По вашему мнению,сильный ли это человек,кто решилься на то,чтобы закончить жизнь самоубийством?Или же слабый?
Вспомните Катерину(пьеса "Гроза"),которая покончила с собой из-за безысходности.Или Свидригайлова("Преступление и наказание"),извращенца ,который застрелился,хотя всё у него было.
Много причин,по которым люди расстаются с жизнью сознательно.Много споров и много различных мнений на этот счет.Хотелось бы узнать Ваше мнение....




Сходные темы в разделе

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] (закрытая тема)

Всякие люди это делают и сильные и слабые, надо смотреть конкретно на причину.
Но наверно слабых побольше будет, вперемешку с дурными, жертвы несчастной любви которые.

QUOTE

Но наверно слабых побольше будет, вперемешку с дурными, жертвы несчастной любви которые.

Да,я с тобой очень согласна!Иногда говорят:"...хватило смелости,чтобы на это пойти"На самом деле,это не смелости ,а дури хватило!

хм...когда-то и я грозился покнчить с жизнью
Смешно вспоминать...

В разгар зимы зарождается лето, а в середине лета пробуждается зима.
Наша слабость в силе, а сила в слабости, что бы это ни значило...

Так, сорри, о чем это я.... Ах да! Это я к тому, что лично мне вообще говоря по... Лично я слишком люблю эту мерзкую, поганую, отвратительно-безнадежную жизнь, чтобы думать о самоубийстве. Что же ксательно остальных... всего один вопрос к Котенку: а что есть моральная сила?

QUOTE

По вашему мнению,сильный ли это человек,кто решилься на то,чтобы закончить жизнь самоубийством?Или же слабый?

сильный для себя, слабый для общества...

QUOTE

когда-то и я грозился покнчить с жизнью

Да ,думаю,все в своей жизни через это проходили.Грозились(видимо родителям плохо хотели сделать тем самым),но (слава богу )не сделали.

QUOTE

а что есть моральная сила?

Моральная сила есть сила,которую определяет разум.Есть воля,разум и сердце(которые,как известно по словам назидания Абая Кунанбаева,как-то поспорили кто из них важнее.....ну ,в итоге важнее всех оказалось сердце,которое остальных(волю и разум)направляет на путь истинный........ну да ладно.....)Короче,всё взаимосвязано.

QUOTE

сильный для себя, слабый для общества...

Значит,по любому выходит,что слабый?
Но ведь и в нашем обществе,некоторые считают таких людей сильными...!

Котенок
Озадачила...

QUOTE

Озадачила...

не бери в голову...

QUOTE

Озадачила...

QUOTE

не бери в голову...

Типа:забей?!

Самоубийцы - слабаки и неудачники. У них нет смелости продолжать жизнь.

Vulko
Хочешь сказать тебе никогда в голову не приходило вены перерезать ,с балкона выброситься или таблеток наглотаться?!

Котенок, мне хотелось умереть (как угодно), только когда меня совсем радаки напрягли, и жизнь тоже достала, тогда я пошел с друзьями выпить, и на утро я понял, что жизь дороже всяких напрягов, и что это не повод бросаться с крыши, резать вены и пр.

Да,ты прав...

Vulko Водка помогла?

QUOTE

тогда я пошел с друзьями выпить, и на утро я понял, что жизь дороже всяких напрягов

Ну в таком случае я даже не знаю что лучше один раз вены перерезать или выпивать каждый раз....

Сова
хе...

Сова, неужели всё так плохо?
К тому же я сказал, что понять стоит лишь раз...

QUOTE

К тому же я сказал, что понять стоит лишь раз...

Хорошо, а как ты в следующий раз будешь себе доказывать,

QUOTE

что жизь дороже всяких напрягов, и что это не повод бросаться с крыши, резать вены и пр.

Сова
Видно будет.

Подумал тут и скажу-что не все самоубийцы морально слабы,особенно в нашей стране
привер 1: Кто-то назавем его Х задолжал оху......... сумму товарищу У,а товарищ У нанял ойойоой ккаких людей З,и ети люди З защищены от милициии ойойоойойой,и ставят чела на хорошие денюжки Е,а наш Х стока не миеет,но унего есть семья и чтобы сохранить им жизни он подстраивает себе смертельный случай(именно подстраивает а не совершает банальное самоубийство)-и тогда люди З по идее(не вусегда так) не могут иметь претензий к семье товарища Х и заберут они не всю собственность,а так часть ее.

Ну наворотили вы тут...
Скажу свое мнение.
Ну во-первых, бог не посылает нам испытаний больше тех, что мы можем вынести. Во-вторых не мы давали себе жизнь, следовательно не нам ее прерывать, ну и в -третьих не зря самоубийцы считаются автоматически грешниками. Их даже на территории кладбища не закапывают.
Это были умности.
А если по-простому? Все хоть раз да думали о самоубийстве. Но как? Красиво, в антураже... да что бы потом все поплакали и пожалели о том что такой (такая) красавец (-а) умница покинул нас да на кого... да что бы все это еще и увидеть,а потом воскреснуть. Так не бывает. Любая смерть уродлива. Только в кино все красиво.

да всем ясно какая смерть-уж скока я трупов видел-до сих пор привыкнуть не могу

Кто бы знал...
ну я лично ни одного трупа не видела

Larch ну и хорошо-зрелище неприятное.

QUOTE

самоубийцы считаются автоматически грешниками

Классное словосочетание...
Особенно слово "автоматически" тут подходит

Larch

QUOTE

Во-вторых не мы давали себе жизнь, следовательно не нам ее прерывать

жизнь даётся когда хочется в постельку...
смерть даётся когда хочется в петельку...

QUOTE

А если по-простому? Все хоть раз да думали о самоубийстве. Но как? Красиво, в антураже... да что бы потом все поплакали и пожалели о том что такой (такая) красавец (-а) умница покинул нас да на кого... да что бы все это еще и увидеть,а потом воскреснуть. Так не бывает. Любая смерть уродлива. Только в кино все красиво.

в жизни тоже красиво
красиво становится когда полезно системе (обществу) - "ГЕРОЙ"...

gratis
на самом деле героев нет... есть святые и есть идолы. Системе нужны ИДОЛЫ!

Герои ты есть-но мы позорники знаем на перечет певцов-а вот героев своей(что уж говорить о других)страны и не знаем

А настоящих героев наверное никто и не знает.... настоящий герой и не станет афишировать свой поступок. И потом, есть разный героизм... есть подвиг Матросова. Герой? Безусловно. Есть полет Гагарина. Тоже героизм, но другой. А есть трехлетний ребенок спасший котенка. Для меня он тоже герой.

Для всех он герой-и чаще всего не офишированный-но всеравно стыдно

QUOTE

Подумал тут и скажу-что не все самоубийцы морально слабы,особенно в нашей стране привер 1: Кто-то назавем его Х задолжал оху......... сумму товарищу У,а товарищ У нанял ойойоой ккаких людей З,и ети люди З защищены от милициии ойойоойойой,и ставят чела на хорошие денюжки Е,а наш Х стока не миеет,но унего есть семья и чтобы сохранить им жизни он подстраивает себе смертельный случай(именно подстраивает а не совершает банальное самоубийство)-и тогда люди З по идее(не вусегда так) не могут иметь претензий к семье товарища Х и заберут они не всю собственность,а так часть ее.

Ты видно насмотрелся фильмов или литературы подобного рода.

Котенок почти угадала-эту жуткую историю расследовал мой друг

самоубийца выживший после того как он этого сделал становиться более отсрожным и продвинутым... а сильны ли они? конечно нет, уход это признание своего поражения, слабости. а в таких сутуациях надо быть сильным... я сам когда-то пытался как поступить, но потом вытаскивал такиж же идиотов как я был сам... и теперь они все прекрасные люди и много чего вжизни достигли...

QUOTE

Котенок почти угадала-эту жуткую историю расследовал мой друг

Надо же.....даже такое бывает?

QUOTE

уход это признание своего поражения, слабости. а в таких сутуациях надо быть сильным...

Когда человек на грани,его не интересует слаб ли он или силен.Если рядом окажется кто-то,кто может поддержать в трудную минуту и уговорить не делать глупостей,то это действительно счастье.Но если человек одинок,одинок по жизни,он уже не задумывается над тем,что в такой ситуации он обязательно должен быть сильным!Он потерял веру в жизнь...и вот он -близок конец.

QUOTE

Надо же.....даже такое бывает?

Бывает такое о чем мы даже представить не можем.
По мне Самоубийцы-это люди оторвавшиеся от общества--------->вина наша,обвинение в слабости перекладывается на нас-мы(ну не мы лично но кто-то из нас) неподдержали кого-то

QUOTE

он подстраивает себе смертельный случай(именно подстраивает а не совершает банальное самоубийство)-и тогда люди З по идее(не вусегда так) не могут иметь претензий к семье товарища Х и заберут они не всю собственность,а так часть ее

Заберают они все, без скидок.

Могу посоветовать замечательную книгу на эту тему:
Пауло Куэльо
"Вероника решает умереть"

Книга просто супер. Очень советую.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

М-да... Ну и где вы увидели моральную силу? Чтобы прыгнуть с крыши или откинуть табуретку нужен лишь один миг - собраться с силами, а там...
Гораздо сложнее продолжать жить, решать проблемы...
Ситуация о которой рассказал Кто бы знал... - исключение, тут уж не до силы.

Шахиду легче!

А ты что думал? Намного легче, чем его соратникам.

QUOTE

А ты что думал? Намного легче, чем его соратникам.

Я и не сомневался!

Здесь кто-нибудь уже совершил самоубийство?
Хотелось послушать, какое чувство их одолело в последний миг своей жизни… Может они хотели жить, но уже поздно…

Вот Гастелу мы на зываем героем-а ведь явный самоубийца-во имя великой цели

А так же Леонардо Ди Каприо (или как там его), во имя любви… (Титаник)

Не путай яишницу с навозом...

Стоп, давайте не путать. Пожертвовать жизнь за некое дело (за родину, любовь или ещё чего - одно), а сбежать от жизни, струсить - совсем другое. В первом случае ты хочешь жить, но жертвуешь жизнь, а во втором тебе сложно, и ты бежишь.
SLBrest
А я и не отрицал, что это тяжело - убить себя... Но только доведённому до самоубийства человеку жить ещё тяжелее... Да и потом - чтобы нажать на курок, нужна смелость на миг, а чтобы жить - постоянно.

Nazgul офицально и то и другое самоубийство.

А мы говорим об официальных терминах? Тогда извините.

QUOTE

Да и потом - чтобы нажать на курок, нужна смелость на миг, а чтобы жить - постоянно.

Смелость,чтобы лишить себя жизни?Смешно!

Ну хорошо, не смелость - решимость. Так лучше?

QUOTE

Ну хорошо, не смелость - решимость. Так лучше?

Да,пожалуй.......

"На самом деле,это не смелости ,а дури хватило! "


Мне однажды дури хватило стать на край крыши, а сделать последний в своей жизни шаг - не хватило смелости! Разревелась и пошла домой - сморкаться...

БЛя, ну вы ребята молодцы.... Говорите "Слабые люди" . А вы пробовали ?

Когда перед вами лежала опасная бритва, настолько острая, что когда я всего-лишь покрутил её в руках, все руки были в крови, но это заметил лишь потом.....

Перед вами лежало 3 письма.... родственникам, друзьям, любимой ?

А, в кроватке плакала маленькая дочка 3 месяцев от роду....?

Когда настало время сделать последнее действие....Я, ПРОСТО НЕ СМОГ.... Я СЛАБАК...

Вся ваша философия - бред, все ваше благополучие - маска, уже завтра вы полезете на стену от проблем.... И многие из вас также не смогут сделать последний шаг.

Наркомантик,
ну что сказать бритва -это действительно серьёзно.
А как насчёт других способов ? отравиться, выброситься? Почему именно бритва?

кстати, я тут подумала: что способ самоубийства наверно и определяет
слабак или сильняк.
Одно дело напичкаться таблетками и заснуть , а другое дело перерезать вены.

QUOTE

а другое дело перерезать вены.

...в ванне с тёплой водой... - один из самых безболезненных способов самоубийства!

DIO
да??? я не знала. И что вены под воду и там резать ?

QUOTE

а другое дело перерезать вены.

тоже в принципе не больно.
Вот долбиться башкой об стену, это мужественный поступок.

Lika Malevi4

QUOTE

DIO да??? я не знала. И что вены под воду и там резать ?

агга...чтоб кровь не сворачивалась...
Добавлено:
был такой случай...паренёк с крыши соседнего дома(15 этажей) упал...так когда его обнаружили он весь седой был

Сова

QUOTE

Могу посоветовать замечательную книгу на эту тему: Пауло Куэльо "Вероника решает умереть" Книга просто супер. Очень советую.

Действительно стоит прочесть.Согласна с тобой.

отчаинье не есть слабость, дамы-госпада. решаясь на этот шаг, человек переступает через себя и свои страхи, в этом его сила.

the one who deprives with itself life, deprives with itself

КонЪячная а я считаю, наоборот.....если человек решает покончить жизнь самоубийством....то он моральный слабак, потому что жизнь это полоса препятствий, которую надо пройти, а если покончишь жизнь самоубийством, то сойдёшь с дистанции, а сходят с дистанции только перестаующие верить в себя и боящиеся дальнейших припятствий........

раз уж родился на этот свет, надо показать жизни куськину мать.

Матрица
прально мыслишь!

QUOTE

раз уж родился на этот свет, надо показать жизни куськину мать.

вот, вот, только обычно жизнь её показывает.

ИМХО на этот вопрос однозначно ответить нельзя.
С одной стороны надо переступить через себя, через инстинкт самосохранения, через жажду жизни.
С другой стороны каким надо быть слабаком чтоб не разгребать свои трудности, а скинув всё на семью, близких, взять и покончить жизнь самоубийством...

я для себя ещё до конца не решила...

Кость это - да, но мы ведь может хотя бы попробовать

Матрица
У тебя ещё юношеский максимализм, но он с годами лечится, бывают просто моменты когда жизнь-насрать и неохото просто никому, никакую кузькину мать показывать.

Кость твоя правда.....

QUOTE

По вашему мнению,сильный ли это человек,кто решилься на то,чтобы закончить жизнь самоубийством?Или же слабый?

да слаба он!!а почему??
да потому-что он боится предстоящих проблем!ведь не так легка наша жизнь!ведь он делает это непросто так ,что-то его побуждает на этот поступок!нетак сложилась жизнь,как хотелось бы,но мы для того и созданны чтоб бороться с проблемами!,и достигать лучшего!нельзя так легко сдаваться!!
ведь для человека который решил покончить ссобой-ему лучше пережить ту мнгновенную боль,чем жить всю жизнь с ранной на сердце!Потому,что его терзает страх!

Марфа
А если не охота ничего лучшего? надоело бороться, не нужна ни какая цель в жизни, устал стремиться к чему либо.

QUOTE

не нужна ни какая цель в жизни, устал стремиться к чему либо.

потомучто слабак!!!поэтому и нету стремлений в жизни!!страх!!нету такого надоело....есть лень стремиться к чему либо!и боязнь недостигнуть,того чего бы хотелось!!
я считаю -это глупостью!!

Марфа
Ну а если достиг всего что хотел, есть всё что надо, для сытой и размеренной жизни, но разочаровался во всём, в людях, в животных, везде бардак, все гребут под себя, вобщем жизть-дерьмо.

Кость
я недумаю,что в нашей столь короткой жизни можно достич всего,чего хотелось бы!!!
небывает одинаковых людей!!всегда найдётся тот на которого можно положиться!не все люди свиньи!ну вот то,что везде бардак ,я согласна-ВОТ поэтому здесь и возникает страх перед жизнью!!Что бардак ,каждый пытается загребсти под себя,поэтому страх задевает людей...и они боятся утонуть в этом дерьме!
Но нужно пытаться выкоробкаться оттуда!

Марфа

QUOTE

я недумаю,что в нашей столь короткой жизни можно достич всего,чего хотелось бы!!!

но хотя бы часть.....для того мы и жевём, что бы исполнять свои мечты......

Сильны, не сильны.... 99% из них просто БОЛЬНЫЕ!
Ко мне тут обратился один....
Первая половина разговора была на полном серьезе....
дальше даже не знаю.....

И вот такое продолжение

Мнения то есть у кого?

либо человек больной либо прикалывается

Хотите покончить жизнь самоубийством? Спросите меня [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]!

QUOTE

либо прикалывается

я больше склоняюсь к этому варианту,а впринципе....КТО его знает....,может и психически нездоров.....

Самоубийство??............может выход тут?

Xac

QUOTE

Ко мне тут обратился один....

мнение есть
у меня такие мысли были лет в 11, так что понимаю его ОЧЕНЬ понимаю... (у мальчиков обычно лет в 14)

идеализации - есть такое понятие, когда думаешь что мир ДОЛЖЕН быть таким, а он оказывается другим
эгоцентризм еще не прошел, разума не хватает, чтобы понять, сил нету физических чтобы выбраться из ямы то есть природный оптимизм перевешивается злобными доводами разума, закрыт канал инстинктов прямой, который можно представить в виде телефона по которому Вселенная постоянно твердит зачем жить на свете, какой прекрасный мир и т. д. он есть у каждого человека, а как только его перестает быть слышно человек буквально оказывается в подвешенном состоянии, сам ступить шагу не в состоянии, незрелый разум еще не гибок,
"все вокруг должны"
это тянется еще с детского возраста когда Взрослые как Боги обязаны удовлетворять все потребности ребенка
яркое нежелание взрослеть и принимать своей возраст

когда перерастает и природное стремление к выживанию берет верх это проходит, то есть тащится как багаж за спиной

плохо когда "ребенок" записывает обиды, то есть знает, что потом простит и дает себе клятвы всегда это помнить...

чтобы потом повзрослев пререступить через себя нужно будет передумать, даеть себе разрешение, потом вспомниная эти моменты, каждый из них дезактивировать, без этого не возможно полное здоровье и бессмертие физического тела

то есть такой человек вынужден будет умереть и придти на землю опять, чтобы пройти это задание заново

_______________________________________
по поводу темы топика:

Бог не допустит испытаний сверх нормы верить в это глупо. Допускает не он а мы сами иногда выбираем себе чересчур крепкие испытания. Самоубийц много. Возможно у них и было испытанием побороть инстинкт самосохранения.
Самоубийцы бывают разные. Есть настоящие, есть демонстративные, которые не хотели умирать, а только пошантажировать этим остальных. Такие хотят чтобы их спасли, и их-то и спасают, как правило, напуганные возможностью в самом деле умереть они не совершают повторных самоубийств.

А те кто на самом деле сознательно решили покончить собой и если их случайно спасут, то они обязательно доделывают это до конца и их нельзя остановить или переубедить. Их не возможно заставить жить и они уходят все равно.

Для преодоления инстинкта самосохранения нужно много сил. Умирают сильные, но не справившиеся со своим разумом.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

С самого рождения люди вынуждены преодолевать рассогласования. Человек достаточно гибкое существо и действует по определенным программам. Например задать в машину программу выживания при полном осознании, что необходимо умереть она просто зависнет. Программисты попробуйте написать алгоритм, по которому человек будет придумывать отмазки для того, чтобы заставить себя жить, заранее зная, что все бесполезно и в то же время не имея права нарушить правила по которым человеку станет эта цель известна, то есть "вспомнив" осознав кто он на самом деле человек не сможет играть в эту игру под названием жизнь.

Разведчики умирают чтобы избежать пыток. Наркоманы не хотят мучать собой близких. Ради спасения кого-то кто-то жертвует своей жизнью.
Кто-то мстит этому миру и особенно своим родителям своей смертью.
Все это часть игры под названием жизнь.

И в любом случае необходимо иметь веские доводы, чтобы преодолеть инстинкт смосохранения. Умирают достойные и сильные.
Есть внутреннее задание.
Судьба - согласного с ней ведет, противящегося тащит.
Если внутри человека созрела мысль, что выйти из этой ситуации наименее безболезненно самоубийством лучше сделать это именно так.

Самоубийцы есть сильные, а есть слабые, они выбирают суицидально обусловленное поведение - алокоголизм, наркоманию, болезни, рак, СПИД, экстрим, берсерк и т. д.

Иной раз воспринимаешь себя игрушкой на веревочках в руках судьбы и лишь обладая сильной волей можно найти в себе силы и волю прервать этот лицемерный цирк.
Но тебя просто заставляют жить... и преодолеть это тоже судьба.
Поэтому самоубийцы дествительно достойны приза.
Им дают более приземленную личность. У нее меньше свободы, меньше разума, больше инстинктов.

...самооубийство -это побег от проблем , от жизни. По моему ,проще всего взять и уйти, оставить всё на других, хотя... как представлю , что можно взять и что либо сделать с собой, жутко у меня б на это сил точно не хватило

Знаете,если и сводить счеты с жизнью - то наверняка,потому как если тебя спасут,то беседы с добренькими врачами и всеобщее повышенное внимание тебе гарантировано.Я вот вены резала,да только неудачно,к сожалению.Но это ничего - из окна выпрыгнуть никогда не поздно...

Самоубейство просто неприемлемо! А рассуждать о причинах, стремлениях, разрушенных идеалах это всё чушь сабачья!!!
Так умирать не эстетично.

QUOTE

у меня б на это сил точно не хватило

QUOTE

Но это ничего - из окна выпрыгнуть никогда не поздно...

кому-то проще жить, кому-то проще умереть...

от суицидальных мыслей в старые времена спасала религия - типа умирать самому нехорошо - это грех и боженька покарает...
а сейчас когда в сказки про боженьку с кнутом уже никто не верит... сложно это... найти причины жить.

Быть иль не быть - вот в чем вопрос...

этот вопрос стоит перед каждым каждую секунду его жизни

естественный отбор, не находишь себе применения в социуме, прыгай в окно другим будет легче дышать...

сейчас я понимаю что самоубийство это признак слабости, но я шла к этому пониманию очень долго, и увы это нельзя объяснить другим, каждый может понять это только сам

не сильны, а что бы это сделать, достаточно напиться и нажать на курок, делов-то, по пьяни море по колено! это моё мнение......

Loki Dark

а мне по пьяни себя жутко жалко стает, я могу только реветь и все

да и уже давно не пью

ОТвет на сабж. Нет. Если человек решил покончиьт жизнь самоубийством, действительно, а не чтоб в реанимации откачали. ТО значит сломался внутренний стержень, который держал его. Он был сильным, но стал слабым. И от этого он хочет уйти из жизни.

NoSS
А как насчёт случая: очень сильно захотел, но не получилось?

Тов. Матрос
Ну не знаю. Значит мало хотел.

NoSS
Пример
В одной умной книжке о боеприпасах читал о том что был такой случай когда молодой человек пытался застрелиться из револьвера .22 калибра, но остался жив и мозг не постродал, пуля срикошетила о лобную кость.
Что он не хотел застрелиться?Он надеелся, что его с огнестрельной раной головы откачают?
Он просто несумел.

Тов. Матрос
Да ХЗ, я ж сказал, что не знаю. И вообще надо исп. проверенный методы. Забрался на крышу дома 20 этажного, и вниз, прыг. Вот и все.

QUOTE

сильный для себя, слабый для общества...

Ne vsegda, on mozet bit' i dla seba slab6m. Mozet bit' dla obshestva sil'nim, naprimer, esli rech' idet o 4esti!
Добавлено:

QUOTE

А как насчёт случая: очень сильно захотел, но не получилось?

Znachit samosohranenie okozalos' sil'nee, esli govorim o nevozmoznost, k primeru, nazat' na spuskovoi kruchek; ili... strah.

QUOTE

Mozet bit' dla obshestva sil'nim, naprimer, esli rech' idet o 4esti!

Совершить самоубийство из позывов чести?????
Убить-понимаю, но убить себя....

QUOTE

Znachit samosohranenie okozalos' sil'nee, esli govorim o nevozmoznost, k primeru, nazat' na spuskovoi kruchek; ili... strah.

Читай пост про пулю .22 калибра, про какое самосохранение там речь?

Безусловно слабый!!! Не хватило сил бороться с действительностью и в результате- попытка от этой самой действительности уйти- так легче!..
У меня подруга страдала этой фигнёй. 3 раза пыталась... В начале все в шоке были. Как??? С чего вдруг??? ("Нет смысла в жизни"- говорит "Зачем жить?") Родители переживали, с ума сходили... Потом внимание и забота поутихли (как ей показалось) и она опять... А последний раз вообще сама скорую вызвала (испугалась, наверное, что могут не вовремя заметить:/)
В большинстве случаев, как мне кажеться, ЭТО- всего лишь способ привлечь к себе внимание. Хотя, если человек решился на такое, он, должно быть не совсем здоров, ведь самый главный инстинкт- это самосохронение!
А ещё есть мнение, что человек однажды переступивший эту черту, непременно сделает ЭТО рано или поздно... Как вы считаете это правда?

QUOTE

А ещё есть мнение, что человек однажды переступивший эту черту, непременно сделает ЭТО рано или поздно... Как вы считаете это правда?

думаю что нет

QUOTE

А ещё есть мнение, что человек однажды переступивший эту черту, непременно сделает ЭТО рано или поздно... Как вы считаете это правда?

