирует каждый сам, по ходу жизни.

QUOTE

Вообще, что бы толково ответить на ваш вопрос, стоило бы обозначить ситуацию конкретно. Что именно вам или кому-то из ваших знакомых пообещяли и какова в кратце личность обещявшего.

Ситуации как таковой нет. Т.к. вопрос поставил я, то я могу сказать вот что. Я всю жизнь придерживался теории, что взрослого человека не изменить. Что каким он стал, то таким стал - подкаблучники всю жизнь будут покаблучниками, пьяницы - пьяницами, азартные - азартными и т.д. И все мои наблюдения по жизни были подтверждением этому. Взрослого человека можно только немного скоректировать, а не полностью изменить.
Теперь от чего у меня возник сей вопрос в голове и я создал тему. Совсем недавно, я развелся с женой, довольно по глупому, как я считаю, т.к. фактически основательных причин не было. С моей стороны была жуткая усталость от человека, тем что она пыталась навязать свое мнение, что и как далать, что мне надо бросать заниматься танцами (хобби которым я занимаюсь около 15 лет), что надо уже думать о детях, что некторые друзья ко мне плохо относятся, она считала что у пары не должно быть личного пространства и все должно быть общее и т.д. Все это возымело со временем обратный эффект у меня в жизни наступила полная аппатия. И как-то незаметно для меня произошло заменение некоторых ценностей в жизни. Честно говорю, что я стал много времни проводить в асе общаясь с друзьями и подругами, возвращатся домой с работы поздно (и я на самом деле был на работе), мало уделял жене внимания, хотя измен не было - итог, как я писал, развод, инициатором которого выступил я. С развода прошло пару месяцев, сейчас я осознал (как ни смешно это звучит), что она мне нужна и я пытаюсь ее вернуть.
По некторым признакам, я начинаю думать что она изменилась, т.е. вынесла нужный опыт из разрыва, поняла, что с ее стороны было не правильное в поведении. Я со свой стороны я чувствую, что во мне тоже произошли изменения - т.е. я вынес положительный опыт из разрыва.
Но опыт жизни упорно подсказывает, что людей не изменить - вот из-за этого возникшего противоречия я и задал этот вопрос чтобы узнать ваше мнение.

SVS

QUOTE

то.. я пытался, я бросил пить... курить.... но как мне сказали - поздно.. мальчик опередил меня на трамвае жизни...

Ты какими-то загадками говоришь

InbornPoet

А ты считаешь, что сам изменился? Или только она, на твой взгляд, изменилась?

Ох.. не тешь себя иллюзиями...

InbornPoet

QUOTE

Я вот думаю, что все же это тоже приобретенное, за счет того окружения в котором человек находиться

Часто можно наблюдать, что люди воспитанные в одной семье, совершенно различны в поступках и взглядах на жизнь, поэтому считаю, что многое заложено от рождения. Доказывать не буду, это мнение, результат моего жизненного опыта.

QUOTE

Совсем недавно, я развелся с женой, довольно по глупому, как я считаю, т.к. фактически основательных причин не было.

Думаю, в вашей ситуации вполне можно попробовать восстановить семью. Попробуйте спокойно обсудить взаимные претензии, выработать компромисс и строго его придерживатся. Должно помочь, хотя гарантии тут не дашь. Только имейте в виду, что вина лежит на обоих, поэтому и вам в чем-то придется уступить, а не только требовать этого от жены.

Безтебятина

Это в оригинале так было. А в 20-30 годы была борьба между ламбразистами и сторонниками теории Ушинского... Тогда считалось, что у пьяниц и убийц - дети пойдут по той же стезе...
Просто саму теорию у нас упростили и пустили на бытовой уровень... Хотя все домыслы Ламбразо - реальная фигня

InbornPoet

загадок больших нет... попросила бросить, я бросил... но видно медленно бросал))) человек на 10 лет моложе меня просто ее увел) хотя я и не сильно страдаю... тот еще подарок ему достался

SVS

QUOTE

человек на 10 лет моложе меня просто ее увел

Не унывайте. Что не делается, всё к лучшему. Вы, судя по всему человек хороший и найдете себе женщину лучше прежней.
Жена тоже младше вас была и на сколько?