грубо есть 2 типа самоубийц, демонстративыне шантажисты, которые не хотят кончать с собой, а просто подгадить окружающим, и настоящие, они то как правило и умирают, и если настоящего удается случайно спасти, то он все равно умирает, они делают по несколько попыток как только их выпускают из психушки тут же кончают с собой, их нельзя остановить, есть лишь один способ держать их пожизненно, но нет смысла потому что это все равно не жизнь, а переубедить таких людей не возможно никак, пытались уже, и методы воздействия на них так и не найдены.
Очень силен инстинкт самосохранения и если человек сознательно пришел к выводу его переступить, то в его программе произешел глюк несовместимый с жизнью.

гыы...
лучше один раз попробовать, чем 7 раз подумать...
вот..я к тому, что в детсве был опыт не..оч удачный ) с пистолетом...так вот сейчас в жизне...проблема...из за НЕЕ..любви..она все изменила...так дошел до ручки, а сделать то, что сделал когда то не могу (

Dade

QUOTE

так дошел до ручки, а сделать то, что сделал когда то не могу

повзрослел, поумнел, и слава Богу вот и не делай

есть в Экономике такое понятие, как стоимость упущенной выгоды

так вот если покончишь с собой, то очень много потеряешь из того, что мог бы получить

а любовь... ну есть такая болезнь, но ничего вылечиваются люди, главное надеяться на лучшее

Народ!!!! Пожалуйста!!! Кто когда-нибудь пытался совершить самоубийство , напишите мне на e-mail:
****@list.ru






Вам в раздел "Знакомства" надо... или зарегестрируйтесь и получайте почту по ПМ.

QUOTE

Кто когда-нибудь пытался совершить самоубийство

Удачные самоубийцы вам уже не напишут... Ну а неудачников - что их слушать-то?

А я считаю, что это очень сильные люди. Потому что любой из вас не смог бы этого сделать. Чтобы самому себя убить, нужно обладать такой волей! Не бояться смерти, не жалеть о том, что было... Я много раз думала о самоубийстве, но я знаю, что никогда на это не пойду. Не то чтобы я боялась смерти... просто мне интересно, что будет дальше, мне жалко родным и близких (маму и Алана, остальным будет наплевать)... может это все отговорки, но главное, что у меня не хватит силы это сделать, если я захочу

а еще самоубийства эпидемичны

так что не стоит увлекаться рассказами об удачных самоубийствах

а то например в какой-нибудь школе случается, потом и другие начинают подумывать о такой возможности, типа он смог и я смогу, стадный рефлекс как у овец которые прыгают в море вслед за бараном... психологам приходится даже со всей школой проводить специальные занятия, чтобы остановить такую глупость, особенно с параллельными классами. А то все-таки знать что кто-то кого ты знал, с кем общался сумел это сделать может пагубно повлиять на ход мыслей во время очередного депресняка.

arta999
Если кто-то в моей школе совершит самоубицство, я ес-но не буду повторять. НАХ*Я? Я че дурак-чтоль?

QUOTE

Я много раз думала о самоубийстве

Я думаю, большинство людей иногда задумываются об этом, не о самом самоубийстве, а о том смог бы я это сделать. Наверное, мы с помощью этого оцениваем нашу ценность для общества....

Сомнительная ценность...

QUOTE

Сомнительная ценность...

у каждого своя

QUOTE

Если кто-то в моей школе совершит самоубицство, я ес-но не буду повторять. НАХ*Я? Я че дурак-чтоль?

из 1000 человек учащихся после первого самоубийства в школе если пустить все на самотек человек 5-10 кончает с жизнью, все зависит от скорости работы психологов, остальные то не кончают с собой, но врачи и психологи дергаются уже после 2-3 случая зная такую закономерность... главное быстрее начать проводить разъяснительную работу, всем учителям дается задание провести небольшой разговор со своими учениками, обесценить поступок, который в глазах остальных учеников выглядит чуть ли не подвигом и т. д. да в принципе хорошие учителя делают это и без указки свыше, просто по человечески как взрослые люди
так что раз такая закономерность существует, лучше как можно скорее принять меры

arta999
Хм... Странно... Никогда бы не подумал, что самоубийство может ассоциироваться с подвигом...

Я один раз на глоталась таблеток. На ночь. Живу одно...Расчет был точным. Меня случайность спасла.

Я считаю свой поступок глупостью и слабостью, но не уверенна что больше не попытаюсь....

tichina
а какая случайность?

я пыталась из окна выпрыгнуть на лестничной площадке, уже вылезла за окно, а мимо соседская девченка проходила старше меня лет на 5, она меня упирающуюся вытащила... я уже не помню сколько мне было лет, лет 10 кажется...

tichina

QUOTE

но не уверенна что больше не попытаюсь....

зачем? что за мысли?
вообще самоубийцы - очень смелые люди:
1. это взять на себя ОГРОМНЫЙ грех
2. лишиться этой жизни, какой бы ужасной в данный момент ( конкретно для самоубийцы) она не была.
но ведь всё меняется... самое главное справиться, нужно бороться.
я вот тоже думала не смогу жить, были мысли о самоубийстве, но сейчас понимаю "какая же дура была, что разрешала даже думать себе об этом". оценила все и могу с уверенностью сказать, что стала намного сильней.

arta999

QUOTE

я пыталась из окна выпрыгнуть на лестничной площадке, уже вылезла за окно

ты чего?
понимаю, это было давно, но... как бы мы тут без тебя то?

блин, зачем вы так....? да, тяжело бывает, срываются люди.... хочется быстро и безболезненно, одним взмахом решить проблемы. но ведь есть очень много хорошего, просто его не видно в данный момент.

Я был горд больше чем надо,
И был слабее чем обстоятельства.
Я сам вручал себе любые награды,
И не выполняя данные мной обязательства.
Я бросал людей себе под ноги,
И сам не раз в грязь падал.
Был даже тем кто совершает подвиги,
Для одних герой, для других падаль.

Простите меня если сможете,
Мне за мои дела достанется.
Когда на груди крестом руки сложите,
Для этого времени не останется.
Ты говоришь что лучше чем я,
Но не прожил бы жизнь свою снова.
А я бы прожил, потому что одна она у меня,
Все, это мое последнее слово.

(с) Дельфин

tichina
а зачсем наглоталась? Че за проблема была? И какая случайность спосла?

arta999

Мне было гораздо больше лет. Я вечно все теряю. я человек не собранный. А дверь у меня можно просто захлопнуть. Ну и чтоб не взламывать её я сделала запасные ключи. Они всегда у дяди( мы работаем вместе, и если я забываю ключи он просто провожает меня.) А тогда он пришел в гости. Но очень поздно. В 12 часов. С женой по ссорился.
Вот и вся история.

sonya

Я не в депрессии. У меня сейчас все супер! Но я не могу себя ту понять. Я не в состоянии это сделать. И по этому не не уверенна что больше так не поступлю!

ГРЕХ ? Я в бога не верю! И моя жизнь - моя собственность. Что хочу с ней то и делаю.

NoSS

Случайность см. выше. Проблема слишком личная!

tichina

QUOTE

Я не в депрессии. У меня сейчас все супер! Но я не могу себя ту понять.

вот и славненько. больше и не думай об этом. живи и радуйся жизни.

QUOTE

ГРЕХ ? Я в бога не верю!

даже если не веришь, всё равно грех.

QUOTE

И моя жизнь - моя собственность. Что хочу с ней то и делаю.

а вот тут ты не права. жизнь то твоя, но помимо тебя она ещё многим нужна. например, твоим близким людям...представляешь каково им будет...

QUOTE

даже если не веришь, всё равно грех.

не согласен. не надо это грехом называть. тоесть с точки зрения верующего - это грех, а с точки зрения не верующего - это не грех. не люблю я эти разговоры... некоторым верующим абсолютно наплевать на мнение других. та же вера. я говорю что в бога не верю, а мне доказывают, что я верю что бога нет. и как объяснить что я вообще не верю. для меня его нет..... тоже самое и с грехом. для тебя это грех, а для меня не грех. идиотизм, слабость, психическое расстройство, состояние аффекта и/или алкогольного/наркотического опьянения. все зависит от обстоятельств. но никак не грех.

QUOTE

для меня его нет.....

я не собираюсь спорить, убеждать, переубеждать.
у каждого своя точка зрения и голова.

sonya
А где они были когда мне нужна была их помощь? Я их рядом не видела. Только дядя. Почему я в общее обязана думать и заботится об их чувствах, если они этого не делают?

QUOTE

Почему я в общее обязана думать и заботится об их чувствах, если они этого не делают?

Несколько моих других попыток сорвались из-за того, что меня остановила мысль о маме, я подумала, что она расстроится. Начинала писать записку и в последний момент трусила.

На самом деле заботиться о чувствах других это довольно глупая мотивация, особенно если человек из детского дома и у него нет родных.

Жить надо потому что это наша личная игра. У каждого окружающий его мир, это его личная игра.

Это в детстве и юности кажется что кто-то должен заботиться о тебе или о мире, потом с возрастом приходит такое ощущение, даже не знаю как сказать, когда вдруг осознаешь, что на самом деле это твоя игра и это именно ты должен делать что-то для мира и других людей, но никак не наоборот. И должен не кому-нибудь, а именно и только потому что сам этого хочешь. Ко мне осознание такой простой вещи пришло лишь после 17 лет, и с тех пор прекратились попытки уйти из жизни.

Мое кредо я никому ничего не должна и мне никто ничего не должен. Я делаю то, что мне хочется, и если мне хочется помочь то я это делаю. А если кто-то предлагает мне помощь я с радостью ее принимаю.

Ну а если жизнь достает надо помнить всего две вещи

1. Не стоит расстраиваться по мелочам.
2. Все мелочи.

Вова, не переживай, щас скажем...
Я так поняла, что у тебя состояние, бизкое к самоубийственному, да? Если неправильно поняла, поясните, пожалуйста, уважаемый. Хорошо. я сейчас не буду говорить о том, что это глупость и тыры-пыры, потому что все это уже жесят раз сказали и без меня. И никто не предложит что-то новое. А вот вам способ.
Когда хочется покончить с собой, пойди на рельсы. Сядь, подумай, покури. Надо, чтобы по параллельному пути проехал поезд. И ты должен все это время просидеть на рельсах, лицом к поезду, и все время смотреть под колеса. Если еще остался соблазн покончить с собой, можешь подождать, пока поезд поедет по твоему пути, вот и все. Но обычно подобного желания не остается.
NoSS А ты оффтопишь

СУИЦИД (англ., франц. suicide, от лат. sui — себя и caedere — убить), самоубийство.

САМОУБИЙСТВО – Намеренное лишение себя жизни.
Хочу обратить ваше внимание на гораздо более сложные виды суицида:
Во первых иногда человек погибает без искреннего желания, как бы
лучайно, решив лишь "попугать". В 1897г. французский философ
Эмиль Дюркгейм назвал такое поведение “символическим суицидом”.

Далее Карл Меннингер описал “хронический суицид”, как “непрямое саморазрушающее
поведение, которое подрывало чье-либо собственное здоровье”.
Американский исследователь Н.Б.Табачник пошёл ещё далее, он определяет
само разрушающее поведение как совершение “любых действий, над которыми у
человека имеется некоторый реальный или потенциальный волевой контроль,
способствующих продвижению индивида в направлении более ранней физической
смерти”. Любое поведение, которое сокращает жизнь человека, кроме того,
определяется как “частичное”, “полу намеренное”, “полу преднамеренное”,
“скрытое самоубийство”, “бессознательное суицидальное поведение” или “суицидальный эквивалент”.

Действительно, люди часто медленно убивают себя, не осознавая своих летальных намерений.
Лица, к которым относится это утверждение, отрицали бы то, что их действия направлены на саморазрушение либо причинение вреда самим себе.
И все же, их образ жизни является движением в сторону саморазрушения. Те же психические силы, которые толкают человека к прыжку вниз с небоскреба, лежат в основе таких опасных привычек,
как злоупотребление алкоголем, не медицинское употребление наркотиков,
игнорирование серьезных болезней, переедание, чрезмерная работа или хроническое курение

Ненамеренная смерть - это смерть, в которой индивид, не играет никакой активной роли.

Преднамеренная смерть - это смерть, в которой жертва играет активную роль в ней,
совершая волевые или импульсивные действия.

Полу намереная смерть, в которой жертва играет частично бессознательную, скрытую роль в саморазрушении.

Это должен знать каждый!

Статья 110. УК России.

Доведение до самоубийства.<BR>Доведение лица до самоубийства
или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или
систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы
на срок до пяти лет.

QUOTE

На самом деле,это не смелости ,а дури хватило!

Высокомерно, однако.
Таких людей можно понять. Когда все плохо (или кажется, что все плохо), далеко не все имеют силы идти дальше. И те, кто не может, не виноваты.

QUOTE

Высокомерно, однако. Таких людей можно понять. Когда все плохо (или кажется, что все плохо), далеко не все имеют силы идти дальше. И те, кто не может, не виноваты.

А может это один из наших инстинктов? Может организм способен проанализировать и понять что он не актуален для системы и уничтожает себя?

QUOTE

А может это один из наших инстинктов? Может организм способен проанализировать и понять что он не актуален для системы и уничтожает себя?

галимая отмазка для слабаков, если не актуален, так измени свое мышление и стань актуальным, а то женщины понимаешь рожают их выращивают, а они берут и кончают с жизнью, паскуды такие... слов нет, одни эмоции.

это никак не инситнкт, это явный сбой в программе. ошибка какая-то. рожать и выращивать нового гораздо сложнее для системы нежели самовосстановление уже готового индивида.

На самом деле, эти люди больны, и их надо лечить, просто это выесняеться позже, уже после самоубийства, к сожелению....а так бы пару уколов и тесную рубашку, и всё ништяк.......

MovAx

QUOTE

а так бы пару уколов и тесную рубашку, и всё ништяк.......

Интересно, вы курите? Я вот считаю, что курящих надо лечить подобным образом - пару уколов (желательно калий или магнезия... что-нибудь побольнее в общем) и в смирительную рубашку, чтобы вообще до рта не мог дотронуться. А ещё "ништяк" посадить курящего в советскую (российскую) психушку. Вот тогда жизнь замечательная начнётся!!!
В общем, понятно всё... Всех самоубийц убить заранее.

QUOTE

а так бы пару уколов и тесную рубашку, и всё ништяк.......

насилие рождает только насилие. Если одного индивида появившиеся трудности в жизни мобилизуют и дают ему смысл хотябы на время их преодоления, то других просто полностью убивают. Надо сначала по каким-то критериям определить к какому типу человек относится. И если человеку нежности в жизни не хватало, то после таких событий он уж точно приложит все силы, чтобы уйти из этого мира.

А я сама как мне не хотелось бы в этом признаваться пока у меня все хорошо, от бесцельности жизни просто чахну и мне не хочется жить, но как только случаются какие-нибудь неприятности я буквально оживаю. Вот такая я психологическая мазохистка. Мне просто противопоказано благополучие оно меня убивает.

Я отношусь к типу неторопливых самоубийц. Курю, как паровоз, и выпить люблю, грешен.

Как это у вас так получаеться... Обсуждаете тут.. Тут же ни одого самоубийцы паходу нет... Хотя... ))))

QUOTE

Тут же ни одого самоубийцы паходу нет...

самоубийцами называют людей, совершивших действие - ПОСТФАКТУМ!!! - лишивших себя жизни. Их тут не может быть по определению - мёртвые не разговаривают, тем более не пишут в сеть...

QUOTE

мёртвые не разговаривают, тем более не пишут в сеть...

QUOTE

Хотя... ))))

Ну хорошо... Допустим так... Назовём их потенциальными... Такие есть?...

QUOTE

Назовём их потенциальными... Такие есть?...

Угу... я... например... Постоянно думаю, что такие отношения с этим миром меня вгонят в гроб, но сам же их и провацирую! Разве я не самоубийца???
Вообще-то, если вдруг моя ирония окажется бесполезной, то я в свои 13 лет резал вены... Сейчас и след остался и рука плохо работает - постоянно покалывает - нарушена циркуляция крови. Когда резал, естественно никого не предупредил... хотел действительно, чтоб не спасли. Честно говоря, спас только случай и неудобная для суицида поза. В настоящее время не склонен к суициидальным поступкам...
В принципе, не люблю об этом много говорить...

Неужели всё так ркуто поменялось... Понимаю что не хотелось бы отвечать но всё же....

QUOTE

самоубийцами называют людей, совершивших действие - ПОСТФАКТУМ!!! - лишивших себя жизни. Их тут не может быть по определению - мёртвые не разговаривают, тем более не пишут в сеть...

тьфу ты елки палки, я тоже так хотела ответить...

QUOTE

Назовём их потенциальными... Такие есть?...

тада все

LuftWaffel

может тебе не в форум надо, а на сеанс к медиумам? пусть вызовут тебе парочку самоубийц, поболтаешь с ними...

Хорошо... Поставим вопрос по другому... есть ли медиумы трупов потенциальных самоубийц.... Ой блин.. Что это я.... Извиняюсь... Ну тут хоть кто-нибудь хочет убить себя - спасти планету...

Суицид, это вполне нормально... чловек вправе делать то что хочет.. его его жизнь, его судьба. Можкт он не хочет жить здесь!! Может он настолько не хочет что готов убить себя сам!

QUOTE

Суицид, это вполне нормально...

ну, что это _вполне_ нормально, я бы так не сказал. это не нормально. дело в том, что "норма" сейчас понятие..... ну скажем неопределенное. тоесть если брать.. да хоть к примеру психика человека... на просторах СНГ людей с _нормальной_ психикой (та которая по определению в мед. справочнике) практически нет... у всех есть отклонения. обычно определение нормы - это "как у большинства". просто у всех отклонения и можно было бы сказать, что это норма но отклонения у всех в разные стороны. короче, чтоб не путаться суицид для меня в частности и для многих это не есть норма, но в современном обществе это уже не такое уже и большое отклонение. психоз растет. это будет уже не чем-то страшным и ненормальным, но нормой никогда не станет, потому что это просто противоречит законам природы.

Burzum

QUOTE

но нормой никогда не станет

Я наверно погорячился когда сказал что это "норма" , скорее всего надо было сказать что это "простительно" и "допустимо".

QUOTE

это просто противоречит законам природы

Значит природа породила тебя, и она должна тебя убить? А где же тогда свобода????
Burzum Ты ведь знаешь этого человека, вернее кем он был и что делал [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Знаешь и думаю он был вполне прав, это его жизнь! Он вправе с ней делать что захочет! Он не просился на этот свет (может быть), и ему нужен был выход...

А может суицид это такой же инстинкт, почему мы так против самоубийства, может в этом есть особый смысл?

QUOTE

Ты ведь знаешь этого человека, вернее кем он был и что делал

ну не лично конечно а как ты догадался?

QUOTE

Знаешь и думаю он был вполне прав, это его жизнь! Он вправе с ней делать что захочет! Он не просился на этот свет (может быть), и ему нужен был выход...

да в праве конечно. пусть делают что хотят. знаешь, кто-то и какашки кушает. это не норма, но мне всеравно, если человеку нравится, то пусть кушает. так же и самоубийство. но это не мешает противоречить природе. везде конечно есть исключения.... смысл рождения, данный природой - жить и размножаться. природа дала много орудий человеку, чтобы он сопротивлялся и выживал. но конечно и у природы есть ошибки. и они постоянно рождаются.. и они чувствуют себя лишними и уходят. и на здоровье. обидно, когда нормальные люди делают это в состоянии депрессии или душевного расстройства. кто-то помог подойти к краю... или кто-то вовремя не удержал и уходят очень даже неплохие люди. эх....

QUOTE

А может суицид это такой же инстинкт, почему мы так против самоубийства, может в этом есть особый смысл?

против, потому что я уже писал, это против законов природы. вот например бить морды или прямая агрессия на другого человека. это хорошо? думаю нет. и не только для того человека, но и другие тоже разделят это мнение. это все ведет к разрушению.. но как много людей, которым это нравится.... а-ля бойцовский клуб... а кому-то просто нравится испытывать боль или он думает что так очищается. все уравновешивается. человек идет против закона природы, а она ему тем же и отвечает. все логично.

QUOTE

Суицид, это вполне нормально... чловек вправе делать то что хочет.. его его жизнь

QUOTE

было сказать что это "простительно" и "допустимо"

QUOTE

А может суицид это такой же инстинкт, почему мы так против самоубийства, может в этом есть особый смысл?

Суицид это болезнь....... Когда человеку наступают на голову - ему больно и он кричит, взивая о помощи, сообщая всем о том, что на башке чьято нога...
Когда у него засрата жизнь, он тоже взывает о помощи такими разговорами, сообщая что ему хочеться жить а не существовать. Это призыв о помощи. Тоесть слабость, не спасобность самому вырулить жизнь... Когда он совершает это, значит так и не удалось убрать ногу со своей башки(образно)...
Общество рулит))))).... Если человек не адаптируется к нему, то выпадает.... Что бы адаптироваться нужно в нём вращаться, а не замыкаться... Замкнутость и приводит к мыслям о своей ненужности, а позже и о суициде.... Это серьезная и сложная болезнь.... Что делать:
1. Но нужно просто реально отвлечся и психика быстро сама восстановиться...
2. Если уже тяжелый случай то как сказала Форест, нужно действительно резко усилить синдром, тем самым получить контроль над ним и выйти из тупика...
3. Присвоить синдрому положительный ярлык и не пытаться избавиться от синдрома... Видеть в нём только положительные для вас стороны, что даст существенный контроль над ним. В средних по тяжести случаях!
4. Для частных случаев, создать себе график и строго по нему, не зависимо от настроения, очень стараться проявить синдром. Так же проанализировать в каких ситуациях проявляется синдром, привидя подобные ситуации заранее пытатся самим спровоцировать его. Это так же даст сильный контроль и позволит исчезнуть синдрому вообще. Это для легких и средних сл.
5. Пойти к психотерапевту и получить аналогичные задания, по конкретно вашему случаю.
После выхода, следует реально заняться собой, обзаводиться друзьями, заниматься спортом, выпивать в подьездах, слушать металл, "жить"....

QUOTE

это все ведет к разрушению.. но как много людей, которым это нравится.... а-ля бойцовский клуб...

без разрушения нельзя создать что-то новое

QUOTE

Это серьезная и сложная болезнь....

в некоторых странах разрешено себя умертвлять в тяжких случаях болезни что бы человек не мучался! это гуманно? Нормально? как Вы считаете?
Если да, то тогда почему суицид считается чем-то ужасным? Человек не просто так себя убивает от оргазма жизни, он кончает с собой когда ему никто не может помочь, ни психолог, ни врач. Может не суицид болезнь, а болезнь та причина по которой человек решается на такой шаг?

QUOTE

а как ты догадался?

Сам увлкаюсь таким музоном

А вобще мне больше нечего сказать по этому поводу... свою точку зрения я уже изложил. Всё равно мы никогда не поймём самоубийц, надо убить себя что бы понять..

QUOTE

Может не суицид болезнь, а болезнь та причина по которой человек решается на такой шаг?

Когда смертельно раненый человек, где скорой смерти не избежать в любом случаи, убивает себя, это не суицид... Чаще всего Суицидом называется не_желание жить, не желание продолжать жить! Яркий пример, несчастная любовь..., человек может жить и может спастись, но хочет себя убить.... Смертельная болезнь и желание ускорить процесс, это не много не суицид, я бы сказал...

QUOTE

в некоторых странах разрешено себя умертвлять в тяжких случаях болезни что бы человек не мучался! это гуманно? Нормально? как Вы считаете?

Нет, пускай мучуются... Жизнь дана что бы, возможно, понять какие то главные вещи, если суждено судьбой умирать в муках, значит это последние испытание..., в процессе него, возможно, человек поймет самое главное, для чего, собственно и появился... Самоубийство это грех, даже в случаи со смертельной болезнью... Значит человек платит своей болью, за долги этого мира, что бы там оказаться чище. Умрёшь, когда Бог призовет тебя...( с Христианской точки зрения)...

QUOTE

в некоторых странах разрешено себя умертвлять в тяжких случаях болезни что бы человек не мучался! это гуманно? Нормально? как Вы считаете?

я думаю что эвтаназия уместна лишь в действительно тяжелых случаях. Если у человека есть хоть один малюсенький шансик на выздоровления - он должен всеми силами к нему тянутся... но если у него нет шанса, если он действительно все равно умрет, а своей болезнья он только мучает себя и других я думая эвтаназия вполне уместна...

"Почему человек может броситься из окна или под машину, повеситься, утопиться, застрелиться, но не может рассчитывать на то, что ему сделают безболезненный укол, от которого он уснет и не проснется? Это варварство! Да, когда человек еще может двигаться самостоятельно, он решает свою судьбу сам. Но если он прикован к постели, если он не только не может выйти из дому, но и встать, то почему необходимо обрекать его на мучительное и неопределенно долгое угасание, при котором он страдает и физически, и морально, и причиняет страдания своим близким?" [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Нет, пускай мучуются... Жизнь дана что бы, возможно, понять какие то главные вещи, если суждено судьбой умирать в муках, значит это последние испытание..., в процессе него, возможно, человек поймет самое главное, для чего, собственно и появился...

"Жизнь отделена от смерти длительным промежутком болезни для того, по-видимому, чтобы смерть казалась избавлением и тем, кто умирает, и тем, кто остается" ©
"Страдания - это плата за удовольствие. Понимаете? Смерть - за жизнь, страдания - за счастье. Не имеет значения, какую жизнь прожил человек, праведную или нет. Он творил добро и был этим счастлив, он убивал невинных и получал от этого удовольствие. Он трудился и радовался, он воровал и радовался. Что бы человек ни делал, как бы ни жил, он получал в жизни радость, не от одного, так от другого. Одни люди - больше, другие - меньше, одни - чаще, другие - реже, одни - только в детстве, другие - на протяжении всей жизни. Но счастливыми и довольными бывали все. И вот за это они должны расплатиться страданием. А вы хотите, чтобы человек ушел из жизни не расплатившись. Этим нарушается гармония мироздания." [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

----
а вообще, я думаю что самоубийцы нуждаются в лечение (те, кто выжил, разумеется)... у каждого нормального человека есть инстинкт самосохранения, здоровый инстинкт, из за которого мы стремимся выжить в любой ситуации... и психически здорового человека этот инстинкт функционирует... а вот если он отключается, к тому же не в мимолетнем порыве, а отключается на очень долгое время - вот тогда пора кричать "караул!"...

Эвтаназия не является самоубийством, она является убийством, а, следовательно и преступлением. А что касается инстинакта самосохранения, то многим людям его отсутсвие не мешает жить, потому что наряду с самосохранением есть также разум, воля к жизни(не путать с самосохранением), здравый смысл.

Argem

QUOTE

Эвтаназия не является самоубийством, она является убийством

смотря в каких случаях. Если человек сам себе делает смертельный укол - это самоубийство.

QUOTE

А что касается инстинакта самосохранения, то многим людям его отсутсвие не мешает жить, потому что наряду с самосохранением есть также разум, воля к жизни(не путать с самосохранением), здравый смысл.

может я неточно выразилась. я имела в виду все что ты перечислил выше. И если это перестает работать, если человек не хочет жить, это уже считается отклонением.

QUOTE

смотря в каких случаях. Если человек сам себе делает смертельный укол - это самоубийство.

Эвтаназия делается чаще всего тогда, когда человек, которому хотят сделать эвтаназию, не имеет права голоса. ЗА НЕГО все решают.

QUOTE

может я неточно выразилась. я имела в виду все что ты перечислил выше. И если это перестает работать, если человек не хочет жить, это уже считается отклонением

Если человек не хочет жить - это еще не означает что он хочет себя убить.

Бзусловно он сильный.
Человек сам имеет право решать , что емуделать со своей жизнью и
рсстаться с ней поступок на который способны не все.


Добавлено:
Мародёр читал когда ломаются шейные позвонки человек испытывает что то офигительное

Мародёр

QUOTE

Мародёр читал когда ломаются шейные позвонки человек испытывает что то офигительное

интересно, а кто это написал? я еще никогда не слышала о человеке, который сломал себе шейные позвонки и остался жив и/или доволен своей судьбой...

Argem

QUOTE

Эвтаназия делается чаще всего тогда, когда человек, которому хотят сделать эвтаназию, не имеет права голоса. ЗА НЕГО все решают.

чаще всего - это не всегда...

Дождь философа француского не помню как зовут и ещё у тогов

QUOTE

Мародёр читал когда ломаются шейные позвонки человек испытывает что то офигительное

наверное это только теоретически

Мародёр
надо полагать этот философ сломал себе шейные позвонки а потом вернулся с того света и все аккуратно записал?))

Дождь да ты совершенно права

как вы думаете Жизнь судьбаностна или мы сами кузнецы свого счастья.Почему часто получаеся такчто с людьми настроенными на позитив часто случаюся негативные вещи и наоборот.Я недавно переосмыслила свою жизнь и заметила одну закономерность.Раньше когда,я была более стервозна,ужасно обращалась с людьми с позиции ВСЕ МНЕ ДОЛЖНЫ,СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО СТОЮ РЯДОМ С ВАМИ ,особенно это относилось к мужчинам у меня было в 100 раз меньше проблем.Что это?тТеория все в жизни возвращается бумерангом или становлясь добрее мы становимся слабее?

наверное

QUOTE

становлясь добрее мы становимся слабее?

QUOTE

становлясь добрее мы становимся слабее?

не слабее, чувствительнее

и соответственно ярче ощущаем все эмоции и позитивные и негативные

мы сами настраиваем свои фильтры восприятия, правда это работа и под час очень сложная, но высший пилотаж, это когда мы хорошее в жизни воспринимаем ярко и игнорируем плохое, просто осмысливая его то есть снижая яркость и громкость негативных событий, снижая их значимость, быстрее осмысливая их и не пережевывая так же как хорошее (а всем нравится пожевать что-нибудь прекрасное, волнующую поездку, любовное увлечение и тому подобное, но уже по инерции если случается что-то плохое, например гадость какая-нибудь в поездке, или бросил любимый, которого мы ошибочно вознесли на пъедестал, и на которого бы в обычном жестком состоянии даже внимания бы не обратили то мы точно так же начинаем купаться в этих эмоциях заботливо генерируемых нашим организмом подогреваемом мышлением негативной направленности)

так что попробовав побыть слабыми и ярко ощущающими жизнь, и попробовав пожить сильными, но бесчувственными, мы рано или поздно приходим к выводу, что с этим надо что-то делать, и лучше если лишний раз покопаться с настройками нашего восприятия и пережевывания событий. Можно почитать книжки по саморазвитию, можно сходить на тренинги, можно подсмотреть как поступают в таких ситуациях другие, как они реагируют на все и скопировать себе удобные программы или же найти свой способ (хотя в любом случае придется адаптировать к себе каждый способ)

Так что удачи, и хорошего настроения (а слово настроение от слова настройка и настраивать, также как и настраиваться ) ха! я даже лозунг придумала "каждый сам хакер своего настроения!!! ))

arta999

А можно быть сильным и ярко ощущающим жизнь?

QUOTE

каждый сам хакер своего настроения!!!

Скорее уж администратор.

QUOTE

А можно быть сильным и ярко ощущающим жизнь?

пока не знаю вот когда стану такой, то всем сообщу
мне еще не так уж много лет, и я не так давно стала интересоваться человеческим мышлением... думаю третье высшее образование буду получать либо медицинское, на психиатра, либо гуманитарное, на психолога второе проще, потому что можно заочно, а вот в меде только очно, а я уже вышла из этого возраста...
Добавлено:
gratis

где-то в этой теме ты высказал мысль о том, что самоубийство это может быть своеобразный инстинкт, когда человек сам себя уничтожает, когда ощущает несоответствие себя окружающей среде... если я правильно поняла, а то лень перечитывать все.

Так вот, тогда я оспорила твое предположение, а сейчас мне попалась статья на медновостях, что обнаружены гены самоубийств, которые вызывают в человеке изначальную предрасположенность к суициду... но это конечно не объясняет почему могут покончить с собой люди без этих генов, и могут счастливо прожить люди имеющие их... хотя наверное все таки работа над собой в течение жизни способна изменить даже то, что изначально в нас заложено, равно как и сдаться под ударами судьбы не имея изначально порочных генов.

Так что надо лучше с собой работать. Вот и весь вывод. А насчет того, что это инстинкт, теперь согласна.

а мне кажется это никакой человек! Как можно описать самоубийцу....ведб ему дали жизнь, а он отрезал её, тем самым погубив не только свою жизнь, но и жизнь близких которые его любят хотя не во всех случаях так бывает! вот иногда так хочеться сдохнуть что сил нет!

Иногда этих людей можно понять, но не оправдать...в конце концов это их собственное решение и право распорядиться именно так собственной жизнью...у большинства из них уже атрофировано чувство понимания того, что все их окружающие люди, а уж тем более родные будут безумно страдать...хотя как тут еще вопрос вероисповедания например родители смертников гордяться за них и в почете у обществе в известных нам странах плодящих терроризм...

просто небыло понастоящему плохо...............это впереди........наверное каждый человек сталкивается с этим..........но не каждый через это переступает........тяжело

QUOTE

просто небыло понастоящему плохо...............это впереди........наверное каждый человек сталкивается с этим..........но не каждый через это переступает........тяжело

в такие моменты умереть легко, трудно оставаться жить... однако жизнь кончается лишь тогда, когда умирает надежда, до тех пор пока жива надежда никто не покончит с собой как бы плохо небыло

Мое ИХМО в данной области таково: В какой то период человек сталкивается с препядствием,которое в принципе преодолеть не может.(на данный момент ему так кажется). Разумеется всегда существуют две крайности.Они самый простой путь решения проблемы.(т.е смириться или уйти).Смириться можно,но для этого надо обладать большим запасом жизненной силы,а на период таких решений силы обычно наисходе. Любую ситуацию в жизни можно переломить,если пораскинуть мозгами.(или-если хочешь не болеть- ляг,поспи и все пройдет ). Беда человека состоит даже в том,что даже уйти из жизни многие,по- человечески и не могут (пардон,за каламбур.Но на моих глазах люди делали попытки уйти из жизни,предпренимая самые идиотские приемы,вычитанные,или услышанные где-то). Когда человек теряет контакт сам с собой-это и есть самое страшное. Он начинает метаться,мучать окружающих,занимается бесполезным самокопанием,предпринимает попытку суицида,остается калекой и всю последующую жизнь выглядит страдальцем в глазах окружающих.(тут напрашивается цитата-"...в чем сила БРАТ?")И все вместо того,чтобы принять простой,пусть избитый,но лежащий на поверхности путь решения проблемы.(Чтобы решить проблему,как ни банально звучит-надо пережить ее.Хотя бы по тому,что победить врага,значит-изучить его).Не знаю,может я не прав,но наверное у многих была мысль о самоубийстве.Я не исключение.Но я как обычно послал сам себя(трезвая самокритика и цинизм в отношении себя иногда очень полезны),живу вот и очень этим доволен.Доволен,что перешагнул,нашел казалось бы нереальный выход....

QUOTE

Но если человек одинок,одинок по жизни,он уже не задумывается над тем,что в такой ситуации он обязательно должен быть сильным!Он потерял веру в жизнь...и вот он -близок конец.

КОтенок, ты умница, ты правильно сказала, я с тобой согласна
потому как вы все тут толдычите о том, что самоубийца - обязательно слабый человек, который вообще...потерял веру в себя, НО ПОЧЕму? ПОчему сильная личность не может совершить это? Я считаю так: если сильный, но одинокий человек задумал это и, не подумав, сделал, а жалеть ему уже не придется...
поэтому чтобы сделать это нужно в своем характрее сочетать АФФЕКТИВНОСТЬ так сказать...

QUOTE

Смириться можно,но для этого надо обладать большим запасом жизненной силы,а на период таких решений силы обычно наисходе.

Смирится нужно не с тем что ты неудачник, а с тем что ты такой вот и есть, и не важно что все не такие, все другие Каждый человек рожден для определенных целей Человек не может быть ошибкой

QUOTE

потому как вы все тут толдычите о том, что самоубийца - обязательно слабый человек, который вообще...потерял веру в себя, НО ПОЧЕму? ПОчему сильная личность не может совершить это? Я считаю так: если сильный, но одинокий человек задумал это и, не подумав, сделал, а жалеть ему уже не придется... поэтому чтобы сделать это нужно в своем характрее сочетать АФФЕКТИВНОСТЬ так сказать...

Слабый потому что такова природа вещей. Сильным может быть только смертник камикадзе Хотя он не сильный, а сломанный и зомбированный

gratis

QUOTE

Смирится нужно не с тем что ты неудачник, а с тем что ты такой вот и есть, и не важно что все не такие, все другие  Каждый человек рожден для определенных целей  Человек не может быть ошибкой

Именнно это я и мел ввиду

QUOTE

Сильным может быть только смертник камикадзе

..."Сильный,не человек стоящий перед дверью,но прошедший,через нее"...

а почему вы думаете, что самоубийство может быть совершено только из-за проблем? а если просто так? если вот неудача- и в состоянии аффекта ты делаешь это не подумав, вы же сами говорили, что нужен лишь миг...

еще вопрос: если человек как-нить серьезно подумывал о самоубийстве, то значит ли это, что все же потом он его совершит?

QUOTE

Слабый потому что такова природа вещей.

что значит "такова природа вещей" я так понимаю, что где-то написано, что ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ и вот ты в этом веришь? ну если аффеткивно, вот просто не подумал, пришла в голову мысль на краю дома фюить...и все!

Есть такая поговорка - С дуру можно и х*й сломать!(и в состоянии аффекта тоже)

Мое мнение таково - решение совершить самоубийство никак не связано с тем силен или слаб человек морально, и те и другие лишают себя жизни, по разным причинам, и как раз в причинах все и дело. кажеться так.

есть одна народная мудрость, она гласит, что наиболее великие умы совершают наиболее великие ошибки

можно слегка перефразировав ее сказать, более сильным людям легче совершить такую дурость

однако ошибка после этого не перестает быть ошибкой, а любое самоубийство есть ни что иное как заблуждение и самая что ни на есть ошибка

Я бы так категорично не говорил. Самоубийство это поступок! В первую очередь, а я считаю что любой человек имеет право на любой поступок, да и где написано, заверно и утверждено что самоубийство - это ошибка или что то плохое?

У меня брат повесился осенью.Он много раз говорил мне об этом,пугал,но ничего с собой не делал.А потом,когда жизнь у него начала налаживаться,он ни с того, ни с сего повесился.Почему???

Guest_Иришка, солнышко, я тебе советую, создай такую тему!

Guest_Иришка, сильно мало информации, опиши подробно что да как

Это страшно,когда знаешь,что от тебя ничего не зависит,но пытаешься помочь человеку.Понимаешь.что это всё обречено на провал,но ХОЧЕШЬ помочь...и все вдруг обламывается,рушится и падает в тар-тарары.И начинаешь тупо винить себя,прекрасно понимая,Что ты не царь и не бог и не можешь ничего с этим поделать.Потом начинаешь винить ЕГО,потом окружающих,а потом кажется,что все на этом сведе полное дерьмо-и это самое поганое!!!

Guest_Иришка, не периживай.... Расскажи пожалуйста о себе. Сколько тебе лет? Как сейчас твои дела?... Если хочешь, расскажи по больше о своём брате...

Someil

QUOTE

еще вопрос: если человек как-нить серьезно подумывал о самоубийстве, то значит ли это, что все же потом он его совершит?

это не известно, я вот делала попытки покончить с собой, ни одна из трех не удалась, последняя была лет 10 назад, и до сих пор живу, возможно когда-нибудь я и покончу с собой, но теперь это уже гораздо сложнее, у меня во многом изменилось мировоззрение, да и тогда я ненавидела мир и людей, одних только собак и кошек бездомных жалела, а теперь я как-то о людях задумалась, повзрослела
я уже не оцениваю мир с позиции "я" потом "они", сейчас больше перешла на "мы" мы все люди... все равноправны, у каждого свой набор параметров, у всех бывают трудности и т. д. Я уже давно не считаю, что кто-то кому-то что-то должен, особенно мне. Теперь считаю, что это мне надо кого-то понимать, это мне надо кому-то помогать, и если меня кто-то не понимает, значит это я не смогла объяснить (да и нужно ли кому-то знать мое мнение? если не нужно, зачем кого-то убеждать? в мире все взаимосвязано и все логично, все находится в балансе и для поддержания гармонии нужны разные люди, разных темпераментов, разных интересов, разных типов мышления и т. д. и если человек думает по другому, может быть в какой-то ситуации более важной для человечества, нежели для индивида этот человек окажется эффективнее чем я, поэтому не стоит его ни в чем убеждать.

Писец. Выполз из дома только что в магазин, купить наконец мусс для волос. Иду вдоль дома и в метрах 10 пролетает ЧТО-ТО и с грохотом падает на землю. Мне показалось выкинули мусор из окна… подошел ближе…не…выкинули человека, причем полностью голого…. Писец!... я в шоке. Меньше часа назад на глазах убился человек.
ЗЫ: мусс для бошки я так и не купил… окуеть….

Я здесь впервые но хочу сказать: если человека сняли раз с петли он всеравно повесится! Если вас начали посещать мысли что этот мир ужасен, и нужно ли жить, тогда вы склонны к самоубийству, если же это несчастная любовь то психологически умирать не хочется, хочется чтоб тебя заметили, таким занимаются слабые, сильные же уходят из жизни молчр и надежно, не жалуясь и никого не предупреждая!
Я администратор сайта на котором общаются самоубийци, там два психоаналитика помогают найти им смысл жизни и стимул жить! Из 127 зареганых участников восемь покончили с собой, мы не смогли переубедить их. Сейчас этот сайт превратился в место где делятся мнением о том как лучше уйдти из жизни...
Это уже не тот сайт который был, мы не справились..
ссылку не даю во избежание зажигания в ваших сознаниях мысли о самоубийцах.

TOnik

QUOTE

Я администратор сайта на котором общаются самоубийци, там два психоаналитика помогают найти им смысл жизни и стимул жить!

ничего себе! хорошо, что есть такие сайты. я уверена, что Вы многим помогли.

TOnik

ну так ведь всего 8, а задумались 127, радоваться надо, что так много остальных живут...

Нежилец
Настроение поганое!Родители не понимают,зачем я так часто рвусь на кладбище.Они считают,что мне должно быть вроде как по-фигу.Никто из них не знает,что в последние дни была с ним,с моим братом.Они запрещали мне с ним общаться!!!Запрещали разговаривать с МОИМ БРАТОМ-единственным человеком,которого я понимала и который понимал меня!Ну и что,что он наркоман.Каой бы он ни был,однорукий,одноглазый,слепоглухонемой,он-МОЙ БРАТ!!!Это самый любимый мой человечек!!!А ОНИ так себя ведут...

А что делать когда нет больше выхода??? Когда все тебя бросили и никто не понимает, когда ты осознаешь что вся твоя жизнь сплошная игра, что ты не нужен ни кому???
Смерть- это естевственное явление, и ей тоже можно управлять, можно что бы она пришла раньше, вот и всё...

по мне так люди слабые, просто не хватает силы воли справляться с трудностями. есть такая фраза: "Бог никогда не даст человеку трудностей, больше чем он может выдержить".
Помойму правильно сказано.

мне кажется что самоубийци слабы и не согут противостоять нашему жестокому миру и они решают выбрвть смерть не думая о близких и друзьях

я тоже считаю, что это очень слабые люди, к тому же они эгоистичны по своей натуре, очень эгоистичны...
Я бы не простила подруге, парню, родственнику самоубийства...
Но всё-таки стараюсь бы уберечь их от этого...
Ещё не понимаю смысла самоубийств??? Зачем? Объясните мне... Стоит добавить в свои мысли чуть-чуть оптимизма и идеи о том, чтобы убить себя по-тихоньку отойдут на второй план...

покончить жизнь самойбийством это самое простое что может сделать человек. Если человек действительной сильный он будет идти вперед и пытаться преодолеть свои трудности, а не бежать от них

Мои дорогие, боюсь, вы не знаете о чём говорите.
Даже те, кто стоял у последней черты, не смогут
внятно объяснить, что это такое.
- я думаю, на эту тему не стоит рассуждать.
Этому состоянию подвержены все, и тут не важно
сильный ты или слабый.
-Тут уж надо говорить о воспитании.

Когда умирает душа, тело просто по инерции следует за ней.

Честно говоря, всю тему не читала, времени на работе на это мало, так что сори если повторюсь! Сама задавалась одно время этим вопросом, аж голова пухла, потому что в 15 лет мне довелось самой непосредственно столкнуться с самоубийством, у меня друг из моей компании сбросился с крыши, ощущения абсолютно не однозначные в связи с этим были, сначала я думала, что он сильный, ведь не каждый так сможет, взять пойти и сделать этот шаг в никуда... но щас проходит время и я всё больше склоняюсь к тому, что самоубийцы-это всё таки слабые люди, ведь проще всего просто уйти из жизни, а вот жить и решать свои проблемы-это уже задачка посложнее,к тому же идя на этот шаг не подумать не о родителях, не о близких, не о друзьях-это верх эгоизма, но это лично моё мнение!!!!

Тут есть интересное, как раз в тему:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Лично мне тоже кажется, что самоубийцы слабые люди!

QUOTE

Когда умирает душа, тело просто по инерции следует за ней.

это просто чушь, душа не может умереть. Она вечна.

Улыбка


-Может, я и погорячился.
Но ведь ты, не задумывалась, что душа
имеет изначальную природу сосуществования.

Улыбка

QUOTE

Когда умирает душа, тело просто по инерции следует за ней. это просто чушь, душа не может умереть. Она вечна.

она не может умереть, но может быть мертвой

это в переносном смысле вот простьба одного поэта у которого давно умерла жена, а он все еще жил

"О господи дай жгучего страданья
и мертвенность души моей развей
ты взял ее, но муку вспоминанья
живую муку мне оставь по ней"

так что я согласна, что сначала умирает душа, и лишь затем уходит тело, без души, без желания жить человек лишь зомби

Козлы они, эти самоубийцы. Решают все свои проблемы взмахом бритвы, не задумываясь об остальных.

(хотя если у такого маньяка никого нет и он - "один в этом мире, моя реакция на его поступок будет нейтральной)

Мне кажется наверное в большинстве случаев это слабые люди так как они решают все свои проблемы таким простым решением( взять и пусть всего и не было), но есть также и сильные люди каторые совершают самоубийство, но только в единичных случаях

Лапочка

QUOTE

но есть также и сильные люди каторые совершают самоубийство, но только в единичных случаях

извините, вы не могли бы привести пример? у меня "сильные люди" и "самоубийцы" никак не хотят ассоциироватся...

Что-то типа самопожертвования ради счастья других?

QUOTE

Козлы они, эти самоубийцы. Решают все свои проблемы взмахом бритвы, не задумываясь об остальных.

Сам ты му**к... у меня близкая подруга покончила с собой, так как е**ные предки срали на неё, все во круг давило и не кому она не нужна была.... Какой тут в жопу задумаваться о других, пускай идут на*... Просто рядом людей не оказалась - одни свиньи вот и все.... А всиней самих валить надо, да только вот уголовно наказуемо это, а доводить челоовека до состояние дед, это типо не запрещенно.......
Вообще бред пишите тут полный..... бывает люди в такой жепе сидят, что вам всем и не снилось, а вы тут слабая, слабая..... х*йня это всё........

Лапочка
А что значит сильные или слабые люби. И какая разница?
Любого сильного человека можно сломать и подвести к суициду.

QUOTE

Любого сильного человека можно сломать и подвести к суициду.

Не сказал бы... Есть люди, хотя и слабые, но которые никогда не покончат жизнь самоубийством... Это для них просто запретно.

Sijes
Ну да, есть. Эти люди находятся в ауте в депрессивном состоянии в больнице... так сказать тело живое, а душа уже на небесах...

Я тут не в тему скажу…

Проходил как-то по одной местности, и наткнулся
возле леса, на холме. На надгробную плиту.
И прочёл очень интересные слова. Которым
я затрудняюсь сказать сколько лет.

Не гордись прохожий
Помяни мой прах
Я же уже дома
Ты ещё в гостях

Меня на этом свете держат только родственники, друзья, враги(их у меня мало). Живу в своё удовольствие, но всё равно считаю смерть избавлением от никчёмной суеты. И для меня вопрос жить или нет построен чисто на логическом рассуждении.

О, Нежилец, сколько эмоций!

Для справочки - ст.110 УК РФ "Доведение до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего - наказывается .... или лишением свободы на срок до пяти лет".


А муд*к в первую очередь - ты. т.к. это была твоя, как ты говоришь "близкая подруга", а тебя рядом не было. Либо ты уже был свиньёй?

Так что не фиг тут печаль скорбную разыгрывать

из каждой ситуадии есть выход ...
потому и слабы те кто не находит его ...

но есть еще и такое понятие ...
есть цель и для достижения ее нужно это сделать
тогда это сила

Дело в том, что обстоятельства, толкающие на самоубийство иногда могут быть очень сильными. Представь себе, допустим человека, по вине которого развязалась ядерная война, даже если он облазает очень большим запасом воли, но он не человеконенавистник, он повесится.
Конечно во время самоубийства он ощутит сомнение в том, что он делает, но с таким грузом на сердце он все равно закончит жизнь самоубийством.


Перевела транслит. Пользуйтесь ссылкой вверху "транслит" для перевода.

С какой это стати ему - надо вешаться? И зачем?

QUOTE

да всем ясно какая смерть-уж скока я трупов видел-до сих пор привыкнуть не могу

а когда сам умрёшь, тебе не всё равно будет, как твой труп выглядит? Тебя самого, как такового, не будет.
Самоубийство - это, по-моему, выход из многих ситуаций, единственное, что останавливает - это что могут слишком быстро найти и откачать (при использовании малоэффективных средств самоубийства), а потом будет ужасно стыдно и всё придётся начинать сначала. А насчёт греха и посмертного наказания - очень сомнительно. Если бы оно существовало, кто-нибудь непременно вернулся бы и рассказал. Чтоб другим неповадно было.

QUOTE

да что бы потом все поплакали и пожалели о том что такой (такая) красавец (-а) умница покинул нас да на кого...