QUOTE

Хотя все домыслы Ламбразо - реальная фигня

Тоже считаю, что фигня, но довольно часто у "придурков" дибиловатое лицо, вернее его выражение.

галил

на 10 лет моложе меня была....

а вот самые хорошие жены у моих друзей)) я друганам по белому завидую... и всегда им про это говорю... а теткам приятно. и мне в ответ - а где ж ты раньше был...
ответ - пиво пил))) но я их детей успел понянчить, за что дети сеня до сих пор любят. и многие вещи которые даже маме не говорят, обсуждают со мной.

хотя мы от темы отвлеклись. у автора темы - серьезный случай. может тут наши советы и не особо уместны...

примерно такая тема была года 4 назад с юзером из Новосибирска.... он метался между умирающей мамой, которая ему жизнь портила и личной жизнью... у наши советы по большей части, тогда были не к месту

SVS

QUOTE

а вот самые хорошие жены у моих друзей))

это какие же?..

если развивать тему про внешние признаки и пр. зависимость от интеллекта, то можно уже говорить о расизме

Безтебятина

QUOTE

А ты считаешь, что сам изменился? Или только она, на твой взгляд, изменилась? Ох.. не тешь себя иллюзиями...

Я даже не знаю, что тебе ответить, потому как и да сказать не могу и нет тоже. Время покажет, я думаю
галил

QUOTE

Часто можно наблюдать, что люди воспитанные в одной семье, совершенно различны в поступках и взглядах на жизнь, поэтому считаю, что многое заложено от рождения. Доказывать не буду, это мнение, результат моего жизненного опыта.

Потому как помимо семьи на становление личности оказывают множество факторов, и даже у близнецов и то будет различное мировозрение и привычки

QUOTE

Думаю, в вашей ситуации вполне можно попробовать восстановить семью. Попробуйте спокойно обсудить взаимные претензии, выработать компромисс и строго его придерживатся. Должно помочь, хотя гарантии тут не дашь. Только имейте в виду, что вина лежит на обоих, поэтому и вам в чем-то придется уступить, а не только требовать этого от жены.

Сасибо, за совет, но до вашего совета, к сожалению еще далеко, слишком уж все сейчас "разломано" если так можно сказать. Во всяком случае такую линию повведения не гласно гнет моя бывшая жена. Но разговор сейчас не о том, как мне вернуть, ее. Я просто описал более подробно ситуацию, чтобы всем было понятно с чего я создал такую тему.
SVS

QUOTE

но видно медленно бросал))) человек на 10 лет моложе меня просто ее увел) хотя я и не сильно страдаю... тот еще подарок ему достался

Я так думаю, что причина не только в нем, но и в ней тоже. А на счет подарка - все мы такие, главное чтобы твоя "подарочность" устраивала твою половинку

QUOTE

примерно такая тема была года 4 назад с юзером из Новосибирска.... он метался между умирающей мамой, которая ему жизнь портила и личной жизнью... у наши советы по большей части, тогда были не к месту

Гм, а в чем схожесть?

Люди не меняются после таких обещаний (это по сабжу) (знаю по себе)))... Самое смешное, что скорей всего, если человек нам действительно дорог, меняемся мы сами, не замечая этого (прощаем, прощаем, привыкаем, а потом это уже нам даже нравится)... Что ж, если это не вредит отношениям, а наоборот, делает их лучше, а нас счастливие, то почему бы и нет?

Человек меняется, но естественно, полностью сломать его характер и изменить ценности невозможно, но результат за 4 года моей работы налицо. Это я про своего парня говорю. Он мне и сам благодарен, что я его наставила на путь истинный и говорит, что больше с него не собьётся. Он говорит, что больше всего на него действовало моё молчание. Когда он пил или обманывал меня, я говорила, что мы расстаёмся, не брала трубку и даже начинала отношения с другими людьми, он при этом ужасно мучился и переживал, всеми силами пытался меня вернуть и обещал "стать хорошим". В итоге, запои, встречи с друзьями и драки стали всё реже и реже, а потом и вообще прекратились. Друзей почти не осталось, работает, пьёт пиво очень-очень редко, правда вот ещё обманывает иногда, когда боится, что я буду орать на него из-за его несерьёзности... А вообще, я довольна результатом!

ne-vidimaya

QUOTE

В итоге, запои, встречи с друзьями и драки стали всё реже и реже, а потом и вообще прекратились. Друзей почти не осталось, работает, пьёт пиво очень-очень редко, правда вот ещё обманывает иногда, когда боится, что я буду орать на него из-за его несерьёзности... А вообще, я довольна результатом!

Тебе медаль надо за самоотверженность )))

ne-vidimaya

QUOTE

Человек меняется, но естественно, полностью сломать его характер и изменить ценности невозможно, но результат за 4 года моей работы налицо. Это я про своего парня говорю. Он мне и сам благодарен, что я его наставила на путь истинный и говорит, что больше с него не собьётся. Он говорит, что больше всего на него действовало моё молчание. Когда он пил или обманывал меня, я говорила, что мы расстаёмся, не брала трубку и даже начинала отношения с другими людьми, он при этом ужасно мучился и переживал, всеми силами пытался меня вернуть и обещал "стать хорошим". В итоге, запои, встречи с друзьями и драки стали всё реже и реже, а потом и вообще прекратились. Друзей почти не осталось, работает, пьёт пиво очень-очень редко, правда вот ещё обманывает иногда, когда боится, что я буду орать на него из-за его несерьёзности... А вообще, я довольна результатом!

похожая ситуация..
Неужели это возможно ?
возможно ли изменить отношение к женщине, к отношениям, ко лжи.. человеку в 20?

oliffka

QUOTE

похожая ситуация.. Неужели это возможно ? возможно ли изменить отношение к женщине, к отношениям, ко лжи.. человеку в 20?

Эту тему создавал в свое время я, сейчас у меня все уже отлегло и я могу размышлять довольно здраво )))
Если брать себя я изменился, уж на сколько сильно не знаю но то что развод и жизнь в одиночку заставили меня повзрослеть - это точно. Т.е. если брать меня - то в моем случае обстоятельства заставили меня измениться, чтобы не прогнуться я выстоять и сделать шаг вперед.
На счет бывшей жены - она тоже вроде как изменилась, судя по той информации что доходи до меня, но я не знаю на сколько этот правда, т.к. одно дело слова, другое дело поступки, а с бывшей я сейчас никак не общаюсь ))) Но если бы она была такой какая она сейчас (ну по ее словам и мыслям), то развода бы не было...
Но видимо развод нужен был для того чтобы понять свои ошибки в построении отношений
На счет ne-vidimaya - я могу сказать, что может она и изменяла человека, но сейчас она уже с ним не встречается, сейчас у нее другой мч.
Подытоживая все - шанс изменить человека минимален, чтобы человек изменился в нем должен быть сильный внутренний стержень (чтобы обстоятельства не сломали) и огромная мотивация к изменениям - иначе бесполезно.
Процитирую в который раз стихи Есенина:
"Человек - не бревенчатый дом,
Не всегда перестроишь заново"

InbornPoet

QUOTE

Подытоживая все - шанс изменить человека минимален, чтобы человек изменился в нем должен быть сильный внутренний стержень (чтобы обстоятельства не сломали) и огромная мотивация к изменениям - иначе бесполезно.

Все что нас не сломает, сделает нас сильнее.
Любое изменение - внутренний рост или деградация.
Если рост, то он возможен только через боль. Боль душевную. Как тренировка мышц.
А менять нужно, прежде всего, себя. Свое отношение к себе, к тому, что нас окружает.

Cat 1

QUOTE

Все что нас не сломает, сделает нас сильнее. Любое изменение - внутренний рост или деградация. Если рост, то он возможен только через боль. Боль душевную. Как тренировка мышц. А менять нужно, прежде всего, себя. Свое отношение к себе, к тому, что нас окружает.

Ну в принципе расширила мои слова