Тот, кто такими соображениями руководствуется, или кто предкам заявляет: "Вот покончу с собой - наревётесь!" - не настоящий самоубийца, а истерическая личность. Такой человек никогда на себя руки (качественно) не наложит. Ну, покалечится маленько - и всё. Тот, кто действительно решил уйти из жизни, никому об этом не скажет и действовать будет наверняка.
Сори, что предлагаю читать такую длинную телегу.

Юра, да скольбко можно талдычить .что душа вечная. И убив одно тело она получит другое а за то чо убила это тело она снова добавит к своим грехам груза. Если тело умерло. то никакя душа туда вернуться не может.

QUOTE

И убив одно тело она получит другое а за то чо убила это тело она снова добавит к своим грехам груза.

я бы понятие греха не использовала бы в этом контексте
трудности в жизни это приключение или урок, или испытания, а если не справился с ними в одной жизни, то придется пройти еще раз, плюс добавятся новые переживания, которые надо проходить

но утешает то, что каждый перед приходом в этот мир сам решает сколько и каких заданий будет выполнять в каждой конкретной жизни, и если не справился то всегда есть возможность изменить оценку в другой жизни

однако нет смысла менять шило на мыло, из любой ситуации есть выход, разумеется не исключено что в какой-то ситуации наиболее правильным решением может быть самоубийство, например если человек денег братве должен и чтобы не мучали его детей шантажируя его этим он кончает с жизнью, или кидается на амбразуру, чтобы спасти сотни жизней ценой своей

а во всех остальных случаях, что можно пережить, просто стыдно убегать от проблем лишь потому что лень стало терпеть трудности

В праздник дружбы и веселья освободиться должен всякий, кто не приемлет этого мира...

Я потенциальный самоубийца!
Но это лишь делает меня сильнее. Я знаю верный реальный выход из любой ситуации. И как бы меня не крутала жизнь, в какие ситуации я бы не попадал, мне лишь становится смешно. Я знаю что есть маленькая дверца за которой меня ждет покой. И когданибудь я уйду, меня останавливает только мысль "а что там будет дальше....."
Когда знаешь что в этой жизни самое страшное для других что может с тобой случиться это смерть которая для тебя не страшна потому что ты ее примеш как избавление то исчезает страх перед настоящим.
Просто нада не забывать что право выбора только за тобой, и быть эгоистом.

Кто то здесь сказал что жизнь принадлежит только себе и ты сам решаешь что с ней делать. По моему это правильно! Единственное что нада понимать это то что Уйти ты всегда успееш....

Привет всем Некоторые люди думают что удя из этой жизни он никогда больше в неё не вернётс это глупо я думаю что у человека есть бессмертная душа и она меняет тело когда оно износилось или испортилось

Каждый вправе расроряжаться жизнью по своему усмотрению и самоубийцам я бы мешать не стал.

QUOTE

Каждый вправе расроряжаться жизнью по своему усмотрению и самоубийцам я бы мешать не стал.

Вот в том-то все и дело, что никому ни до кого нет дела! Равнодушие и безразличие друк к другу - вот он корень зла и
причина самоубийств и убийств. .. Это грустно как-то...Не окажись люди так равнодушны к художественному таланту Гитлера,
получи он признание в этом амплуа, кто знает,возможно не вышел бы на свет этот демон и миллионы жизней были бы спасены?
Просто каждому человеку не так много надо: забота, внимание и немного любви...А когда есть острый недостаток в этом,когда
непронизаем для окружающих...твои желания и энергия идет на разрушение или других или себя...

Мне кажется, что главное, с чем стоит бороться сегодня, так это с вакуумом любви к себе, к жизни и к друк другу. Тогда и самоубийств
будет меньше и жить захочется! В этом смысле мне очень нравится фраза из "Братьев Карамазовых": "Ведь если бы я только был уверен,
когда вхожу в комнату, что меня за милейшего и добрейшего человека примут, -Господи! Какой бы я тогда был добрый человек!"

PS Извините за максимализм...Но просто наболело уже. И эта тема действительно серьезная. Одна статистика самоубийств говорит сама о себе:
оказывается не сегодняшний день, смертность от суицида в год превышает смаертность в дорожно-транспортных происшествиях!
И еще интересно, то что самый высокий "рейтинг" самоубийств в самой благополучной и развитой стране Швейцарии... Почему?
Это пища для размышлений...

Господа, просто одиночество здесь играет не последнюю роль....

так же как и на оборот!

Да разные самоубийцы бывают. Сильные, слбые - все там будем. Просто у каждого своя смерть. Кто-то сам умирает, кому-то помогают.

мне кажетьяс самоубийцы слабые люди. ведь если человек силен духом.
найдет силы что брешить или пережить все проблемы и трудности. а опустить руки
и наглотаться таблеток это дело не сложное.
хотя, если чеовек ничего в этом мире не стоит. ничего не может сделать, то если он решил оставить этот мир- то пускай
все равно выживают сильнейшие. а этот значит сам сделал естественный отбор.

Мне кажется, что самоубийцы, так же как и остальные люди, бывают и сильные и слабы. И способ самоубийства в определенной степени выбирается ими также исходя из своей силы или слабости.
Да взять тех же самураев и их сепукку (то бишь харакири).

QUOTE

Харакири выполнялось разными способами и средствами, что зависело от методики, выработанной различными школами. Самурай, погружая оружие в брюшную полость, должен был разрезать её так, чтобы окружающие могли увидеть внутренности делающего сэппуку и тем самым "чистоту помыслов" воина. Живот разрезался дважды, сначала горизонтально от левого бока к правому, затем вертикально от диафрагмы до пупка . Таким образом, цель - самоубийство вполне оправдывалось средством - харакири; после этого страшного ранения остаться живым было уже невозможно. Существовал также способ вскрытия живота, при котором брюшная полость прорезалась в виде буквы "Х". Первым движением был порез от левого подреберья направо вниз. Оно проводилось самураем в сознательном состоянии, тщательно и с вниманием, когда буси имел ещё много сил для этой операции. Второй разрез делался уже в условиях большой потери крови при уходящем от сильной боль сознании. Он направлялся с нижней левой части живота вверх направо, что было легче для правой руки. Кроме крестообразного вскрытия живота, применялись также и другие способы. Самым распространённым было вспарывание живота посредством косого разреза слева направо вверх, иногда ещё с небольшим добавочным поворотом влево вверх, или в виде двух прорезов, образующий прямой угол. В более позднее время операция харакири была упрощена: достаточно было сделать лишь небольшой разрез или просто вверти малый самурайский меч в живот, используя при этом вес собственного тела.

Ну разве можно считать их слабыми?

QUOTE

Котенок Или Свидригайлова("Преступление и наказание"), извращенца ,который застрелился, хотя всё у него было.

По моему единственный стоящий момент в ПИН, С. осознаёт, что живёт он плохо и неправильно, а иначе жить не может и смерть для него лучше жизни.

Чем это медленно умирать лучше чем быстро?

В той же японии суициды использовали в качестве протеста.

Самоубийцы слабые люди с одной стороны и сильные с другой. Если жизнь для них ничего не стоит не потому что все плохо, безполезно, бросил любимый человек, а просто потому, что они не считают жизнь чем-то важным, то и самоубийство для них не будет каким-то особенным шагом. Сила и слабость этого поступка зависят от ситуации. Если двум людям противна жизнь до безумия и они не видят в ней ничего хорошего, но не могут решиться умереть, то когда один никонец-то решается, то второй обязательно сочтет его поступок сильным, потому что ему прекрасно будет понятно, почему это произошло.
А вообще кто-то тут сказал, что он потенциальный самоубийца и насчет этого я полностью с ним согласна. Я знаю, что могу прекратить свое существование в любой момент и миг, потому что это очень легко... И одновременно с этим я смеюсь над всеми казусами судьбы, вместо того, чтобы плакать, потому что мне интересно, что будет дальше, что будет впереди, тогда, когда в моей жизни снова все будет хорошо. Потому что мне прекрасно извсестно, что в любой момент я смогу все пркратить, например тогда, когда мне уже не будет интересно, что ждет меня впереди... Только, боюсь, такого дня не наступит

Самоубийцы - галимые идиоты, которые не желают поискать сил для определениясмысла жизни, и разрешения проблем. типа : "ааа у меня проблемы !!! я запарился разгребать этот геморой... нафига мне это???? вот щас вазьмууу и се проблемы порешаю разом. А потом все будут рыдать над могилой и говорить - вай какооой былчеловек! а мы его не ценили"

слабые они однозначно!

QUOTE

"Хагакурэ", Ямомото Цунэтомо Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.

Frankenshtain
японские приколы в нашей культуре малость не уместны. имхо, конечно же.

QUOTE

Felix ED галимые идиоты

Интересная у вас культура.

QUOTE

Felix ED японские приколы в нашей культуре малость не уместны.

QUOTE

Рассказывали же жрецы Зевса Додонского, что слова дуба были первыми прорицаниями. Людям тех времен, - ведь они не были так умны, как вы, нынешние, - было довольно, по их простоте, слушать дуб или скалу, лишь бы только те говорили правду. А для тебя, наверное, важно, кто это говорит и откуда он, ведь ты смотришь не только на то, так ли все на самом деле или иначе. Платон, "Федр" (Сократ)

При чём здесь япония и какие-то приколы (речь о людях вообще): "Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие.". Добавлю: некоторые люди маскируют своё малодушие не выбирая цели и живя бесцельно.

Ну и вперед! мудрейший Frankenshtain! флаг вам в руки на грудь барабан. я буду маскировать малодушие и буду жить с целью ржать над погребальными процессиями тех кто умнее

QUOTE

жрецов Зевса Додонского

Felix ED
Будь я мудрым, было бы меньше проблем.
Ржите, только здоровье берегите.

Betrezen

QUOTE

Уйти ты всегда успееш

Великолепные слова и помнить их нужно всегда.

Frankenshtain

QUOTE

Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие.

А вот это уже глупость.

QUOTE

Как понять закончилась ли твоя миссия на земле?  - Да очень просто, если ты жив значит она продолжается. Р. Бах.

QUOTE

arta999 QUOTE Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. А вот это уже глупость.

Для тех у кого нет цели ради которой стоит умереть - да.

Frankenshtain

QUOTE

Для тех у кого нет цели ради которой стоит умереть - да.

тебе секты типа Аум Сенрике создавать надо... подходящая философия

хотя сказано конечно красиво и тут можно увидеть две стороны... первая это найти такую цель, вторая всем коллективно покончить с собой, потому что изначально по условиям этой игры мы не знаем цели нашей жизни на этой планете и потому единственная и самая важная цель это поддержание самой этой жизни

QUOTE

arta999 первая это найти такую цель, вторая всем коллективно покончить с собой, потому что изначально по условиям этой игры мы не знаем цели нашей жизни на этой планете и потому единственная и самая важная цель это поддержание самой этой жизни

Не в этом дело, вы не поняли.
Цель это не обязательно суицид (чаще всего - нет).
Предположим говорит человек: "Хочу летать"
А ему отвечают: "Тыр-пыр совет авиации, маршруты, коридоры. Ползай себе, а летать тебе мы запрещаем, ползай всю жизнь"
Человек отвечает: "Нехочу ползать и пошли вы все ..."
И попробуйте его упрекнуть, он имеет это право, право на суицид. Оно свещенно, но к сожалению повсеместно нарушается. Людям даже умереть не разрешают. Пичкают всяким говном, а потом полгода в дурдоме держут.

Привет всем... я бы поговорил с вами на эту тему, но боюсь у меня не хватит воли и слов.............. Буквально в прошлый четверг умерла моя подруга (суицид - выпрыгнула с 12-го окна... и никто не знает почему).... она была жизнирадостным человеком, по ней не скажешь, что человек готов на такое, а причина так и неизвестна..... и в понедельник похоронили...... Так как сам изучивший психологию, я держался как мог.... но уже чего-то не хватает....... Если человек готов на суицид, значит он наверное думает о себе, не видит положительной стороны в жизни, из любой ситуации есть выход, даже из самой плохой.... но кроме 1 - смерть. Просто это человек не может понять... КАКОВО БУДЕТ ДРУГИМ!!!!!!!!

Вот, вот.

QUOTE

Frankenshtain:Людям даже умереть не разрешают. Пичкают всяким говном, а потом полгода в дурдоме держут.

досадно конечно, что не разрешают, меньше дебилов было бы на свете

arta999
Вам туча моих респектов!

есть картинка такая: цапля уже в клюве держит лягушку, но даже от туда она продолжает сжимать горло врага.
Добавлено:
Frankenshtain
что означает "вот вот"?

Felix ED
А ты не думал, что некоторым людям просто плевать на жизнь? И на тех, кто останется? Они живут так, что по ним этого не заметно, но при этом кончают жизнь самоубийством не потому, что у них какие-то проблемы. Для них жизнь и смерть - одна фигня

QUOTE

Felix ED меньше дебилов было бы на свете

Дебилы как раз живут, не смотря ни на что, их инстинкты сильны.
Ангел_Сердца(он) наверное подтвердит как изучивший психологию.

eukka
я в общем-то не имел ввиду что причиной может послужить только какие-то конкретные проблемы типа уделанного бентли при помощи дедушкиного запорожца... есть и более глобальные проблемы вроде систематического скучания и безцельного времяприпровождения. Это тоже можно назвать проблемой, причем крупной.

QUOTE

Для них жизнь и смерть - одна фигня

ну это же не делает тех людей морально сильными?

Felix ED
Да понимаешь, таким людям, может быть, плевать на мораль, они вообще такое словно не воспринимают. Это определение ведь опять же придумали люди!

Frankenshtain
делай что хочешь, хоть застрелись, хоть скинься. Это не послужит поводом называть тебя морально сильным.

Если чел хочет поесть, то он найдет хавку, даже если ему придется пройти два квартала до магазина. А если он запарился зад подтирать и потому хавать не желает, пусть ласты клеит - его право, его выбор. Помрет со стирильными булками - это безусловно клево!

может на примерах пояснишь свою теорию?
Добавлено:

QUOTE

Да понимаешь, таким людям, может быть, плевать на мораль

eukka я этого вроде не отрицаю
тут обсуждается тема "Самоубийцы, Сильны ли они морально? " Вот я утверждаю что слабые они, а Frankenshtain думает иначе.

QUOTE

Дебилы как раз живут, не смотря ни на что, их инстинкты сильны.

вот типа плюют они на мораль и живут себе, червяки эдакие!

Знаете, какой бы человек не был, ему всегда нужна поддержка... Если он начинает немного удаляться, то нужно немного за ним присмотреть.... не повторяйте моих ошибок... мне сейчас очень тяжело.... Поверьте, особенно если уже не уследили, то близкие друзья или родсвенники могут сделать тоже самое... т.к. Не могут представить себе жизнь без этого человека.... например мне сейчас надо пережить многое, скоро 9 дней, а я все тяжело воспринимаю....

Нет никаких "морально сильных" и "морально слабых".

"Но кто-то должен стать дверью, кто-то замком, а кто-то ключём от замка."

Те кто говорит что с собой кончают в истерике просто не хотят смотреть правде в глаза.

Frankenshtain
"Те кто говорит что с собой кончают в истерике просто не хотят смотреть правде в глаза."
Что правда - то правда... Из каждой ситуации есть выход!!! Кроме 1, я уже говорил какой, это не выход

QUOTE

Нет никаких "морально сильных" и "морально слабых".

короче говоря Frankenshtain банально "съехал с базара"

Felix ED
Короче говоря он просто имеет свою мнение на эту точку зрения
[

По моему это слабые люди, которые не умеют преодалевать трудности, и по этому думают что покончив с жизнью они избавятся от них. Но это далеко не так.

А по моему самоубийцы это кто угодно, только не те, кто их здесь обсуждает. Я хочу сказать, что людям, не стремящимся к смерти, самоубийц не понять никогда, и при этом никто не застрахован от ситуаций, в которых мы сами потеряем волю и решим сигануть из окна ни с того ни с сего. Сейчас, несмотря на трудности в личной жизни, я все равно смело могу заявить, что люблю жизнь, ОБОЖАЮ!!! Что бы не случилось. Но в минуты сильного деперессняка и сама могу подумывать о близкой кончине .... Но никогда не сделаю этого в действительности.

QUOTE

А по моему самоубийцы это кто угодно, только не те, кто их здесь обсуждает. Я хочу сказать, что людям, не стремящимся к смерти, самоубийц не понять никогда, и при этом никто не застрахован от ситуаций, в которых мы сами потеряем волю и решим сигануть из окна ни с того ни с сего. Сейчас, несмотря на трудности в личной жизни, я все равно смело могу заявить, что люблю жизнь, ОБОЖАЮ!!! Что бы не случилось. Но в минуты сильного деперессняка и сама могу подумывать о близкой кончине  .... Но никогда не сделаю этого в действительности.

у каждого свои причины.
возможно кто-то потерял надежду, и это заканчивается плохим исходом.

прохожая

QUOTE

По моему это слабые люди, которые не умеют преодалевать трудности, и по этому думают что покончив с жизнью они избавятся от них. Но это далеко не так.

Почему нет?
Для них как раз больше никаких трудностей не будет, для них ничего уже не будет.

Какие трудности мугут быть у холодного трупа?
Там где нет жизни нет и трудностей.

хороший ответ. Я вот считаю что раньше самоубийцами становились сильные люди это был большой грех, а влияние церкви большое, а сейчас гораздо труднее жить и поэтому самоубийцами становятся слабые люди.

Это слабые люди....Они ничего не доказывают,а просто не могут жить с трудностями...

QUOTE

у каждого свои причины. возможно кто-то потерял надежду, и это заканчивается плохим исходом.

Конечно... просто я все равно никогда не смогу твердо заявить, что я не уважаю самоубийц, что это такие то люди, слабые, например... мне ведь никогда их не понять, некоторые просто имеют другие моральные устои.
А вообще я за жизнь.

Клавкин

QUOTE

А вообще я за жизнь

И я!!! Тока за жизнь ... И такие темы как " Как ты хочешь умереть" я не понимаю!!!

QUOTE

И такие темы как " Как ты хочешь умереть" я не понимаю!!!

- Тебе хорошо у Тебя есть я,а другим каково?

фар

QUOTE

у Тебя есть я

Это точно!!! Главное, что ты есть! а остальное неважно!!!

фар

QUOTE

Тебе хорошо у Тебя есть я,а другим каково?

А у меня есть Дашка
А может и с тобой познакомлюсь

Клавкин

QUOTE

А у меня есть Дашка

А ты у меня!

QUOTE

А может и с тобой познакомлюсь

Познакомишься!!! Это мой самый любимый мужчина на ФОРУМЕ!!

QUOTE

Это мой самый любимый мужчина

О... Ну значит он действительно КЛАССНЫЙ!!!!

QUOTE

А может и с тобой познакомлюсь

- Я настолько хороший и скромный,что если со мной знакомиться,то обязательно влюбишься, а это значит постоянно летать в Москву ,т.к. без меня хорошего жить очень трудно - ух написючил.
По теме - у самоубийц есть одна явновыраженная черта - эгоизм в подавляющем большинстве случаев- все думы о своей безвыходной ситуации и отсутствие любви к тем ,кто их любит и кому они принесут нестерпимую боль.

QUOTE

По теме - у самоубийц есть одна явновыраженная черта - эгоизм в подавляющем большинстве случаев- все думы о своей безвыходной ситуации и отсутствие любви к тем ,кто их любит и кому они принесут нестерпимую боль

.

плюс к этому нет у них силы воли...

фар

QUOTE

Я настолько хороший и скромный

Действительно скромный
А насчет темы, я с тобой согласна. Хотя ведь есть же люди, которые прыгают из окон в минуту отчаяния, в состоянии аффекта, так сказать... Им с собой очень сложно совладать и не всегда они мыслят трезво, чтобы расценивать ситуацию...

QUOTE

Хотя ведь есть же люди, которые прыгают из окон в минуту отчаяния, в состоянии аффекта, так сказать... Им с собой очень сложно совладать и не всегда они мыслят трезво, чтобы расценивать ситуацию...

- именно поэтому я написал в подавляющем большинстве,а не всегда. Есть огромный букет нюансов каждой трагедии,т.к. за ними стоят непохожие жизни, но страх перед чем-то - сильнее страха потери жизни.

прочитав твоё сообщение мне взбрела в голову одна идейка, а может быть он выпрыгнул из окна чтобы насвете одной проблемой стало меньше и сделал он это из-за любви к близким своим, а не из-за своего игоизма?

QUOTE

а может быть он выпрыгнул из окна чтобы насвете одной проблемой стало меньше и сделал он это из-за любви к близким своим, а не из-за своего игоизма?

- подобные случаи бывают с наркоманами ,когда они воруют у самых близких людей,постоянно попадают под следствие,видят слёзы матери и бесполезность лечения - всё архи сложно,когда испробованны разные способы ,а результата нет. С тяжело больными людьми ,которые не хотят отягащать жизнь близких и принимают решение уйти из неё. Обобщение будет ошибочным,но наиболее частые случаи проглядываются.

насчёт наркоманов: многие из них не осознают что выпригивают из окна, режут себе вены, убивают кого-то ,они находятся под кайфом и видят совсем другое в этот момент они находятся в своём мире. Можно я задам тебе вопрос:в какой-то стране, не помню какой, есть женьщина она тяжело больна и не хочет отягощать жизнь своих близких людей. Она попросила что бы её отключили от аппаратов, сейчас идёт судебный процесс. Её можно считать самоубийцей или нет?

QUOTE

в какой-то стране, не помню какой, есть женьщина она тяжело больна и не хочет отягощать жизнь своих близких людей. Она попросила что бы её отключили от аппаратов, сейчас идёт судебный процесс. Её можно считать самоубийцей или нет?

Имхо. если она ТЯЖЕЛО больна то я бы посчитал такое решение самоубийством.
Но если она болеет БЕЗ возможности выздоровления, и техника просто позволит ей прожить немного дольше, то нет она не самоубийца.

QUOTE

какой-то стране, не помню какой, есть женьщина она тяжело больна и не хочет отягощать жизнь своих близких людей. Она попросила что бы её отключили от аппаратов, сейчас идёт судебный процесс. Её можно считать самоубийцей или нет?

- всё происходило в США,но история уже закончилась - она не жила,она существовала .

QUOTE

По вашему мнению,сильный ли это человек,кто решилься на то,чтобы закончить жизнь самоубийством?Или же слабый?

Я считаю, что это ОЧЕНЬ сильный человек!! Те душевные страдания..., то психологическое давление... которое он пережил.... Не желаю пережить никому...... Естественно, у меня был подобный депрессняк......

QUOTE

Грозились(видимо родителям плохо хотели сделать тем самым),но (слава богу )не сделали.

Но нет, не такого типа депрессняк..... Никому я не грозилась.... Просто не хотелось жить, надоело жить......
Депрессняк прошел... Жить мне надоело, но кончать жизнь самоубийством я пока не собираюсь, хотя абсолютно уверена, что жизнь БЕССМЫСЛЕННА!!!..... Ну какой может быть смысл в жизнь одного мааааленького человека? Ведь так легко умереть..... Нечаянно, просто так..... Ну какой может быть смысл в жизни, которая может закончится так резко, так неожиданно??...

QUOTE

Но наверно слабых побольше будет, вперемешку с дурными, жертвы несчастной любви которые.

Да, действительно, это практически самая дурацкая причина самоубийства!!.. Но не в причине дело..... Дело в том, что у человека хватает сил собрать все , всю жизнь, друзей, в одну большую кучу и выкинуть..... просто выкинуть..... Да, спрыгнуть с подоконника попьяне легко, нелегко собраться на него встать, встать и спрыгнуть осознанно, понимая все значение и последствия своего поступка...... Нет, это очень сильные люди, они смогли признать, что жизнь бессмысленна, смогли вырваться..... Дело не в дурацкой причине, дело в результате....

QUOTE

это не смелости ,а дури хватило

Как можно так говорить?? Самоубийцы - тоже люди, и жизнь - это их личное, что хотят с ней, то и делают! А говорить так...... может только ну ОЧЕНЬ ЖИЗНЕРАДОСТНЫЙ человек, у которого есть смысл жизни и никогда не было депрессий подобного рода....

QUOTE

Самоубийцы - слабаки и неудачники. У них нет смелости продолжать жизнь.

А у остальных нет смелости ее лишиться! И кто теперь слабак???

QUOTE

Ну во-первых, бог не посылает нам испытаний больше тех, что мы можем вынести. Во-вторых не мы давали себе жизнь, следовательно не нам ее прерывать, ну и в -третьих не зря самоубийцы считаются автоматически грешниками. Их даже на территории кладбища не закапывают.

Не буду стобой спорить по поводу существования бога, но с вышеперечисленным я не согласна!!

QUOTE

Любая смерть уродлива

Уродлива не смерть, а ее последствия.. Это разные вещи.....

QUOTE

Когда человек на грани,его не интересует слаб ли он или силен.Если рядом окажется кто-то,кто может поддержать в трудную минуту и уговорить не делать глупостей,то это действительно счастье.Но если человек одинок,одинок по жизни,он уже не задумывается над тем,что в такой ситуации он обязательно должен быть сильным!Он потерял веру в жизнь...и вот он -близок конец.

Хорошо сказано!..

QUOTE

По мне Самоубийцы-это люди оторвавшиеся от общества--------->вина наша,обвинение в слабости перекладывается на нас-мы(ну не мы лично но кто-то из нас) неподдержали кого-то

Да, иногда это действительно так... Но бывает, что человек настолько погружен в мысли о предстоящем суициде и избавлении от всего, что никакой, даже самый близкий ему человек не сможет вернуть его к полноценной жизни с осознанием ее, а не смерти!...

QUOTE

Чтобы прыгнуть с крыши или откинуть табуретку нужен лишь один миг - собраться с силами

Ты думаешь, так легко собраться с силами и встать на этот подоконник?? Думаешь, ЭТО ЛЕГКО?????????????

QUOTE

Да и потом - чтобы нажать на курок, нужна смелость на миг, а чтобы жить - постоянно.

Да, для того, чтобы жить, нужна смелость, но для того, чтобы лишиться жизни - смелость нужна еще большая!!

QUOTE

БЛя, ну вы ребята молодцы.... Говорите "Слабые люди" . А вы пробовали ? Когда перед вами лежала опасная бритва, настолько острая, что когда я всего-лишь покрутил её в руках, все руки были в крови, но это заметил лишь потом..... Перед вами лежало 3 письма.... родственникам, друзьям, любимой ? А, в кроватке плакала маленькая дочка 3 месяцев от роду....? Когда настало время сделать последнее действие....Я, ПРОСТО НЕ СМОГ.... Я СЛАБАК... Вся ваша философия - бред, все ваше благополучие - маска, уже завтра вы полезете на стену от проблем.... И многие из вас также не смогут сделать последний шаг.

Да, я АБСОЛЮТНО С ТОБОЙ СОГЛАСНА!!!!!

QUOTE

отчаинье не есть слабость, дамы-госпада. решаясь на этот шаг, человек переступает через себя и свои страхи, в этом его сила.

Это точно!!

QUOTE

вот, вот, только обычно жизнь её показывает.

и тогда человек не выдерживает, и это не значит, что он слабый!!

QUOTE

Сильны, не сильны.... 99% из них просто БОЛЬНЫЕ!

Нет, это неправда! Это так жестоко и несправедливо говорить так!!!! Кто знает, может ты сам завтра будешь стоять на крыше?? Нельзя так говорить! Ты этих людей не знаешь!!

QUOTE

не сильны, а что бы это сделать, достаточно напиться и нажать на курок, делов-то, по пьяни море по колено

Это неосознанное самоубийство!!! А если делать это осознанно?? Каково, а??

QUOTE

А я считаю, что это очень сильные люди. Потому что любой из вас не смог бы этого сделать. Чтобы самому себя убить, нужно обладать такой волей! Не бояться смерти, не жалеть о том, что было...

Да!!!!!

QUOTE

Высокомерно, однако. Таких людей можно понять. Когда все плохо (или кажется, что все плохо), далеко не все имеют силы идти дальше. И те, кто не может, не виноваты.

Но имеют силы уйти совсем!!.. И это совсем НЕСЛАБЫЕ ЛЮДИ

QUOTE

Суицид, это вполне нормально... чловек вправе делать то что хочет.. его его жизнь, его судьба. Можкт он не хочет жить здесь!! Может он настолько не хочет что готов убить себя сам!

Да!!

QUOTE

Бзусловно он сильный. Человек сам имеет право решать , что емуделать со своей жизнью и рсстаться с ней поступок на который способны не все.

Да!!

QUOTE

еще вопрос: если человек как-нить серьезно подумывал о самоубийстве, то значит ли это, что все же потом он его совершит?

Нет, не обязательно! Но если он когда-нибудь потом будет опять об этом задумываться, ему будет легче!!..

QUOTE

Я бы так категорично не говорил. Самоубийство это поступок! В первую очередь, а я считаю что любой человек имеет право на любой поступок, да и где написано, заверно и утверждено что самоубийство - это ошибка или что то плохое?

Абсолютно с тобой согласна!!!

QUOTE

Это уже не тот сайт который был, мы не справились..

Но ничего, вы помогли очень многим!!!

QUOTE

покончить жизнь самойбийством это самое простое что может сделать человек.

Ты считаешь это так просто?? Просто оставить жизнь, оставить все???
Залезть на крышу и ОСОЗНАННО сделать последний в своей жизни шаг??????????

QUOTE

Козлы они, эти самоубийцы

Какое ты имеешь право так говорить?????????

QUOTE

Самоубийство - это, по-моему, выход из многих ситуаций, единственное, что останавливает - это что могут слишком быстро найти и откачать (при использовании малоэффективных средств самоубийства), а потом будет ужасно стыдно и всё придётся начинать сначала. А насчёт греха и посмертного наказания - очень сомнительно. Если бы оно существовало, кто-нибудь непременно вернулся бы и рассказал. Чтоб другим неповадно было.

Абсолютно согласна!!!!! Очень хорошо сказано!!

QUOTE

Самоубийцы - галимые идиоты, которые не желают поискать сил для определениясмысла жизни, и разрешения проблем. типа : "ааа у меня проблемы !!! я запарился разгребать этот геморой... нафига мне это???? вот щас вазьмууу и се проблемы порешаю разом. А потом все будут рыдать над могилой и говорить - вай какооой былчеловек! а мы его не ценили"

Жестоко и несправедливо!! Тебе что, никогда не приходили такие мысли?????? Похоже...., нет....

QUOTE

Привет всем... я бы поговорил с вами на эту тему, но боюсь у меня не хватит воли и слов.............. Буквально в прошлый четверг умерла моя подруга (суицид - выпрыгнула с 12-го окна... и никто не знает почему).... она была жизнирадостным человеком, по ней не скажешь, что человек готов на такое, а причина так и неизвестна..... и в понедельник похоронили......

Мне очень жаль....

QUOTE

А по моему самоубийцы это кто угодно, только не те, кто их здесь обсуждает. Я хочу сказать, что людям, не стремящимся к смерти, самоубийц не понять никогда, и при этом никто не застрахован от ситуаций, в которых мы сами потеряем волю и решим сигануть из окна ни с того ни с сего.

Точно!!

QUOTE

Это слабые люди....Они ничего не доказывают,а просто не могут жить с трудностями...

Не согласна!!

ЛЁ....

QUOTE

Жить мне надоело, но кончать жизнь самоубийством я пока не собираюсь, хотя абсолютно уверена, что жизнь БЕССМЫСЛЕННА!!!..... Ну какой может быть смысл в жизнь одного мааааленького человека?

Вспомнлиа. За эти слова хотела тебя повысить. А ты гениальная девчонка И просто права. Я никогда не смогу считать самоубийц слабыми и безвольными людьми, потому что это разный образ мыслей, разный взгляд на жизнь. Если общество меня осуждает, это еще далеко не плохо, значит, я не часть муравейника. Так же и те, кто кончают с собой. Им плевать, обвиняет ли их кто, я бы не стала спрашивать ни у одного человека мнения насчет своей жизни.
И кто то тут сказал, что самоубийцы - это эгоисты, так как... и тому подобное. Семья там, друзья. Эгоисты любят себя, млин. Зачем им прыгать с крыш? А даже если решаться, то только из за себя. Им будет плевать на родных, на тех, кто их еще и осуждает. Мне бы было плевать.

QUOTE

Нет, это очень сильные люди, они смогли признать, что жизнь бессмысленна, смогли вырваться.....

Уважаю тебя все больше и больше. Самоубийц действительно нельзя назвать слабыми людьми, хотя бы потому, что понятие слабость так же относительно, как понятие о добре и зле. Для тех, кто прыгает, по большей части, другие авторитеты. Другие взгляды. которые некоторыми личностям никогда не поянть.

QUOTE

За эти слова хотела тебя повысить. А ты гениальная девчонка  И просто права.

Бааальшое спасибо!!!

QUOTE

Другие взгляды. которые некоторыми личностям никогда не поянть.

Да, ты АБСОЛЮТНО ПРАВА!!!!!!!

eukka

QUOTE

Самоубийц действительно нельзя назвать слабыми людьми, хотя бы потому, что понятие слабость так же относительно, как понятие о добре и зле. Для тех, кто прыгает, по большей части, другие авторитеты.

Какая детская романтика! Если спрыгнул с крыши, то герой и сильный человек!
Если бы он был сильным, то решал бы свои проблемы на земле, а неуходил бы от них в небытьё.

QUOTE

Какая детская романтика!Если спрыгнул с крыши, то герой и сильный человек!Если бы он был сильным, то решал бы свои проблемы на земле, а неуходил бы от них в небытьё.

У каждого своя точка зрения.
Почему обязательно герой? Смысл в том что реально спрыгнуть с крыши не так просто как кажеться.

Имхо. Хотя решать проблемы сложнее.

QUOTE

Какая детская романтика!  Если спрыгнул с крыши, то герой и сильный человек!

А никто и не говорил, что герой!!..

Вот представь..... У тебя кран на кухне сломался..... Че-то отвалилось... Ты заклеил...Опять отвалилось... Опять заклеил.... Потом надоело, пошел и купил новый, а старий ВЫБРОСИЛ!! Получается ты, вместо того, чтобы решать проблемы, решил легко от них избавиться, так??? И ты что от этого слабый человек?????

Добавлено:

QUOTE

Хотя решать проблемы сложнее.

Ну.. на это тоже можно посмотреть по-разному...

ЛЁ....

QUOTE

У тебя кран на кухне сломался..... Че-то отвалилось... Ты заклеил...Опять отвалилось... Опять заклеил....

Плохой пример, ты явно незнакома с сантехникой. если я чиню. то чиню и ничего потом не текёт.
И вообще непонятный пример.

QUOTE

Плохой пример, ты явно незнакома с сантехникой. если я чиню. то чиню и ничего потом не текёт. И вообще непонятный пример.

С сантехникой незнакома.....

Да и вообще... ниче я тебе не хочу доказывать!!!! Нервы тока тратить... и деньги....

ЛЁ....

QUOTE

ниче я тебе не хочу доказывать!!!!

Да не надо доказывать, просто приведи свои аргументы, что самоубийцы- сильные люди.

QUOTE

Да не надо доказывать, просто приведи свои аргументы, что самоубийцы- сильные люди.

Я уже писала об этом!
Это так потому что это очень сложно решиться вот так закончить жизнь, бросить все....., что было, что есть......, и сделать так, чтобы ничего никогда не было...... НИКОГДА.........

Но и этот ответ тебя не устроит, я знаю..

ЛЁ....
Пойми. люди на такое решаются от отчаения, а не от силы воли, когда не видят решения проблемы. точнее не хотят собрать силу воли в кулак и решить её, идут по более лёгкому пути, это звучит странно, но это так!

QUOTE

Пойми. люди на такое решаются от отчаения, а не от силы воли, когда не видят решения проблемы. точнее не хотят собрать силу воли в кулак и решить её, идут по более лёгкому пути, это звучит странно, но это так!

Это тоже решение проблемы!! Они собирают силу воли в кулак и решают проблему ТАКИМ образом!!!! Это их выбор и , впрочем, мы не можем их судить..... Но я не считаю их слабыми людьми!!

А имеет ли значение сильные они или слабые? Важнее другое ,что из жизни уходит человек ,в которого кто-то вложил свою душу и тепло,который когда-то радостно смеялся ,радовался жизни и радовал других - а потом всё исчезло и оставило жуткую боль в сердцах тех,кто его любил.

QUOTE

А имеет ли значение сильные они или слабые? Важнее другое ,что из жизни уходит человек ,в которого кто-то вложил свою душу и тепло,который когда-то радостно смеялся ,радовался жизни и радовал других - а потом всё исчезло и оставило жуткую боль в сердцах тех,кто его любил.

фар
Вот именно это то и больнее всего... Но их нужно поддерживать
, чтобы они не решились на такую глупость...

Сильные или слабые не знаю.....они это делают от безысходности....мне кажется , что это глупо, так как самоубийство все равно никому ничего хорошего не принесет!!!

QUOTE

так как самоубийство все равно никому ничего хорошего не принесет!!!

Зависит от ситуации..... Не нам судить....

В эпоху обожествления денег участились случаи самоубийства должников с целью обезопасить семью,т.к. надежда самоубийцы на то ,что у кредиторов часто нет документов подтверждающих долг и уже одинокая мать имеет доводы:"Я денег не брала и притензии не принимаются", " Можно обсуждать тему долга при наличии расписки,но у вас только слова". А когда муж жив его постоянно пугают воздейсвием на семью. Всё архи сложно.

QUOTE

В эпоху обожествления денег участились случаи самоубийства должников с целью обезопасить семью,т.к. надежда самоубийцы на то ,что у кредиторов часто нет документов подтверждающих долг и уже одинокая мать имеет доводы:"Я денег не брала и притензии не принимаются", " Можно обсуждать тему долга при наличии расписки,но у вас только слова". А когда муж жив его постоянно пугают воздейсвием на семью. Всё архи сложно.

Выдержка из [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]:

QUOTE

3.4. На форуме… 3.4.1. …КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ: - публиковать односложные ответы, состоящие из одного-двух слов или смайликов. Например: "Да", "Нет", "Согласен", "Не согласен" и т.п. 3.4.2. …НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ: - чрезмерное квотирование, цитирование.

С уважением,
Р.К.
P.S. кстати отвечать на это тоже не надо... Просто принять к сведению...

Нельзя говорить однозначно сильные или слабые самоубийцы
Их сила заключается в том,что не у каждого хватит духа скажем повесится...но с другой стороны,это самый простой способ,просто уйти из этой жизни..не думая о горе родных и о возможном счастье.
Я считаю,что самоубийцы просто глупые люди,которые из-за какой то неприятности НАВСЕГДА оставляют эту жизнь

баунти

QUOTE

самоубийцы просто глупые люди

Не согласен, они эгоисты.

Андрей.
нет они глупые...только эта жизнь имеет цену...смысл умирать,если можно жить!

QUOTE

Выдержка из правил:

Извините, приму к сведению.....

Странные все-таки у вас правила.....

баунти

QUOTE

нет они глупые...только эта жизнь имеет цену...смысл умирать,если можно жить!

Они думают только о себе, а родные им пофигу, поэтому эгоисты.
ЛЁ....

QUOTE

Странные все-таки у вас правила

Теперь у нас.

они нормальные люди, они не эгоисты, просто им очень трудно и они потеряли свои силы, надежду, веру...и...
Андрей.

QUOTE

Они думают только о себе, а родные им пофигу, поэтому эгоисты.

А почему же тогда родные не поддержали их в трудную минуту? Почему не помогли им? Самоубийци не эгоисты, а эгоисты те, кто довел их до такого тяжелого состояние.
среди самоубийц тоже много хороших людей, но их просто задавили

прохожая

QUOTE

они нормальные люди, они не эгоисты,

Почитай выше, я такими занимался профессионально, даже не сосчитаю, сколько дел через меня прошло.

QUOTE

А почему же тогда родные не поддержали их в трудную минуту?

Родня зачастую просто уже устала от таких. Хотя в подавляющих случаях, они всегда очень скрытничают если хотят совершить самоубийство. Не будем о тех, кто это хочет делать на публике и тех кто зарание всем рассказывает, что пойдёт кончать собой, такие обычно понтуются и шантажируют своим самоубийством родных. В 9 случаях из 10 самоубийство совершают больные люди, так, во всяком случае, было в моей практике.

QUOTE

Андрей. Родня зачастую просто уже устала от таких

настоящая родня никогда не устанет помогать в трудную минуту и поддерживать.

QUOTE

В 9 случаях из 10 самоубийство совершают больные люди, так, во всяком случае, было в моей практике.

откуда тебе знать что они больние? (кем ты работаешь, что это было в твоей практике?)

прохожая

QUOTE

настоящая родня никогда не устанет помогать в трудную минуту и поддерживать.

А ты подумала, что я про приёмных?

QUOTE

откуда тебе знать что они больние?

медицинские справки, они обязательны в случаях смерти. Обычно это или психически больные или раковые, есть правда разные вариации.

QUOTE

кем ты работаешь,

Работал, в милиции.

QUOTE

А ты подумала, что я про приёмных?

любые. Если родня конечно не больная, то она будет помагать и не устанет от этого.

QUOTE

настоящая родня никогда не устанет помогать в трудную минуту и поддерживать.

-так устают,что не дай тебе бог это испытать.Молодые ,весёлые красивые матери превращаются в старух с потухшими глазами - это страшно.

прохожая

QUOTE

то она будет помагать и не устанет от этого.

Это идеал, а его не бывает. Хотя конечно стараются помогать до последнего, но как я писал они это делают тайно, а не на виду. У меня молочный брат так кончил с собой, у него осталась жена и двое детей, у него было пару рас сотрясение мозга, любил выпить. но не запойный был, перед этим жена от него ушла, он работал охранником в банке, ему вообще не везло по жизне. Последней каплей у него было наверное увольнение с работы за драку с коллегой на работе, он просто сдался перед судьбой.
Кончал он с собой мучительно. Когда вскрыли дверь. везде была кровь. Возле газовой плиты лежало одеало, видно газом хотел отравится, явно передумал, стояла открытая ксусная есенция, наверное не решился. Он висел в ванной комнате, в новом костюме, ему было 34 года. Сначало не могли понять откуда кровь, потом уже в морге, когда раздели, то увидели, что он вскрывал вены. Видно тоже слишком долгая смерть. Из своего опыта работы вообще не видел смерть от вскрытия вен. Вот он справа на мой свадьбе, был свидетелем. Хоть горько говорить. но я не считаю его сильным человеком.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Андрей. Это идеал, а его не бывает

я бы никогда не устала помогам дорогим для меня людям, и всегда это буду делать

прохожая

QUOTE

я бы никогда не устала помогам дорогим для меня людям, и всегда это буду делать

Так многие говорят, пока не столкнутся с реальными трудностями. Например, твой муж начал выпивать, ты долго будешь его обихаживать, многие самоубийства совершаются под действием алкоголя.

QUOTE

среди самоубийц тоже много хороших людей, но их просто задавили

Точно!!

QUOTE

Андрей. Так многие говорят, пока не столкнутся с реальными трудностями. Например, твой муж начал выпивать, ты долго будешь его обихаживать, многие самоубийства совершаются под действием алкоголя.

я терпеть не могу пьяных, нормальный мужчина не пойдет в запой.
А мне нравятся только нормальные, по этому это не ко мне.

Андрей.
Э... Читала одну книгу... Я хорошо живу... Умирать пока не собираюсь... Но книга так давила на психику, что в один момент захотелось... Переводчик покончил жизнь самоубийством, когда дошел до 50 страницы... Кто то тут совершенно верно сказал, что ситуации бывают разные... И, млин, самоубийцы не во всех случаях эгоисты. а даже если так, это не осуждаемо... Ты, конечно, безупречен во всем???

Очень сложно помочь человеку которому не нужна помощь, не знаю насчет всех , но такие люди сильно себя жалеют, у них кто-то виноват и т.д. У меня у самого когда был поменьше возникали подобные мысли! Хотя щас живется тоже в общем не сладко , ничего подобного в голову не приходит. Вообще я считаю если решил забить на себя -помогай другим,правда для этого нужна большая сила воли!

прохожая

QUOTE

нормальный мужчина не пойдет в запой.

Интересно, кто за пьниц замуж выходит? Все поначалу нормальные, это потом жизнь всё по местам расставляет.
Добавлено:
eukka

QUOTE

Ты, конечно, безупречен во всем???

Далеко нет.

QUOTE

самоубийцы не во всех случаях эгоисты.

Дай пожалуйста реальный пример.
Lemur

QUOTE

но такие люди сильно себя жалеют, у них кто-то виноват и т.д.

Это точно.

QUOTE

Андрей. Интересно, кто за пьниц замуж выходит? Все поначалу нормальные, это потом жизнь всё по местам расставляет

так я и говорю, что нормальный не опустится до такой степени.

QUOTE

Э... Читала одну книгу... Я хорошо живу... Умирать пока не собираюсь... Но книга так давила на психику, что в один момент захотелось... Переводчик покончил жизнь самоубийством, когда дошел до 50 страницы...

Простите за оффтоп.... но ..эээээ Что за книга? Как называется и автор???? И о чем??

QUOTE

пожалуйста реальный пример

Такое ощущение, что тебе вообще ничего нельзя доказать без реальных примеров.....

прохожая

QUOTE

что нормальный не опустится до такой степени.

Абсолютно любой может опуститься при определённых обстоятельствах.

QUOTE

Абсолютно любой может опуститься при определённых обстоятельствах

умный и сильный не опустится

прохожая

QUOTE

умный и сильный не опустится

Это просто желание и всё. У меня есть хороший знакомый, когда познакомились, у него была блестящая перспектива карьерного роста, везде с отличеем учился. По прокурорской карьере просто летел . Вроде был сильным и волевым. рано стал главным военным прокурором нашей республики. потом начальник канцелярии президента, там что- то несраслось, пришлось уйти, опять прокуратура. но с понижение, это его немного выбило, но друзья стали помогать опускаться на дно. стал выпивать, играть в игровые аппараты, дела забросил, пришлось уволится. но немного спасло от позора увольнения по статье, то что оказался каккой- то рак, вроде почки и вроде одну удалили. Сейчас на инвалидности и на пенсии, хотя ему 53 года. Жена вообще в панике, ему деньги нельзя в руки давать, всё в аппараты закидывает, да и выпивает, правда не напивается. Да много историй есть по этому поводу. Никто, ни от чего не застрахован.

Андрей.
значит он был слабым

прохожая

QUOTE

значит он был слабым

Думаю изначально нет, он получил в аварии сильное сотресение мозга, была сломана шейка бедра, с этого вроде всё и началось, вообще, я заметил сотресения мозга влияют на психику и от этого никто не застрахован, согласись?

Андрей.
это очень плохо когда случаются такие вещи

Андрей.

QUOTE

Дай пожалуйста реальный пример

Извини, но ты заколебал. Я тебе дам щас реальный пример, млин, моя голова оч много реальных примерова может выдумать.

eukka
Жалко, что ты можешь рассуждать только на уровне фантазий.

Андрей.
Аналогично с тобой. В твоей жизни навряд ли было все, что только можно себе представить, но, несмотря на это, ты делаешь упрямые и твердые заявления. Я тоже не из закрытой комнаты выводы строю.

eukka

QUOTE

В твоей жизни навряд ли было все,

Конечно нет, но очень многое, да и много я и по этой тематике изучал, читал разнуб литературу, где были разные примеры, да и психиатры есть знакомые, у матери подруга главный психиатр республики, поэтому многое слышал от специалистов в этом деле.

QUOTE

Я тоже не из закрытой комнаты выводы строю.

Из мыльных опер?

Андрей.

QUOTE

Из мыльных опер?

Странное у тебя представление о том, откуда люди берут информацию.. о девушках странное. Откуда такое? Из китайских боевиков?

Все, побежала смотреть дом 2, там ведь вся жизнь как на ладони, вот опыта то наберусь

Мдя ... У меня иногда возникает такое желание Иногда это серьезно Надеюсь , что это возрастное

QUOTE

Надеюсь , что это возрастное

ААААА, можно поинтересоваться сколько тебе лет???... Если не секрет.....
МУХ@ В КЕД@Х
И еще..... Какой способ считаешь наиболее предпочтительным????

Жизнь дана нам всего лишь один раз и не нам решать, когда ее закончить. Иисус Христос нес свой крест, так и мы должны нести свой.

QUOTE

ААААА, можно поинтересоваться сколько тебе лет???... Если не секрет..... МУХ@ В КЕД@Х И еще..... Какой способ считаешь наиболее предпочтительным????

Мне почти 16 . Вот я и говорю - надеюсь , что возрастное и скоро пройдет Способ ? Ну не знаю-не знаю Наверное , наглотаться каких-нить таблеток , или выпить яд

gratis

QUOTE

сильный для себя, слабый для общества...

согласен...
те кто покончил или собираются покончить жизнь самоубийством...те слабые прежде всего морально...не находит сил в себе жить дальше...(какие не были бы проблемы,беды...разново уровня)...

Сильный, слабый, эт все фигня. Люди заканчивают жизнь самоубийством, когда чувствуют что никому не нужны, когда все двери закрываются перед ними. вообще я считаю что эти люди эгоисты, думающие в данный момент только о себе, конечно тяжело бла бла... но надо бороться, и не сдаваться. Суицид - зло!

QUOTE

СтараяСиняяМуха вообще я считаю что эти люди эгоисты, думающие в данный момент только о себе

еще раз повторю: они не эгоисты.
А если такие и есть, то не потому что они так закончили, а потому что в жизни такие. Среди живых много эгоистов.

QUOTE

вообще я считаю что эти люди эгоисты, думающие в данный момент только о себе

Конечно, людям свойственно думать о себе. Но живым, без проблем, легко рассуждать о других и делать вид, будто они все о них знают. Ты сначала столкнись с эгоизмом, а потом обвиняй в нет тех, кто умер. Не думаешь ли, что задача живых тоже что-то делать?

СтараяСиняяМуха

QUOTE

эти люди эгоисты

прохожая

QUOTE

они не эгоисты

Ну почему же? При некоторых допущениях эгоисты - все люди!
Каждый же выбирает какое действие ему ближе. И альтруизм тогда - форма эгоизма...

Но вот на кого самоубийцам точно наплевать так это на людей которым слабо покинуть этот паршивый мирок.
Эти люди решили жить несмотря ни на что; не видеть недостатков этого мира, считать что выше выживания их тела нет ничего. Для них нестерпимо что кто-то может считать иначе. Что кто-то предпочтёт умереть, но не делать тех гадостей которые делают они для того чтобы выжить.
И конечно им станет легче если самоубийство находит лёгкое и простое объяснение "несчастная любовь", сумашествие, аморальность.

Так они отгараживаются от правды: того что погибший был более их достоин жизни и они обязаны стать лучше или умереть.

Можно быть хорошим или плохим человеком, "хороший человек в плохих обстоятельствах" = плохой человек; таким уж лучше не быть.

Самоубийцы слабаки... вместо того, чтобы бороться сбегают...

МУХ@ В КЕД@Х
Мне стока же!!.. Но вот таблетки меня бесят! Где гарантия, что расчет будет точным и все получится? Самое прикольное - спрыгнуть с крыши!! Класс!!

ЛЁ....

QUOTE

Где гарантия, что расчет будет точным и все получится?

Нет такой гарантии,хотя одна моя однокласница покончила собой в 14 лет, врачи не смогли её откачать. Она что- то не поделила с родителями. Вся школа переживала, она была очень хорошая!

Андрей.
Родители? дА... Бедняжка... Нервы были расшатаны... Знакомая ситуация...

ЛЁ....

QUOTE

Знакомая ситуация...

Надеюсь тебе это не грозит?

QUOTE

Но вот на кого самоубийцам точно наплевать так это на людей которым слабо покинуть этот паршивый мирок. Эти люди решили жить несмотря ни на что; не видеть недостатков этого мира, считать что выше выживания их тела нет ничего. Для них нестерпимо что кто

из зтой теории можно сделать вывод - все должны быть самоубийцами,т.к. всё вокруг плохо,но люди очень слабы и не могут на это решиться.
Frankenshtain - жаль ,что Ты этот подход советуешь,но не можешь его осуществить. Завтра надо будет поставить памятники всем самоубийцам за побег от трудностей жизни и превратить их в святых.
Свобода слова это прекрасно,но на форуме много молодёжи и хорошее обоснование бредовых идей может привести к смерти - в этом обратная сторона медали "свобода слова".
Слово - страшное оружие и его влияние хорошо видно в истории .Вспомните хронику гитлеровской Германии,всенародную поддержку и 10 млн. погибших немцев .

QUOTE

Frankenshtain Ну почему же? При некоторых допущениях эгоисты - все люди!

потому, что самоубийство это не та конкретизированная особенность по которой можна судить эгоист или нет.

прохожая

QUOTE

это не та конкретизированная особенность по которой можна судить эгоист или нет.

Пожалуйста расшифруй.

Андрей.
сдесь и так все понятно
Добавлено:
слова Frankenshtainа так можно озвучить: хочешь стать эгоистом - покончь жизнь самоубийством.
Так я и говорю, что самоубийство это не та особенность по которой можно судить эгоист человек или нет.

прохожая
Нет. Так можно расшифровать слова мухи.
Мои слова можно интерпретировать так: любого человека можно обвинить в эгоизме за любой поступок т. к. любой поступок совершается на основе своих желаний (даже если он в чужих интересах).

Frankenshtain тогда ты со мной согласен, что судить по этому нельзя.

ЛЁ....

QUOTE

Но вот таблетки меня бесят! Где гарантия, что расчет будет точным и все получится? Самое прикольное - спрыгнуть с крыши!! Класс!!

а где тут гарантия что ты умрешь? от таблеток ты хоть калекой неостанешься а еси прыгать или под машину кидаться то можно еще и остаться в живых....
А по теме самоубийцы это сильные люди, не каждый сможет пойти на такой шаг, а те кто думает о самоубийстве - те слабые....

фар

QUOTE

жаль ,что Ты этот подход советуешь,но не можешь его осуществить. Завтра надо будет поставить памятники всем самоубийцам за побег от трудностей жизни и превратить их в святых.

А кто дал моим опонентам право оголтело поливать этих людей грязью?
Считаю что готовность к смерти есть благодетель.
Люди готовые к самоубийству (по настоящему, а не выпендривающиеся или модничающие) ценнее обычных, они видят изнанку мира. Они готовы жить по настоящему, а не всё время трястись за свою задницу.
Каждый человек имеет право на самоубийство.
Почему человека пытавшегося осуществить своё право таскают по дурдомам?

Ну и наконец: если кто-то считает, что это плохой мир и ему нечего здесь делать, то в этом виноват не он (как воет всеми своими кусочками чавкающее быдло способное только потреблять), а виноват каждый человек, который не пытается сделать этот мир лучше и добрее.
Мне противно смотреть как чавкающее быдло объявляет этого человека сумасшедшим т. к. ему не нравится этот "прекрасный" и "замечательный" мир где все ненавидят друг друга и его самого.

прохожая
Дык.
Моя точка зрения в теме уже вполне представлена:

QUOTE

Автор: Frankenshtain Thursday, 24 February 2005, 15:26 QUOTE "Хагакурэ", Ямомото Цунэтомо Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще. ***** Автор: Frankenshtain Friday, 25 February 2005, 11:44 Нет никаких "морально сильных" и "морально слабых". "Но кто-то должен стать дверью, кто-то замком, а кто-то ключём от замка." Те кто говорит что с собой кончают в истерике просто не хотят смотреть правде в глаза.

дискутировал я в этой теме в конце февраля, на странице 24: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Frankenshtain

QUOTE

А кто дал моим опонентам право оголтело поливать этих людей грязью?

-многие не разделяют твою точку зрения ,но это не значит ,что самоубийц поливают грязью и это проглядывается у большинства высказывающихся. Скорее видна досада и сожаление об уходе человека из жизни,о горе ,которое принесёт его смерть тем ,кто его любит. Поэтому твоё утверждение не соответствует истине. Перечитай.

QUOTE

Люди готовые к самоубийству (по настоящему, а не выпендривающиеся или модничающие) ценнее обычных, они видят изнанку мира. Они готовы жить по настоящему, а не всё время трястись за свою задницу.

-парадокс в том ,что если Тебе попадёт в руки развёрнутый отчёт о самоубйцах,то Ты увидишь,что в большинстве случаев эти бывшие люди отвечали в жизни только за себя,поэтому именно к ним больше применимо Твоё

QUOTE

всё время трястись за свою задницу.

.
Судя по манере письма Ты не из тех людей ,которых можнов в чём - либо переубедить,поэтому разбор больше предназначен для сомневающихся.

QUOTE

Ну и наконец: если кто-то считает, что это плохой мир и ему нечего здесь делать, то в этом виноват не он (как воет всеми своими кусочками чавкающее быдло способное только потреблять), а виноват каждый человек, который не пытается сделать этот мир лучше и добрее

-самоубийца как раз и бежит от проблем,а не старается сделать этот мир лучше,т.к. у него нет знаний ,умения и силы воли переносить безрадостные стороны жизни.
Называя людей "чавкающим быдлом",хочется спросить Тебя - как часто Ты чавкаешь и откуда такая самокритичность? Одним из признаков быдлячества всегда являлось человеконенавистничество.
Проблема самоубийц не в окружающем мире ,а в их мировозрении и неумении видеть все стороны жизни. Они видят только грязь,а это предел однобокости.

Frankenshtain
Cлуушай, как я с тобой согласна!!
Добавлено:
Андрей.
Кто знает...

QUOTE

Проблема самоубийц не в окружающем мире ,а в их мировозрении и неумении видеть все стороны жизни. Они видят только грязь,а это предел однобокости.

А наверное в мире только радость и веселье и все мы покрыты гладиолусами. Ты пропустил в его словах замечательную фразу:

QUOTE

Каждый человек имеет право на самоубийство. Почему человека пытавшегося осуществить своё право таскают по дурдомам?

От чего бы человек не решился на это, самоубийство всегда ЕГО выбор, осуждать его за собственный выбор не имеет права ни один человек, мы сами каждый день совершаем поступки, выбирая их из множества. Может, просто людям надоел этот мир, они вовсе не ищут в нем хорошее, потому что не хотят его искать, им просто хочется уйти... Не потому что они слабые, эгоистичные, сумасшедшие, а потому что им неохота оставаться.
Если мы начинаем здесь разбирать такие поступки людей, которые сами никогда не совершим, то, наверное, есть над чем задуматься! Как можно глядеть на проблему со стороны и заявлять, что все о ней известно, не побывав на месте тех, кого взялся осуждать?

Всегда есть выход!
И я понимаю тех людей которые думают о самоубийстве! Это просто слабая психика! Когда то в детстве тож думал... но потом просто дошло - все это бред! Будте Оптимистом!
Верьте в Бога!

vuk

QUOTE

Верьте в Бога!

Ах вот ты о чем... Дык, конечно, тем кто верит в бога нельзя о самоубийстве думать... Выж верите, что эт смертный грех, нды....

QUOTE

А наверное в мире только радость и веселье и все мы покрыты гладиолусами

-очередной пример однобокости.
Не надо забывать о тысячах людей,которых спасли от самоубийства и которые через несколько лет ужасались тому,что Они хотели сделать.

QUOTE

От чего бы человек не решился на это, самоубийство всегда ЕГО выбор, осуждать его за собственный выбор не имеет права ни один человек, мы сами каждый день совершаем поступки, выбирая их из множества

- отсутствие всякой логики. Почему Ты запрещаешь кому-то осуждать или поощрять,но позволяешь самоубийство. Если уж ратуешь за свободу,то неограничивай других,а полная свобода - это и полный беспредел и допустимость этого беспредела.

eukka
Да я не думаю о самоубийсте только потому, что это грех! Просто действительно из любой ситуации есть выход, и надо его искать! Будеш жить так и мысли о самоубийстве даж появляться не будут!

у меня так знакомый мальчишка, которого я знала с пеленок захотел покончить жизнь самоубийством, наклатался таблеток, еле спасли, теперь находится в психушки
Я не понимаю, вообще для чего это делать, самобийцы это эгоист до мозга костей.

TwisT
Ну.. если прыгать этажа с 12 и не на деревья, то ты умрешь.... А если ты не умрешь, то ты просто ОЧЕНЬ невезучий человек.... Даже покончить с собой спокойно не дадут!!!
Добавлено:
Минус Плюс
а что, за это сразу в психушку????????

QUOTE

Самое прикольное - спрыгнуть с крыши!! Класс!!

Да , вот эта мысль меня посещает чаще всего А еще можно вены перерезать Но , это уже побольнее

4 дня гостил у дедушки... Только вернулся

фар

QUOTE

многие не разделяют твою точку зрения ,но это не значит ,что самоубийц поливают грязью и это проглядывается у большинства высказывающихся.

На меня произвело сильное впечатльние "галимые идиоты" (Felix ED, 24 February 2005, 14:34) и "дебилы" (Felix ED, 25 February 2005, 10:01) в предидущем раунде обсуждения (и еще какие-то из более ранних раундов, уже не помню...), ежели кого необоснованно обидел - извиняюсь.

QUOTE

Судя по манере письма Ты не из тех людей ,которых можнов в чём - либо переубедить,поэтому разбор больше предназначен для сомневающихся.

Напротив, я почти во всём сомневаюсь (и болтать не люблю, только в последнее время меня чего-то понесло, а так молчать приятно...). Но есть такие темы которые меня просто бесят! Когда человека низачто сажают в дурдом, выставляют больным, пичкают медикаментами. Хочу жить как хочу и умереть как хочу. Разве это много? Но нет, кому-то это не нравиться.

QUOTE

самоубийца как раз и бежит от проблем,а не старается сделать этот мир лучше,т.к. у него нет знаний ,умения и силы воли переносить безрадостные стороны жизни.

Но он по крайней мере прошёл пол пути и перестал творить зло. Надо уважать человека.

QUOTE

Называя людей "чавкающим быдлом",хочется спросить Тебя - как часто Ты чавкаешь и откуда такая самокритичность? Одним из признаков быдлячества всегда являлось человеконенавистничество.

Нет я не называю этим эпитетом людей (всех или по отдельности) в каждом от него немного есть, часть самоубийцененавистников ведомы именно сильной внутренней частичкой чавкающего быдла. (это не значит, что у них нет шанса от него избавиться)

eukka
Приветствую на боевом посту.

ЛЁ....

QUOTE

а что, за это сразу в психушку????????

Сразу. Пока на эту тему конкретно не осведомился, но предполагаю, что медики, менты и т. п. передают человека психиатрам (в больницу или НИИ), а те...

Попробую переадресовать этот вопрос к Глокая.

эгоисты чёртовы! А о родных подумали? О том, кто оплакивать будет, как носиться с этими похоронами, поминками, денег итак на жизнь не хватает, а тут такая лажа...

Ладно, если серьёзно, они действительно слабые нытики и эгоисты. Ту жизнь, которой они живут - они создали сами. И если они не могут справиться с действительностью - это результат их слабости. Имхо жизнь не такая мелочь, чтоб её можно было прерывать вот так запросто. Хуже сделаешь только сам себе. А когда слышу заявления, что парень покончил к собой потому, что девушка его бросила, ей Богу, хочется смеяться.

QUOTE

парень покончил к собой потому, что девушка его бросила, ей Богу, хочется смеяться.

-вряд ли в этом случае стоит смеятся - такая смерть очень печальна -Ты всё - таки больше испытываешь злость к необдуманности поступка, я так думаю.

Frankenshtain
Ничего себе???????? Бедные.. Да..., если уж кончать, так наверняка... А то... Ужас!!! Никогда бы не подумала, что сразу..
Добавлено:
jet
А если не они сами, а просто необходимость?? То, что сковывает и не дает свободы.. Просто потому что так надо.... А??

фар

QUOTE

Почему Ты запрещаешь кому-то осуждать или поощрять,но позволяешь самоубийство.

Позволяю самоубийство? Хм, хм... Стану призедентом обязательно такой закон введу.

QUOTE

Ту жизнь, которой они живут - они создали сами. И если они не могут справиться с действительностью - это результат их слабости.

Увы и ах. А если для НИХ это не слабость? Если для людей другие нормы и моральные устои при чем тут тогда слабость? Им просто надоело и все, они не придают значения смерти, почему их что то должно сковывать или останавливать? Хотя в принципе, конечно, нет ничего проще осуждать самоубийц, которых уже нет в живых, и разбирать их проблемы по полочкам. Жаль жаль, но они нас не услышат.

Я считаю, что самоубийцы - слабые люди.
Каждому человек выпадает то, что он должен пережить. На каждого свое испытание.
Нет, мое мнение одно - самоубийцы - слабые люди.

ЛЁ....

QUOTE

Просто потому что так надо.... А??

Знаешь, атут я всегда вспоминаю тех людей, или даже детей, которые сделали поистине героические поступки и сами изменили свою жизнь. Среди них и пара моих знакомых. Я не раз ловила себя на мысли, что, возможно, мне самой не хватило бы силы всё это вынести и перевернуть. А тут вспоминается одно библейское высказывание, что Бог никогда не даёт человеку больше, че тот мог бы вынести. Жестоко, но ведь правда.
eukka почему-то я думала, у тебя будет другая точка зрения.

У меня есть знакомый,который спит и видит,чтобы только расстаться с жизнью.Он не верит в Бога ,да пожалуй не верит не в чего,ему трудно жить без цели,без страхов,такое ощущение,что он просто существует,а не живет.он уже много раз резал вены и т.д.Честно я не понимаю таких людей,если ты не хочешь жить -живи хоть для людей,которые тебя любят.

Есть такая теория, что самоубийцы - это больные люди, которым такая тяга передается по наследству. Человек рождается, живет, и даже если все у него хорошо - находит уважительную причину и потом все равно сам себя убивает! Эти люди нещасные, мне их искренне жаль.

Если ты выбрасываешь старый сломаный телевизор,это не значит что ты слаб потому,что не нашел в себе сил поченить его.Это значит что тебе он больше не нужен. Если кто-то понял и согласен,он может считать себя психопатом - Это мнение психиатров. Кстати,здесь есть квалифицированный специалист? Ну хоть один?

нимфа
Если этот человек действительно хочет покончить жизнь самоубийством, то пусть делает это, но наверняка... А много раз резать вены и остаться в живых - это страшно, человек не сможет жить дальше, это останется лишь мучением. Лучше спрыгнуть этажа с 12. Я сейчас говорю абсолютно серьезно!!

А что вы скажете о детях - самоубийцах? Несколько лет назад была на похоронах 14 летнего мальчика.. Потом его родители долго судились по поводу того, кто виноват в его гибели, кто довел ребенка до такого состояния.

Дети - очень ранимы и они до конца не осознают что вытворяют.. "Я им покажу, они еще плакать будут.. они пожалеют.. ", - вот их мысли. Можно ли предупредить детское самоубийство? Где симптомы? Много читала на эту тему после того случая, но поняла одно - нереально предсказать такое желание ребенка. Дети преувеличивают значение происходящих событий, они более неадекватно воспринимают их по сравннеию со взрослыми. Онги могут прийти домой и повеситься из - за полученной "двойки".

А что думаете вы?

нимфа

QUOTE

Честно я не понимаю таких людей, если ты не хочешь жить - живи хоть для людей,которые тебя любят.

0+0=0;
0*<положительное число>=0;
<отрицательное число>+<отрицательное число>=<отрицательное число>;
<отрицательное число>*<положительное число>=<отрицательное число>.

ЛЁ....

QUOTE

Если этот человек действительно хочет покончить жизнь самоубийством, то пусть делает это, но наверняка... А много раз резать вены и остаться в живых - это страшно, человек не сможет жить дальше, это останется лишь мучением. Лучше спрыгнуть этажа с 12. Я сейчас говорю абсолютно серьезно!!

Профсоюз дворников с вами бы не согласился, им же оттирать пять литров крови...


Вряд ли хотя бы треть самоубийц такие же принципиальные... Подозреваю что большинство сознательно или нет рассматривают вариант спасения и возлагают на него надежды.
Вот взять вышеупомянутого неугомонного товаририща "который спит и видит,чтобы только расстаться с жизнью" и в то же время общается с нимфами...

Марго

QUOTE

А что вы скажете о детях - самоубийцах? Несколько лет назад была на похоронах 14 летнего мальчика.. Потом его родители долго судились по поводу того, кто виноват в его гибели, кто довел ребенка до такого состояния. ... А что думаете вы?

Скорее всего виноваты все. Ребёнку достаточно хотя бы одного понимающего человека в окружении, чтобы уцепиться за него.
Это как в армии (или тюрьме), самоубийцы - верхушка айсберга. Мучаются почти все, "перевоспитанное" таким образом большинство воспринимает всё как норму и запускает всё по новому кругу...

Участвовал я в дискуссии по поводу морального террора в учебных заведениях ( [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] ).
Цитирую самого себя оттуда же:

QUOTE

Представте себе что вы обязаны по пять часов в день смирно сидеть и выслушивать всякую ерунду и так еще 10 лет, каждый день. Этот человек сидит перед вами, а вы никак не можете отомстить ему, все равно он накажет вас страшнее. И дети отыгрываются на своих однокласниках. Но учитель виноват только в детских глазах. На самом деле он сам устал год за годом толдычить одно и то-же ученикам, может ему самому хочется домой. Но по приказу он обязан проводить икс часов занятий в определенное расписанием время и на этих занятиях должня присутствовать игрик учеников, вот почему он злится на прогулы. Когда я сменил школу (на другой район) в 10ом классе я был поражён... В классе в который я попал существовали люди поведение которых было ужасно похоже на поведение моих прошлых однокласников, как будто к каждому была приписана должность и он выполнял свои обязанности. Но должности были специфические вряд ли их сформировало общество из 20 детей, их сформировала система. Моё воображение нарисовало картину десятков тысяч школников по всей стране как зомби повторяющих слова и действия. ***** [современный коментарий: публикуется на правах 30% гипотезы] Так вот к школе. Именно там происходит это деление на "палачей" и "жертв". 1. Натуральные "палачи" - 1/4 класса "неформальный лидер" в характеристике люди удерживающие иерархию в коллективе. Их задача, гнобить "жертв" и не опускать "полу "палачей"" поддерживающих "жертв" до "жертв". Упиваются властью. 2. Полу "палачи" - 1/2 класса Некоторые хотят стать "Натуральными "палачами"", некоторым жалко "жертв", но они тоже над ними издеваются (своя рубаха ближе к телу), большинству всё до фени "наслаждаются жизнью". 3. "жертвы" - 1/4 класса те кто за всех расплачиваются. благодаря многолетнаму внушению коллектива считают себя ущербными. Многим это так надоело что они готовы выбраться путём предательства товарища по несчастью, видимо по этому они и разобщены. Боятся сами себя.

Советую подросткам: даже если родители вас не понимают, они будут вас содержать (для чего же ещё они большую часть времени деньги зарабатывают?) даже если вы будете действовать против их воли.

www.google.ru по теме даёт много ссылок.

Нашёл статью NEWSru.com: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

QUOTE

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - вырезка Россия занимает первое место по количеству подростковых самоубийств Самоубийство, или суицид, существует, вероятно, столько же, сколько сам род человеческий. Статистика самоубийств в СССР являлась закрытой. Однако специалистам было известно, что еще с 1970-х годов Россия вышла на одно из лидирующих мест в мире по количеству самоубийств, обогнав "страну самоубийц" Швецию. Недавно шведский Центр суицидальных исследований опубликовал доклад, в котором сообщается, что по абсолютному количеству самоубийств среди подростков в возрасте от 15 до 19 лет Россия занимает первое место. В нашей стране ежегодно добровольно расстаются с жизнью около 2500 несовершеннолетних в год. Второе место у США - 1800 детей-самоубийц в год. Что же касается количества суицидов на душу населения, Россия занимает третье место в мире - после Шри-Ланки и Казахстана. Статистика суицидов в разных странах Особенности статистики суицидов в разных странах мира таковы. В Англии самоубийство считалось противозаконным вплоть до 1961 года. Тогда появился закон о суициде, выражающий особенное к нему неодобрение вообще, но признавший, что "степень серьезности этой проблемы не позволяет ее решать путем законодательного запрещения". В старом норвежском праве суицид рассматривается как "бесчестное убийство". С либерализацией права отношение к суициду становится терпимее. Однако в общественном сознании современных норвежцев прочно сохраняются культовые стереотипы викингов, в которых вся сфера суицида - табу. Сегодня наиболее распространенные способы самоубийства среди норвежских мужчин - повешение и вскрытие вен, среди же норвежских женщин - отравление и повешение. Утопление одинаково распространено среди обоих полов. При низком уровне суицида в Норвегии количество утопленников максимально во всей Европе. Но в целом Норвегия - одна из наиболее благополучных в плане суицида страна. В Швеции основные мотивы суицида - социальные амбиции, болезненный страх и чувство вины за собственное несоответствие ситуации, несостоятельность. В Финляндии первые указания по поводу суицида появились в Общем своде законов от 1442 года, в котором суицид рассматривался как преступление против государства, и, таким образом, относился к уголовному, а не к церковному праву. Число самоубийств в Финляндии - 19-22 человек на 100 тыс. человек. В современной Финляндии способы и статистика суицида различаются в зависимости от пола и от района проживания. Обычно мужчины предпочитают вешаться, а женщины - травиться. В голландском законе с 1808 года прекращены преследования за самоубийства и покушения на самоубийства. А в общественном мнении табу на суицид исчезло одновременно с табу на секс, порнографию, наркотики, гомосексуализм и проституцию. В Голландии, наряду с Испанией, Италией, Ирландией, Шотландией, уровень суицида довольно низкий - около 10 случаев на 100 тыс. населения, и на протяжении ста лет он не меняется. Большинство голландцев назовут самоубийство проявлением мужества или малодушия в зависимости от обстоятельств, но осуждают его редко. В Италии отношение к суициду наиболее резкое и негативное по сравнению с остальными европейскими странами. Лишать себя бесценного божьего дара - смертный грех. Печать позора падает и на семью. Итальянцы выбирают наиболее радикальные способы самоубийства - такие, как вскрытие вен. Женщины принимают снотворное, травятся газом или, в крайнем, случае топятся. Китайцы в соответствии с историческими традициями считают, что суицид не следует поощрять, но и преследовать за покушение на него не стоит. И женщины, и мужчины на Тайване предпочитают травиться снотворным, хотя мотивы лежат в разных сферах социальных отношений: женщины не выдерживают в основном отсутствия гармонии в семье, мужчина - в обществе. В Индии суицид был и остается одной из характерных особенностей ритуальной жизни. Там считается, что лучшая жертва, которую может принести человек богам, - это он сам, и это открывает ему дорогу в вечность. Все самоубийцы душевнобольные? Почему люди добровольно уходят из жизни? Государству удобнее всего считать всех самоубийц сумасшедшими, отказывая им в свободе распоряжаться собственной жизнью. В 1930-х годах в Госкомстате СССР закрыли сектор, занимающийся статистикой самоубийств: проблему передали психиатрам, фактически закрепив за любым самоубийцей статус сумасшедшего. В США в тот же период самоубийц, если они выживали, приговаривали к тюремному заключению. Между тем, как это давно показали суицидологические исследования, количество душевнобольных среди самоубийц не превышает их числа среди тех, кто умирает своей смертью. То есть суицид в общем случае никак не связан с психическим расстройством. Счеты с жизнью сводят бедные? Что же такое самоубийство - акт свободного волеизъявления или грех? Кто чаще всего решается на суицид? Между качеством жизни и количеством самоубийств на душу населения обнаружена обратная зависимость. Ученые развенчали миф о том, что люди кончают с жизнью из-за низкого уровня жизни и ничтожного социального статуса. На самом деле, все наоборот. Статистика показывает: когда общество вынуждено решать проблему физического выживания в условиях кризиса, количество самоубийств резко сокращается. Когда же общество достигает высот в жизнеобеспечении каждого из своих членов, статистика суицидов резко растет. Видимо, это связано с тем, что удовлетворенные потребности людей в развитых странах не вызывают сами собой поддержания психологического тонуса - это происходит только в момент преодоления трудностей. В социальной сфере также прослеживаются похожие тенденции: чем выше социальный статус, тем выше и процент самоубийств. То есть среди выпускников Гарварда количество самоубийц гораздо больше, чем среди "отбросов" Гарлема. Интеллектуальные занятия развивают способность рефлексировать и повышают опасность суицида. Причины самоубийств Больше половины самоубийц принимают решение в состоянии аффекта. Их особенно много среди смертельно больных. Суицидальный синдром может иметь мотив "кому-то назло". Отдельно стоит в общей картине суицидальных мотивов - любовь. Как считает японский суицидолог Ямамото Тэй, число самоубийств, совершаемых именно из-за неразделенной любви, в возрасте до 16 лет составляет 42,2% у девушек и 36,6% у юношей. К 25 годам удельный вес этой причины резко сокращается.

Ещё нашёл другую статью с аналитическими данными ГЦССП им. Сербского:
"Демоскоп Weekly", [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

А что вы скажете о детях - самоубийцах? Несколько лет назад была на похоронах 14 летнего мальчика.. Потом его родители долго судились по поводу того, кто виноват в его гибели, кто довел ребенка до такого состояния.

Выяснили? Просто в моей родной деревне был случай. Когда мальчишка начал бегать с веревкой и всем с улыбкой говорить, что повесится. В итоге это сделал. Семья была совершенно нормальная. Может эта склонность каким-то образом наследуется или типа того?

ЛЁ....

QUOTE

а что, за это сразу в психушку????????

Да так, как это считается не нормальным, а значит у человека с психикой что-то не так. Так сказали врачи его матери

Добавлено:

QUOTE

Скорее всего виноваты все. Ребёнку достаточно хотя бы одного понимающего человека в окружении, чтобы уцепиться за него.

Опять же по каким понятие человек должен быть понимающим?
Вот например ребенок остался жить после попытки суицида, его родители к нему приходят и говорят дорогой, почему ты с нами не делился чем-то, почему не сказал ,что тебя беспокоит, мы же твои родители, всегда тебя поймем и т.д. Понятно, что не каждый ребенок, да и не каждый родитель поймет и поддержит.
Друзья? Друзья тоже не настолько хороши, зачастую именно влияние сверстников может довести до самоубийства. Они могут подшучивать над какими то переживаниями и естественно ребенок будет замыкаться в себе, у него естественно встает вопрос, а может все сделать гораздо проще? Наглататься таблеток и все проблемы буду решены. Ведь сверстники они ведь более жестеки, чем взрослые.
Поэтому вопрос о том, что должен быть понимающий человек, остается открытым.
[SIZE=7]Какой он должен быть?

QUOTE

Если кто-то понял и согласен,он может считать себя психопатом - Это мнение психиатров. Кстати,здесь есть квалифицированный специалист? Ну хоть один?

Согласна. Опять. Приятно видеть нового человека на форуме, у которого есть хоть какие то мысли.

QUOTE

А что вы скажете о детях - самоубийцах?

Дети - самоубийцы - это совершенно друго дело, у подростков психика, может быть, еще не до конца сложилась, чтобы отвечать за свои поступки, видеть последствия и вообще... Но даже многие дети видят мир гораздо яснее, чем большниство взрослых и их выбор становится вполне осознанным.

QUOTE

у подростков психика, может быть, еще не до конца сложилась, чтобы отвечать за свои поступки, видеть последствия и вообще

Вот именно, что они самые уязвимые.

QUOTE

... Но даже многие дети видят мир гораздо яснее, чем большниство взрослых и их выбор становится вполне осознанным.

не думаю, что это так. Их выбор становится таким потому что они не видят другого выхода из ситуации, но суицид это не выход, это именно уход от проблем.

Добавлено:
Поэтому их путь к самоубийству это именно не осознаный выбор

QUOTE

не думаю, что это так

Вот именно. Потому так и получется, что раз они дети - почему мы должны верить в то, что они понимают из чего состоит мир? Они это видят, я видела, что взрослые не воспринимают меня больше, чем подростка, но при этом я прекрасно знаю, что с того времени мое мировоззрение почти не изменилось.

eukka Мы не должны верить в то, что они понимают мир, мы должны понимать их и поддерживать их мировозрение или пытаться показать, объяснить, что эти переживания можно решить

Минус Плюс
Смешно, честно, с таким людьми спорить...

QUOTE

пытаться показать, объяснить, что эти переживания можно решить

Что опять же равно словам - мы знаем лучше вашего.

ну если так мыслить, то можно почти любое слово прировнять к какому то другому.

Минус Плюс

QUOTE

ну если так мыслить, то можно почти любое слово прировнять к какому то другому.

Флуд = магнитафон. Ура!

интересно мыслишь, но смешно

Товарищи, не видно отзывов по вышеупомянутым статьям.
Там ведь много интересной информации есть:

QUOTE

NEWSru.com: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], вырезки. В голландском законе с 1808 года прекращены преследования за самоубийства и покушения на самоубийства. А в общественном мнении табу на суицид исчезло одновременно с табу на секс, порнографию, наркотики, гомосексуализм и проституцию. В Голландии, наряду с Испанией, Италией, Ирландией, Шотландией, уровень суицида довольно низкий - около 10 случаев на 100 тыс. населения, и на протяжении ста лет он не меняется. Большинство голландцев назовут самоубийство проявлением мужества или малодушия в зависимости от обстоятельств, но осуждают его редко. ***** В Италии отношение к суициду наиболее резкое и негативное по сравнению с остальными европейскими странами. Лишать себя бесценного божьего дара - смертный грех. Печать позора падает и на семью. ***** В Индии суицид был и остается одной из характерных особенностей ритуальной жизни. Там считается, что лучшая жертва, которую может принести человек богам, - это он сам, и это открывает ему дорогу в вечность. ***** Государству удобнее всего считать всех самоубийц сумасшедшими, отказывая им в свободе распоряжаться собственной жизнью. В 1930-х годах в Госкомстате СССР закрыли сектор, занимающийся статистикой самоубийств: проблему передали психиатрам, фактически закрепив за любым самоубийцей статус сумасшедшего. В США в тот же период самоубийц, если они выживали, приговаривали к тюремному заключению. Между тем, как это давно показали суицидологические исследования, количество душевнобольных среди самоубийц не превышает их числа среди тех, кто умирает своей смертью. То есть суицид в общем случае никак не связан с психическим расстройством.

P.S.
Я вот задумался:
Если регистрируется 5% изнасилований детей, не может ли это быть теневой причиной многих детских самоубийств?

Так или иначе решение обоих проблемм одно, изменить отношение к детям.
В своё время они были взвалены на государство, но теперь оно не хочет заниматься этим на чистом энтузиазме (промывать мозги-то детям теперь нельзя).
Ребёнок не кактус, ему нужны уход, внимание и уважение.

Знаете, о чем я тут подумала.. Подростки- это люди, из которых еще может выйти что-то, чего хотят они сами, а взрослые люди - строго ограничены рамками необходимости, они живут.. не ради других, не ради себя, а ради.. этой необходимости, и все время пытаются прикрыть ее своими так называемыми "интересами".. Но все фигня!.... Подростки же пытаются восстать против понятия этой "необходимости", поэтому их никто не понимает.. Они хотят стать тем, кем они хотят... Но необходимость постепенно сдавливает их... Не всех, есть люди свободные, в основном, от необходимости, но их единицы. И только эти люди могут быть счастливы...
Ну так вот.. Дальше все зависит от самого подростка... Он, как птица в клетке, может привыкнуть, а может умереть... Если он привыкает, то его также сковывает необходимость, и история повторяется... Если он не подчиняется, он умирает.. Сначала духовно, потом физически... Если после смерти духовной не следует смерть физическая, то человек очень сильно мучается.. А потом некоторые называют его слабым... Ну как, как так можно?? Почему все рассуждают так, будто люди обязаны жить, обязаны терпеть и мучится???.. Это их право! Да эти люди... Они смогли вырваться, избавиться от этой необходимости... Как я иногда завидую этим людям... Какой смысл жить, если ты не живешь ради себя.. Может, я эгоистка, но почему я не могу потратить хоть кусочек собственной жизнь на саму себя????? Ведь люди только и делают всю жизнь, что пытаются устроить собственное благополучие .... Смысл??.. Ведь этим благополучием они не могут наслаждаться... Ну где смысл????.. Какой может быть в жизни смысл, ведь жизнь - всего лишь существование.... не вижу смысла... Не понимаю, ничего не понимаю......

Все это я говорю о самоубийцах, которые покончили жизнь не из-за дурацких причин типа несчастной любви или оценок...
Все это - лишь мое ИМХО...
Добавлено:
Frankenshtain
Эт не в тему, но хочу сказать, что кактусам тоже нужно очень много ухода!! Я знаю, у меня дома растут... И дети во многом похожи на кактусы : вредители - могу умереть, слишком заботиться, поливать - тоже... Но и без внимания зачахнут....!

Свершилось чудоЛЁ.... разговорилась,а то в начале были одни реплики
- хороший признак,может мрачные мысли потихоньку испарятся из твоей души и для этого надо выговориться,поспорить и ....

ЛЁ....
Очень часто у старших поколений встречается фраза "как нормальные люди". Огромное количество людей хочет жить как они, а их нет в природе. Мираж программы "Время"...

Только сегодня общалась с девчонкой именно на эту тему. И мое мнение таково: я не могу сказать, какой это человек - слабый или сильный.
Рассмотрим это с двух сторон.
Самойбийца - слабый человек, поскольку он не смог противостоять тем преградам, которые стояли у него на пути и он сдался. У него нет силы воли!
Или...
Самоубийца - сильный человек, поскольку сколько есть случаев, когда человек не смог закончить свое дело до конца, поскольку боялся, а самоубийца не побоялся и решился. У него есть сила воли!

Поэтому ничего конкретного сказать не могу.

Народ!...

Я предлагаю затронуть такую тему. Ну может сочтете глупым...Каким бы вы способом решили покончить с житием?...и вообще смогли бы на такой решить. Именно как сказала Паразитка слабый вы духом или сильных человек?....

К теме о подростках хочу сказать что только дети могут наложить на себя руки по какой то одной причине...(типа мне надоело что меня обижают)...думаю у подростка ряд причин...и просто так не любой сможет взять и покончить...(ну под кайфом можно...).
А вообще лучше всего походу жить в Индии, там вроде и покончил с жизнью...и вроде как нормально )))
...черный юмор...

† Rain

Спрыгнуть с крыши!! Да, точно!!..

ЛЁ....
я бы наверное вены перерезал...мне это кажется как-то стильно ...кумарно....спрыгнуть с крыши страшно, .. я бы не смог...наверное

QUOTE

По вашему мнению,сильный ли это человек,кто решилься на то,чтобы закончить жизнь самоубийством?Или же слабый? Вспомните Катерину(пьеса "Гроза"),которая покончила с собой из-за безысходности.Или Свидригайлова("Преступление и наказание"),извращенца ,который застрелился,хотя всё у него было. Много причин,по которым люди расстаются с жизнью сознательно.Много споров и много различных мнений на этот счет.Хотелось бы узнать Ваше мнение....

Вопрос на миллион долларов...
Наверное, однозначно на него не ответишь. Все мы разные, мировоззрение у каждого своё и ситуации в жизни бывают - в кино не придумаешь...
Если мыслить логично, то получается странная штука -
с одной стороны, это без сомнения слабость - самоубийца не может противостоять жизненным ситуациям, опускает руки, отказывается бороться и жить;
с другой стороны, чтобы лишить себя жизни (причинить себе боль - это в принципе противоестесственно человеческой природе) надо приложить усилия, надо сломать себя, что-то в себе надломить до такой степени, чтобы пойти против природы, как вариант - сила воли.
Наверное, сто'ит рассматривать этот вопрос на конкретных ситуациях, иначе к единому результату не прийти.
Если, скажем, человек режет вены из-за неразделенной любви - на мой взгляд, это дикая слабость, ограниченность и глупость. Особенно, когда люди (в основном, подростки) мотивируют это примерно так: "мол, вот я умру, а он(а) пусть поплачет!! И поймет, КОГО потерял(а)!!" Это - от отсутвия мудрости, от отсутвия ощущения реальности, состояния аффекта, если хотите. Это максимализм, эпотаж...
Если, человек смертельно болен, и знает об этом?? Он кончает жизнь самоубийством, чтобы облегчить себе последние дни? (Смерть от болезней часто бывает очень мучительна) или для того, чтобы облегчить существование близких и родных, которые должны будут ухаживать за ним тяжело, долго и изматывающе?? Как расценивать ЭТО?? Слабость? Сила? Смотря как посмотреть...
Если человек использует самоубийство, как шантаж?? Мол, "Смотрите, я спрыгну сейчас!!" или "если ты меня бросишь, я себе вены порежу!" - ну? А это что? Эпотаж? Попытка привлечь к себе внимание? Попытка привязать к себе? Выставить себя жертвой, а кого-то сделать виноватым?? Это даже не слабость, это убожество какое-то... Как правило, кстати, ТАКИЕ люди до финала не доходят - кишка тонка.
Выходит, что для того, чтобы самого себя отправить на тот свет, все-таки нужны определенная доля силы. Скорее, именно силы воли. Мол, надо, значит надо. Или сказал - сделал. Конечно, сила нужна, опять же потому что акт самоубийства противоречит природе человека. Надо в себе что-то надломить. Самому же.
Но в то же время толкает людей к такому шагу именно слабость. немуение или нежелание бороться, сопротивляться тем обстоятельствам, которые вызывают ощущение безысходности и зарождают такие мысли. Люди не видят больше исхода и им кажется, что остается только один вариант. Это заблуждение, а следовательно - слабость. Человек должен управлять ситуацией, а не она им. И самоубийство - это не решение проблем, это самоликвидация. Уничтожение себя. По принципу, не можешь устранить проблему, устрани объект, на который она действует.
Сложно...
Обстоятельства могут подталкивать человека к краю, провоцировать его на самоубийство, но последнее слово всегда за ним.

QUOTE

Наверное, сто'ит рассматривать этот вопрос на конкретных ситуациях, иначе к единому результату не прийти.

-видимо от этого надо отталкиваться,чтобы прийти к правильному пониманию.
Есть ещё случаи чести и неписанных законов - я говорю о тех временах когда люди заявляли:"Честь имею" и отвечали за эти слова.

† Rain

QUOTE

Я предлагаю затронуть такую тему

Тут была такая тема, млин. Смотреть надо в поиске.

QUOTE

Выходит, что для того, чтобы самого себя отправить на тот свет, все-таки нужны определенная доля силы. Скорее, именно силы воли.

Согласна. И приятно, что люди способны все таки рассматривать этот вопрос со многих сторон, а не разбрасываться безапелляционными заявлениями.

Падший_Ангел
Да, я очень во многом с тобой согласна!!

† Rain
По-моему, самый распространенный способ.. Но у меня никогда не хватило бы силы воли на это!!.. Я это точно знаю!! По-моему, мне легче было бы воткнуть нож себе в живот, чем вены перерезать... А вот спрыгнуть с крыши... Мне кажется, я на это способна!!!... Прыгнуть, и все.... Как часто я мечтаю об этом!....... А живу я на 8 этаже, что также этому способствует....

QUOTE

Как часто я мечтаю об этом!....... А живу я на 8 этаже, что также этому способствует....

Тока повыше заберись... Лучше с самолета но без парошюта... Я вродь уже советовала

eukka
Ну.. сначала я хотела бы с парашютом, ну а потом можно и без!...... Супер!!!!!!!

ЛЁ....
Эт точно... Может, потом и с жизнью заканчивать перехочется... Во имя экстрима

eukka
Эх.. Душа рвется ... куда-нибудь.. в горы, в воздух!... Экстрима охота!.... Эх... А не дают... Вот тебе и предпосылки для суицида...

Самоубийство - это слабость в любом случае!
Во всех случаях что описывала Падший_Ангел потому как это происходит с людьми, чем-то не довольными и ненаходящими другого выхода! А когда нет выхода это плохо!

vuk
Меня бесит то, что люди рассуждают, что человек обязан жить , и не смог выполнить эту свою обязанность!! Это отвратительно!!!!!!!!! НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!! Жизнь человека - это его собственное, пусть он распоряжается ею как хочет! А если рассуждать так, как вы, можно придти к следующему: Ты выкидываешь очень рваную одежду, и ты слабак, ты не можешь справиться с проблемой бесконечного зашивания ее... Тебя это не будет раздажать?? Разве это не твоя одежда, разве ты не можешь распоряжаться ею сам, как хочешь?? И ты слабак, потому что нашел более подходящее решение проблемы, подходящее для себя, а не для общества, так??????????????????????????????

Вроде бы бабы,а пишут правильно. Мало таких.... Осталось в живых.
eukka
Злая ты какая-то...Хоть и симпотяжка!
А вот насчет депрессивных малышей могу сказать одно: Привязывать,либо глаз не сводить.Нереально..Согласен.Тогда... просто любить.......

FREAKen Bok

QUOTE

Мало таких.... Осталось в живых.

Угу, спасибо, сама замечаю С жизнью наверное, кончают от тяжести оной

Добавлено:
У меня 666 постов! Святая цифра. За флуд извините, я просто рада

eukka
Поздравляю со святой цифрой!!
FREAKen Bok
Это ты про кого?

ЛЁ....
Если вы хотите, можете делать с собой что хотите! Я просто хотелсказать, что я не хочу и не буду бросаться в крайности, и тем более кончать жизнь самоубийством! ИМХО! это полный бред!

з.ы. Более смысла спорить на эту тему я не вижу...

vuk
Я абсолютно не просила вас кончать жизнь самоубийством... Лишь высказала свое мнение... Возможно, слишком резко... Ну накопилось....

ЛЁ....
Просто хотел вам высказаться по поводу этого и высказался! Думать над этим вам!
И еще раз повторюсь: Самоубийство - это безысходность, а безысходность - это слабохарактерность.

Дааа и еще не сравнивай рубашку с жизнью человека. Неудачный пример.

Я вообще псих по жизни но нехочу умират ь

Можно ли судить о силе и мужестве человека, который по некоторым причинам разочаровался в людях, в мире, и вообще жизни в целом, решается нанести жизни ответный удар - он не принимает ее правила, не хочет больше плясать под ее дудку и выходит из игры... Думаю, да. Кто может заикнуться о его слабости? Разве выход для него - малахольно жалеть себя и ждать глубокой старости, ничего не предпринимать, каждый день получая от жизни новые удары в спину...

Апофигей
Cогласна! Хорошо сказано!!!
ПРИЗРАК...
Я тоже псих!.. А псих психу друг!...
vuk
Я просто привела НАИБОЛЕЕ простой и жизненный пример.....

ЛЁ....

QUOTE

НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!

- а я вот по своей глупости должен своим родителям,своим детям,всем кому я дорог и кто дорог мне - я их просто люблю и не хотел бы им делать больно.

QUOTE

Кто может заикнуться о его слабости? Разве выход для него - малахольно жалеть себя и ждать глубокой старости, ничего не предпринимать, каждый день получая от жизни новые удары в спину...

Не выход.Но выход - бороться ."не надо прогиьаться под изменчивый мир ,пусть лучше он прогнется под нас"

Taurus

QUOTE

Но выход - бороться

Бороться - тоже не всегда выход. Смотря как бороться. И вопрос в том, хочется ли человеку бороться. Млин, может его просто устраивает ситуация, при которой он кончает жизнь самооубийством, прчем здесь слабохарактерность? Ему может просто ХОЧЕТСя. О слабости это вовсе не говорит. У всех разные о ней понятия, между прочим.
Кто сказал, что с рубашкой пример плох? А если другой пример: некий человек угрожает вам жизнью, оставит в живых, если выдадите там какую нидь тайну своих друзей, что приведет к их смерти. Что здесь является слабохарактерностью? Я лучше покончу с собой, чем буду нести на себе груз ответственносит за жизнь друзей, да? То есть сильным поступком будет их выдать?
Ситуация надуманная, понимаю. Но ситуация.

QUOTE

Ситуация надуманная, понимаю. Но ситуация.

eukka
плохой пример. Зачем тебе заканчивать самоубийством! ТЕбя убьют или нет! А выдавать секрет товое дело!
Слабохарактерность - в том что ты покончиш самоубийством а не будеш стоять до последнего!
Опять промахнулась.

фар
И так всю жизнь...

vuk
Кто бы говорил!...

ЛЁ....

QUOTE

И так всю жизнь...

- да и я считаю это нормальным.

Taurus

QUOTE

Не выход.Но выход - бороться ."не надо прогиьаться под изменчивый мир ,пусть лучше он прогнется под нас"

А какой смысл бороться с заведомо более сильным противником? Ты все равно не сможешь изменить весь мир и всю систему, которая тебя не принимает, под себя. Кроме того, для каждого бойца наступает тот момент, когда лучшим для него будет - уйти с ринга...

ЛЁ....
Я проявил слабохарактерность где-то?

vuk
Откуда я знаю, я с тобой не общалась почти.... Но ты наезжаешь на eukky так, как будто ты всегда прав, а она обязана тебе что-то доказать...

фар
Я считаю это необходимостью, но иногда так хочется свободы..... И тогда я мечтаю о чем-нить экстремальном.. Но это сделать мне тоже не судьба.... и тогда я думаю о суициде...

QUOTE

Но это сделать мне тоже не судьба.... и тогда я думаю о суициде...

ЛЁ.... -почему не судьба и что Тебе мешает испытать радость прыжка с парашютом,вернее сказать всю гамму чувств ,от дикого страха до столь же дикого восторга?

фар
Ага... Это мечта всей моей жизни!!!!!!! И знаешь, что моя мама на это сказала????? "Только через мой труп!!.." И теперь делать то??

"самоубийце свойственно, что он смотрит на свое "я" -не важно по праву или нет, как на какое-то опасное ненадежное и незащищенное порождение природы, что он кажется себе черезвычайно незащищенным, словно стоит на узкой вершине скалы, где достаточно маленького вшенего толчка или крошечной внутренней слабости, чтобы упасть в пустоту"
сама задумывлась, но людей которые так поступают не считаю сильными.

Бываю жизненные ситуации и решения принимаются спонтанно. И в эти минуты сильный человек не прыгнет с крыши, а слабый наоборот прыгнет.

QUOTE

Ага... Это мечта всей моей жизни!!!!!!! И знаешь, что моя мама на это сказала?????

ЛЁ.... как-то видимо у меня сложилось впечатление о твоей полной независимости от мнения родителей,но видимо я ошибся и принял форумский образ (а это видимо твоё будующее) за действительность.

Сильный...Слабый... А зачем? Всем назло? Да через год, а может быть и меньше, все забудут кто ты был... Кроме матери...(ФАРу на размышление... Маму нужно любить и уважать). Из-за любимого человека? - Ну и что потом...Обидно мне за них.. Жизнь зае..ла? Ну у всех (многих) с ней такие же проблемы.

vuk

QUOTE

Опять промахнулась.

В чем? Твое определение слабохарактерности соотвествует словарному? Или ты считаешь, что жить - это не стоять до последнего? Твои слова не истина в последней инстанции.
karlos_roberto

QUOTE

а слабый наоборот прыгнет.

ЧТож посмотрим, сколько тебе потребуется силы, чтобы шагнуть... Это слишком сложное решение и оно не принимается спонтанно(лишь в некоторых случаях) многие самоубийцы вынашивают его годами... Гораздо легче, стоя над пропастью, сделать шаг назад, нежели вперед.

вот вчера узнала про своего друга, который хотел наглотался таблеток (благо его спасли). Оказалось, что решил он сделать такой шаг, после того как его девушка изменила ему с его другом.
И после этого можнос читать, что самоубийство это сильный шаг.
Добавлено:
Пролежал в психушке, насмотрелся всяких страшылок. сам сейчас не поймет , что сдела. Мать его вообще на себя не похожа, посторела на 10 лет.
А сейчас сам говорит, что не знаю за чем это сделал, проще ему морду набить, чем свою жизнь гробить.
"Начал ценить жизнь. Все таки это хорошая штука"-сказал он.

Минус Плюс

QUOTE

И после этого можнос читать, что самоубийство это сильный шаг.

Это утверждение или знака вопроса нет?
Потому, что это не вяжется с этим

QUOTE

А сейчас сам говорит, что не знаю за чем это сделал,

Это говорит не о сильном человеке, а о безумном.

Зомби Забыла поставить знак вопроса.
Просто я не читаю ,что этос ильные люди. Это эгоисты и люди которые просто м.б. бояться решить проблему.

К сожалению или к счастью не читал все опубликованное выше.
Есть у меня такой вот "рассказик" про самоубийц:

Пошли как-то два самоубийцы самоубивать себя, всяк своей дорогой.
Случайно они встретились.
Поспрашивали друг друга о жизни о прочем…
«Ну и дурак!» - подумали они друг про друга – «Такая прекрасная жизнь!»
И пошли дальше самоубивать себя, всяк своей дорогой.
(9 апр. 2003 0:59)

Помню еще в детстве частенько закрадывалась мысль "не хочу жить". Но всетаки считаю, что жизнь нам дана не для того, чтоб так вот раз... и ВСЁ!

А кричать на людях: "пошел/пошла топиться, удавиться, отравиться, ИМХО, лишь желание привлечь к себе внимание. (на моем жизненном пути много было таких людей)

фар
Да если я это сделаю, она меня зарежет потом!! Запретит общаться с подругами и посадит под домашний арест почти навсегда...... Эх, независимость... В 16 лет, когда ты только учишься в школе и живешь с родителями... По-моему, это невозможно!!..

Самоубийство это никогда не выход!Никакая жизненная ситуация не стоит жизни!
Во вторых, люди которые это делают конченые эгоисты, если они о матери даже не думают!!!
А спорить о том сильные они люди или слабые можно бесконечно!!!!!
с одной стороны нет так как это просто уход из бегство от проблем, а с другой стороны они сильные так как решиться это сделать тяжело!

QUOTE

Бороться - тоже не всегда выход. Смотря как бороться. И вопрос в том, хочется ли человеку бороться. Млин, может его просто устраивает ситуация, при которой он кончает жизнь самооубийством, прчем здесь слабохарактерность? Ему может просто ХОЧЕТСя. О слабости это вовсе не говорит. У всех разные о ней понятия, между прочим

Интересный подход к ситуации. Это законечный эгоизм. Если человеку не хочется бороться, значит слабый человек.
Взрослого человека можно понять, но дети это другое.

ЛЁ....

QUOTE

Это ты про кого?

Про баб,про eukku,про детей,про веревку,глаза,нереальность,согласие и любовь... Хотя единственное наверно из вышеперечисленного мне понятна только веревка. Опять она...

я устал жить, мне всё надоело ТАК давно, что я уже и непомню когда начал ждать смерти.
Я не покончу жизнь сам - вопервых это смертный грех, во вторых у меня жена и сын каторым я нужен.
Но если их, недай бог, не станет... ничто не удержит меня на этом свете

Минус Плюс

QUOTE

Если человеку не хочется бороться, значит слабый человек.

В своем посте я пыталась объяснить, что это не так, а твою фразу уже сто раз слышала. Зачем человеку бороться, если ему это не надо, причем тут слабость? Может, человек просто ХОЧЕТ умереть, как ты не понимаешь? Не потому что отчаялся, бросил парень, бла бла, непривзойденная тупость, а потому что так жизнь закончить интересней? И при чем тут эгоизм? Ладно, считай не спрашивала, а то опять начнется промывание мозгов.

блин...
Я КОНЕЧНО же считаю,что человек-самоубийца-ОЧЕНЬ сильновольный(если есть такое слово)
Вообщем это очень серьезный шаг...его трудно исполнить ИМХО.
сужу также по себе... я ,как оказалось,слабовольный...

Глупости, ИМХО. Сила воли нужна для того, чтобы решать проблемы. Для того, чтобы от них сбежать нужен лишь мгновенный порыв. Где сила воли у человека, который режет себе вены из-за того, что боится жить? Где воля у человека, который пускает себе пулю в висок, потому, что так ему проще, чем заработать денег и отдать долги?
Как может быть ИНТЕРЕСНЕЙ закончит жизнь на N часов, месяцев, лет и т.д., чем она должна была окончиться? Я могу понять смертельно больного человека, желающего избавиться от мучений, но и только. Любое другое самоучийство есть глупость и малодушие. И эгоизм - очень даже при чём. Ибо чтобы повесится много ума не нужно, но родными и близким придётся жить с этим. Лично успокаивал девушку, которая вбила себе в голову, что её придурок брат пытался отравиться потому, что она уделяла ему мало внимания... Не дай бог вам попробовать - удовольствие ниже среднего.

QUOTE

Любое другое самоучийство есть глупость и малодушие

мне очень нравиЦЦа такое изречение Наполиона:
"Самое дорогое что есть в нашей жизни - это глупость... за неё дороже всего приходиЦЦа платить..."

Nazgul

QUOTE

Любое другое самоучийство есть глупость и малодушие. И эгоизм - очень даже при чём.

Под этими словами я подписываюсь!

Nazgul

QUOTE

Для того, чтобы от них сбежать нужен лишь мгновенный порыв

Если бы. Очень многим, чтобы покончить жизнь самоубийством, знаешь сколько времени пришлось к этому идти? Обдумывая каждый шаг, может быть, годами, живя в мире, в котором не хочется жить, и медленно идти к результату - покончить с жизнью или нет. Ведь самоубийцы не состоят сплошняком из людей, для которых смерть стала минутным порывом, выходом из ситуации... Для многих смерть - это вообще выход. Очень многие литераторы и психологи говорят об этом: единственны выход из так называемого темного царства - это самоубийство. Я с ними не согласна, но все же есть те, кто соглашается.

QUOTE

Для многих смерть - это вообще выход.

Уточню - более простой выход. В этом всё дело.

QUOTE

Очень многим, чтобы покончить жизнь самоубийством, знаешь сколько времени пришлось к этому идти?

Ну да, это чуть более сильные люди - они дольше сопротивлялись. Но сам факт того, что они сдались говорит о слабости характера.

Nazgul`ов,если я не ошибаюсь было 9 штук! И совершенно одинаковых.... Как клонов... Вы все говорите о смерти,как о более простом выходе из ситуации.... Ну давайте! Выходите!

Nazgul

QUOTE

Но сам факт того, что они сдались говорит о слабости характера.

Перед чем сдались, извини? Речь как раз о том, что это вообще не имеет отношение к тому, что кто то сдается. Если не воспринимаешь жизнь как препятсвие, или сложную ситуацию, то не перед чем отступать и сдаваться.

QUOTE

По вашему мнению,сильный ли это человек,кто решилься на то,чтобы закончить жизнь самоубийством?Или же слабый?

Конечно же слабый, по себе знаю...когда уже сложно и не хочется ни за что бороться...так и хочется в себя ножечек всадить..или в окошко..но это ничего не решит..Желания Самоубийства приходит когда ты примиряешься с проблемой или трудностью, и уступаешь ей. А так нельзя! Нужно бороться! Я всегда беру себе в пример Уму Турман из "Убить Билла" там показана сила воли, желание жить и победить...

eukka
А зачем же тогда кончать жизнь самоубийством?

Nazgul

QUOTE

А зачем же тогда кончать жизнь самоубийством?

Просто если жизнь не нравится. Общество не устраивает. Скучно жить и знаешь, что вряд ли что то изменится. И тогда кончаешь с жизнью не от того, что нет выхода, а от того, что просто не видишь смысла в происходяещем и в поиске выхода... Я люблю жизнь, она интересна, но в целом настолько бессмысленна, что иногда мне просто не хочется идти дальше. В такие минуты как раз я себя ощущаю слабой, потому что кто то решился уйти, а я продолжаю ждать неизвестно чего

QUOTE

А зачем же тогда кончать жизнь самоубийством?

Nazgul А чтобы сдаться и не бороться дальше, ведь проще всадить в себя ножичек, перерезать вены, выброситься в окошко, чем пережить, преодолеть страдания, побороть в себе слабость, и идти дальше...


Добавлено:
Жизнь не любит слабаков, она давит их, дает им испытания, воспитывает волю, тем самым испытывая его желанием смерти и соблазном самоубийства...

На меняющийся уровень самоубийств влияет несколько социальных факторов. Проведённые в США исследования показали, чтовысокий уровень самоубийств связан со слабой экономикой отдельного периода, большим процентом пожтлых людей в популяции, высоким уровнем имиграции и низким уровнем эмиграции, протестантизмом, высоким показателем урбанизациии низкой социальной интеграцией или нехваткой социальной связи (P.B. Horton, G.R. Leslie, R.F. Larson. Sociology of Social Problems. - Prentice Hall, 1988).

Социальная связь уже давно считается важным фактором самоубийства. Один из самых авторитетных социологов - Эмиль Дюркхайм ещё в 1897 году выпустил свою книгу Le Suicide (Самоубийство), в которой он раскрыл связь между условиями группы (социальной интеграции, социальной связи, аномии) и самоубийством. Он определил, сто самоубийство отчасти зависит от качества жизни самой группы. Дюркхайм утверждает, что самоубийство становится приемлемым для слабо интегрированной в группу личности; оно становится приемлемым и для личностей, сильно интегрированных в группу, которая поддерживает тенденции самоуничтожения. В конце концов, автор утверждает, что этот акт становится приемлемым для индивидов, ипотерянных в дезорганизированном обществе, не предоставляющем чётко очерченных границ значимых действий. В первом случае слабой интеграцииможет произойти эгоистическое самоубийство; во втором - возможно альтруистическое самоубийство; и в третьем случае, когда не хватает чётких “дорожных знаков”, регулирующих поведение, происходит аномическое самоубийство.

Процесс самоубийства

Люди обычно воспринимают самоубийство как способ закончить невыносимую жизненную ситуацию. И если одни люди изредка лишь подумают о самоубийстве, то довольно небольшая часть людей выполняют этот акт.

Исследователь Эрвин Рингель полагает, что синдром самоубийцы охватывает процесс на трёх уровнях. Первый - лицо чувствует, что единственным способом разрешить проблему является самоубийство. Второй - личность начинает винить себя из-за создавшейся ситуации. Третий - личность переживает фантазии самоубийства и в мыслях выполняет акт самоубийства (E. Ringel, The Presuicidal Syndrome. / Suicide and Life-Threatening Behavior, 6 (1977)).

Самоубийство почти всегда связано с повышенной социальной изоляцией. Оно обусловлено длинной цепью различных проблем. Тогда происходит что-то, что вызывает новые трудности или углубляет прежние проблемы. Личность не может решить эти проблемы, возрастает её социальная изоляция и в конце концов, личность чувствует безнадёжность положения, а самоубийство становится единственным приемлемым способом спастись от трудностей.

Большинство авторов, говоря о самоубийстве, трактуют его как социальный процесс. Оно связано и с учёбой. Неудачная попытка самоубийства часто обуславливает изменившийся взгляд на личность, пытавшуюся покончить с собой. Поэтому самоубийца может пытаться сводить счёты с жизнью, стремясь обратить на себя внимание, изменить поведение других, обеспечить себе сочувствие и тому подобное. Почти всегда попытка самоубийства происходит тогда, когда невдалеке находятся другие.

Мифы о самоубийстве

Существует по крайней мере пять различных мифов о самоубийстве и самоубийцах. Как и большинство других мифов, они имеют определённое обоснование, однако мифы достаточно сильно преувеличивают ситуацию и поэтому становятся непродуктивными и неправильными. Эти мифы следующие:

Лица, говорящие о самоубийстве, никогда его не совершают.
Люди совершают самоубийство без всякого предупреждения.
Люди, которые пытаются совершить или совершают самоубийство, всегда стремятся к самоуничтожению.
Акт самоубийства совершает лицо, которое испытывает сильное эмоциональное потрясение или болеет тяжёлой психической болезнью.
Нельзя говорить с личностью, находящейся в депрессии, потому что таким образом ей могут быть переданы различные идеи.
Четвёртый миф о самоубийстве - о том, что лицо, совершающее самоубийство, психически нездорово - требует некоторых комментариев. Во-первых, лица, которые совершают самоубийство, обычно не являются психически нездоровыми или временно помешанными. Однако члены семьи часто уверены, что “никто , будучи в здравом уме” не смог бы совершить самоубийство, и их утраченный любимый человек - не исключение. Во-вторых, конечно же, некоторые психически нездоровые люди совершают самоубийства, однако нет доказательств, что именно их болезнь является “причиной” их самоубийства. В-третьих, согласно имеющимся фактам, психически нездоровые люди составляют менее 25% всех самоубийств. Большинство людей на протяжении жизни сталкивается с определённой “безысходной” ситуацией. Исследования показывают, что чувство безысходности напрямую связано с самоубийством. А подобную безысходность переживают и очень рациональные люди (G. Lester, D. Lester. Suicide. - Prentice Hall6 1971).

Реакции

Самоубийство вызывает огромное эмоциональное напряжение в семье. Когда совершает самоубийство ребёнок, родителей часто мучает чувство вины - они обвиняют себя в том, что не смогли вовремя понять проблему. Другие люди также обвиняют родителей в нехватке чувствительности и понятливости. Когда совершает самоубийство один из родителей, дети обвиняют себя, и чувство вины так овладевает ими, что они часто испытывают эмоциональные потрясения. Ребёнку обычно тяжелее смириться с фактом самоубийства, чем взрослому. Взрослые лучше умеют нейтрализовать чувство собственной вины. Известно, что сопутствующие самоубийству переживания и чувство вины намного сильнее, чем такие же чувства после случайной смерти члена семьи. В конечном итоге, исследования показывают, что эти и другие симптомы живых членов семьи остаются на долгие месяцы после самоубийства (P.B. Horton, G.R. Leslie, R.F. Larson, Sociology of social Problems. - Prentice Hall, 1988).

Литву отличает высокий уровень самоубийств. Особенно в последние годы заметна тенденция роста самоубийств (см. Таблицу 1). В 1997 году в Литве совершило самоубийство 1348 мужчин и 284 женщины. Среди мужчин, совершивших самоубийство, большую часть составляют мужчины в возрасте 45-54 лет, а среди женщин - в возрасте 65 лет и старше.

Lerika

QUOTE

А чтобы сдаться и не бороться дальше, ведь проще всадить в себя ножичек, перерезать вены, выброситься в окошко, чем пережить, преодолеть страдания, побороть в себе слабость, и идти дальше...

если тебе не дано прочувствовать трудность "всаждения в себя ножичка", то не бросайся словами. Не прочувствовав, не проймешь. Никогда. Тут можно лишь строить либо предположения, либо делать вид, что мы умные

анегдот в тему:

Следователь вошёл в опечатанную комнату, и осмотрел тело. Бизнесмен висел под потолком, его руки были связаны сзади, из спины торчала рукоять охотничего ножа, в груди зияла дыра проделанная выстрелом из дробовика... КАКОЕ СТРАШНОЕ САМОУБИЙСТВО подумал следователь...

Lerika

QUOTE

А чтобы сдаться и не бороться дальше, ведь проще всадить в себя ножичек, перерезать вены, выброситься в окошко, чем пережить, преодолеть страдания, побороть в себе слабость, и идти дальше...

Значит вы,глубокоуважаемая кем-то мадам,считаете,что всадить в себя тесак попроще будет,чем не всадить в себя тесак,это так? И вдобакок еще вы уверены в том,что "пережить","преодолеть" и "побороть" вообще только один раз в жизни надо? А как насчет МОЕГО мнения?? А как насчет "ВАС НЕ КОСАЕТСЯ"??? А как насчет в конце концов "ЕЩЕ ОДНОГО СЛАБАКА КОТОРЫЙ НАМ И НЕ НУЖЕН БЫЛ ВОВСЕ"???? И кстати тема для размышления: ни один взрослый,здравомыслящий человек не назовет другого,более молодого и не опытного,"Слабым и безвольным"... Да! И еще. Фраза: " соблазн самоубийства" - самая сильная фраза на странице.

FREAKen Bok
Пожимаю руку. Как всегда.

FREAKen Bok Знаешь...я всегда считала что лучший выход из проблем и текущих трудностей - это самоубийство...ведь тогда думаешь...больше ничего не будет...ты умрешь...и все...все забудется...Я по натуре очень чувствительный человек...и мне сложно не думать о смерти...малейшее проявление моей неуверенности или СЛАБОСТИ толкает меня как раз на этот соблазн...лично для меня самый большой соблазн в жизни...и вот поэтому я и говорю про слабых людей...потому что сама такая...Извините, если сужу всех по себе знаю что это неправильно...но не одна я такая к сожалению...

Бывает что твои чувства горячи...
Но позже с болью понимаешь...
За что они жестоко так тебе даны...
И превращает кто то эти чувства в лед...
К кому были направлены они...и предает...

Друзья, я вас прошу, не надо.
Мне больше белый свет не мил.
И жизнь - говно, и люди - гады.
Все кончено! Я так решил.

Все блажь - падения и взлеты.
Страх смерти, в сущности - пустяк.
Сведу я с этим миром счеты,
Осталось только выбрать как.

Работать нужно радикально.
И, по возможности, беззвучно.
Свинец в висок - увы, банально,
А вешаться - довольно скучно.

Висишь ты никому не нужен,
И даже как-то не прилично:
Глаза торчат, язык наружу…
О боже, как не эстетично.

Вскрыть вены? Ну придумал тоже!
Со страхом представляю я
Как медленно по белой коже
Стекает красная струя.


Пока я жив я говорю:
Ха-ха! Ищите дурака!
Я не желаю смерть свою
Марать цветами Спартака.

С балкона прыгнуть я согласен.
И пусть как мир сей метод стар,
Но я лечу и мне так классно,
Ну чем я хуже чем Икар?

А вам ,простите уж, ребята,
Увы, придется попахать:
Вы будете меня лопатой
От тротуара отскребать.

Или затариться «Кагором»,
Нажраться в жопу, вашу мать!
И под каким-нибудь забором
Замерзнуть и концы отдать.

О боже! Как мне надоело.
Решать так можно целый год.
Отдам воде, пожалуй тело.
На шею камень - и вперед!



Но я не этот путь избрал.
И я скажу вам почему.
Каренина - мой идеал,
А так выходит, что - Муму.

Каренина - была же тетка!
Не то что всякие салаги.
Вот я хлебну немного водки
И сам пойду на рельсы лягу.


Я знаю, что-то сейчас (щас) случится.
На рельсы голову сложил,
А мне на встречу поезд мчится…
О, черт, как мало я прожил.

Несется он, гремит металлом.
И искры в темноте сверкают
А по холодным ржавым шпалам…
Прикол! Мои мозги стекают.
etc.
Осень, 1997. (с) Стас Рыпаков

YuraVIN хороший стих...и главное показывает жизненную ситуацию

QUOTE

Значит вы,глубокоуважаемая кем-то мадам,считаете,что всадить в себя тесак попроще будет,чем не всадить в себя тесак,это так?

Я не мадам, но тем не менее, да, я так считаю.

QUOTE

И вдобакок еще вы уверены в том,что "пережить","преодолеть" и "побороть" вообще только один раз в жизни надо?

Нет, это надо делать непрерывно. Всю жизнь.

QUOTE

А как насчет МОЕГО мнения??

Пускай будет, я не мешаю. Но при этом полностью с ним не согласен.

QUOTE

А как насчет в конце концов "ЕЩЕ ОДНОГО СЛАБАКА КОТОРЫЙ НАМ И НЕ НУЖЕН БЫЛ ВОВСЕ"????

Кому-то он, вполне возможно, был нужен. Тем более низким поступком является самоубийство.

QUOTE

Просто если жизнь не нравится. Общество не устраивает. Скучно жить и знаешь, что вряд ли что то изменится. И тогда кончаешь с жизнью не от того, что нет выхода, а от того, что просто не видишь смысла в происходяещем и в поиске выхода...

То да, я считаю, что проще застрелиться, чем пытаться изменить то, что не меняется само. Да, я считаю это трусостью. Да, я считаю это и глупостью тоже. И да, такой человек - слабый человек.

QUOTE

Nazgul`ов,если я не ошибаюсь было 9 штук! И совершенно одинаковых.... Как клонов...

Вы ошибаетесь. Их действительно было девять штук, но они были далеко не одинаковыми. Это были великие люди, которые потеряли телесный облик, но каждый из них был велик по своему.

Nazgul

QUOTE

То да, я считаю, что проще застрелиться, чем пытаться изменить то, что не меняется само. Да, я считаю это трусостью. Да, я считаю это и глупостью тоже. И да, такой человек - слабый человек.

Ты просто судишь по себе, по тому, как ты смотришь на жизнь, в любом случае мир полон слабых... Но если я когда нибудь покончу жизнь самоубийством, мне вот, например, будет совершенно плевать, кто и что думает по этому поводу, насколько слабой меня считает, я и только я буду знать истиную причину. И вряд ли ее будет слабость или трусость. Трусость перед чем, извините? Перед жизнью? Чтож, чудесно, лучше бояться жизни, чем смерти.

QUOTE

Трусость перед чем, извините? Перед жизнью? Чтож, чудесно, лучше бояться жизни, чем смерти.

Лучше ничего не бояться. Самое страшное, что может быть в жизни - это страх. Подумайте об этом.

Nazgul

QUOTE

Подумайте об этом.

Мне этого не надо. Я слишком долго над этим думала и пока до сих пор не уверена, к какому же выводу пришла. Но так же думаю, что не боюсь ни жизни ни смерти. А потому и умирать пока не собираюсь. И все же считаю, что не имею права осуждать тех, кто решил распорядиться своей жизнью по своему.

QUOTE

И все же считаю, что не имею права осуждать тех, кто решил распорядиться своей жизнью по своему.

Боже меня упаси хоть кого-то осуждать. Но вот уважать, соглашаться? Ни в коем случае. В конце концов, слабость и трусость - это пороки, но не преступления. За них не судят, за них просто перестают уважать. Ну, или иногда их прощают.

Nazgul

QUOTE

За них не судят, за них просто перестают уважать. Ну, или иногда их прощают.

Это похоже на позицию "я великий, рукою моею дается прощение, ею же отнимается уважение." Поверь, мертвому все равно, простил ты его, уважал, али осудил.

QUOTE

Это похоже на позицию "я великий, рукою моею дается прощение, ею же отнимается уважение."

Своё уважение я даю и отнимаю сам, этой прерогативы пока нет больше ни у кого. То же касается моего прощения.

QUOTE

Поверь, мертвому все равно, простил ты его, уважал, али осудил.

Смотря кому. У меня есть люди, мнение которых обо мне после моей смерти меня очень волнует.

]Nazgul

QUOTE

Это были великие люди

В том-то и дело...Это были люди.... Заметь,не Эльфы,не Гномы,и даже не Гоблины а "люди"! Эти слабые существа всё же отдались во власть КОЛЬЦА.... и стали ....кем??? Правильно! Тобою.. И ещё... Если бы не страх,то жить бы тебе сейчас одному на свете белом... Герою .....

QUOTE

Эти слабые существа всё же отдались во власть КОЛЬЦА.... и стали ....кем??? Правильно! Тобою..

Моё мнение несколько отличается от канонического. Для меня они не слабые люди покорившиеся Кольцу, а верные слуги и помощники, получившие в награду силу, власть и бессмертие. Но мы отвлеклись.

Nazgul

QUOTE

Смотря кому. У меня есть люди, мнение которых обо мне после моей смерти меня очень волнует.

Разные взгляды на жизнь. Но насчет твоего прощения и уважения... Ты в этой теме обсуждаешь самоубийц в целом, их всех ты не уважаешь? Им все равно, отвечаю.

QUOTE

Ты в этой теме обсуждаешь самоубийц в целом, их всех ты не уважаешь?

По большей части.

QUOTE

Им все равно, отвечаю.

Да и мне, собственно... Пусть им будет земля пухом.

Медицина смотрит на это почти безоценочно. По статистике, большая часть самоубийц - это люди с психическими заболеваниями либо зависимые от алкоголя/наркотиков, или же и то и другое одновременно. Их судить за это, по-моему, жестоко, потому что они сильно страдают. Причем психическое заболевание - обычно просто-напросто депрессия, которая часто остается нераспознанной и нелеченой, но встречается не так редко, как кажется. Склонность к саморазрушению и мысли о самоубийстве считаются одним из характерных симптомов этой болезни, указывающих на тяжесть состояния.
Правда, здоровый человек тоже может попытаться покончить с собой- теперь считается.

QUOTE

Catarina По статистике, большая часть самоубийц - это люди с психическими заболеваниями либо зависимые от алкоголя/наркотиков, или же и то и другое одновременно.

QUOTE

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] ... QUOTE NEWSru.com: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], вырезка ... Все самоубийцы душевнобольные? Почему люди добровольно уходят из жизни? Государству удобнее всего считать всех самоубийц сумасшедшими, отказывая им в свободе распоряжаться собственной жизнью. В 1930-х годах в Госкомстате СССР закрыли сектор, занимающийся статистикой самоубийств: проблему передали психиатрам, фактически закрепив за любым самоубийцей статус сумасшедшего. В США в тот же период самоубийц, если они выживали, приговаривали к тюремному заключению. Между тем, как это давно показали суицидологические исследования, количество душевнобольных среди самоубийц не превышает их числа среди тех, кто умирает своей смертью. То есть суицид в общем случае никак не связан с психическим расстройством. ...

Во-вторых не мы давали себе жизнь, следовательно не нам ее прерывать



А я просил меня рожать????!!!

QUOTE

А я просил меня рожать????!!!

А кто тебя просил влизать в новорожденного ребенка?
Сам влез терь мучайся.

Самоубийц надо убивать, и.. по нескольку раз...