Сделать назло

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Архивы > ** Психология
gratis
У вас бывает такое, что вы делаете что-то назло? Почему вы это делаете? Не жалеете ли вы потом об этом? И как вы думаете, в чем причина таких действий?
джизус
я думаю, что хоть раз, так поступал каждый. в чем причина сказать сложно, видимо какая-то сильная ненависть, пусть даже минутная, к тому, в адрес кого ты поступаешь назло. вместо ненависти могут быть и другие чувства, скажем уверенность в своей правоте. я думаю, что поступают, делая что-то назло в большей степени по инерции, если это "назло" не происходит в ближайшее время от события, которое его провоцирует, то тогда "назло" не происходит вообще. значит "назло" --- это действия вызванные некотролируемыми эмоциями. многие могут возразить, что "назло" поступают сознательно, и в некотором смысле могут это "назло" готовить, такой вид действий тоже возможен, но я его называю уже --- месть.
Lilit
Я всегда делаю на зло, если меня заставляют что-то делать. А в остальном... Редко... Даже мстительной меня не назовешь, хотя многие так думают наверное.. sad.gif
Bat
Не, я назло не делаю, если я считаю что меня заставляют делать неправильные вещи - поступаю просто, делаю все без иннициативы, как правило получаеться хуже некуда, и оказываеться что я не виноват rolleyes.gif
mulder
По моему глупо делать что то назло, ты человек и должен сам следить за своими эмоциями и чувствами, а делать назло это значит быть слабым морально и психически!!!
Illidan
Выплескивается мортидо. Сублимация.
arta999
месть врагу

у меня было в детстве, потом как то с возрастом исчезло где-то в средних классах школы и с тех пор больше такого не припомню, так как вообще не мстительная стала, больше рациональности появилось, меньше невыгодных бессмысленных эмоций

если хочу убрать человека с моего пути целенаправленно выискиваю способы и возможности, некоторые из которых могут выражаться в каких-либо действиях, которые будут являться противоположными тому что просит человек, но назвать это просто деланьем назло как-то не получается, ведь как уже сказал Bat в зависимости от обстоятельств навредить можно и делая то, что просят если знаешь, что просьба тупая и от ее выполнения просивший пострадает больше чем если просто сделать ему на зло.

тем более важно чтобы не догадался от кого подлянка исходит, как животных дрессируют, если не найдет виновного предмета для выражения агрессии, скорее всего обвинит себя и попытается скорректирвоать свои действия чтобы избежать негативного ответа окружающей среды в виде каких-то событий, то есть ускорится его обучение, чем демонстративное деланье на зло, ведь тогда он может подумать что не он повлек за собой такое поведение другого человека, а просто ему попался придурочный человек, который все делает на зло, то есть поведения своего он не изменит еще долго, пока не перепробует свою стратегию поведения на многих людях, которые так же будут делать ему на зло и только потом возможно наконец задумается...
Нежилец
Назло - это один из психологических манипуляций человеком. Так можно заставить человека принять решение нужное вам. Для управления человеком нужно еще несколько парадоксальных патологий, но в целом, зная эту, можно насчупать и другие. Это просто, проявления человечности, своего пси состояния, своих чувств и эмоций, самоутверждения своего я. На самом деле, как это не странно звучит, это качество я увидел, в большей степени чем у других, у ника gratis. Хоть он и пытаеться круто скрываться как бы, но скрывает он какие-то формальности, которые собственно, мало говорят о пси типе человека. Он очень странный админ, он сам использует форум для своего общения, чего админы, как правило не делают. По сему он спалил множество своих качеств, достоинств и недостатков, непроизвольно вытекающих из его общения. Я неделю назад даже тему хотел про него создать и предложить людям его пси портрет. Но постеснялся. Идейное убеждение ушло...

mulder
QUOTE
По моему глупо делать что то назло, ты человек и должен сам следить за своими эмоциями и чувствами, а делать назло это значит быть слабым морально и психически!!!

Ну, что вы... У человека огромнейший набор так называемых "слабостей". Каждому, пси типу - свои. Психику можно натринеровать, что бы их не было, но этим почти ни кто не промышляет. Это делается в крайних случиях. Слабость - это, на мой взгляд, не спасобность выйти из связок. Как вы например написали в теме "Самоубийци", что "нет выхода". Вот это и признак слабости, что психика не может сопративляться сознанию и вы впадаете в депрессии. А если эти периюды очень длительны, то требуеться работа с психологом.
QUOTE
должен сам следить за своими эмоциями

Вы считаете их надо сдержывать?
Ласточка
К сожалению, чаще всего "назло" - не значит "хорошо". А потому эмоции все же лучше сдерживать. И решения принимать холодной головой.
Sonne
Почти всегда... unsure.gif
Скорее всего это чисто мои принципы. И желание доказать, что я не иду ни на чьем поводке... huh.gif
mulder
[QUOTE]Ну, что вы... У человека огромнейший набор так называемых "слабостей". Каждому, пси типу - свои. Психику можно натринеровать, что бы их не было, но этим почти ни кто не промышляет. Это делается в крайних случиях. Слабость - это, на мой взгляд, не спасобность выйти из связок. Как вы например написали в теме "Самоубийци", что "нет выхода". Вот это и признак слабости, что психика не может сопративляться сознанию и вы впадаете в депрессии. А если эти периюды очень длительны, то требуеться работа с психологом.

Да это я прекрасно понимаю, но когда выхода больше нет, и нет смысла жизни, то приходит мысль о смерти, что возможно это её черёд пришёл!!
anomalya
очень часто хочется сделать что-то назло, но каждый раз желание очень быстро пропадает, не успев осуществиться... почему так? Непростой вопрос... назло... - скорее это слабость. оставшаяся у многих из детства, насколько известно дети чаще делают назло кому-либо... только делают это не совсем осознанно... у более взрослых людей... ну, у кого-то это остаётся, кто-то перебарывает
Wanted
gratis тебе назло
Владимир Фомин
Я хожу всегда в юбке. Есть люди, которые злятся на меня за это. Eсть в нашем обществе враги свободы, которых приводит в ярость мужик в юбке, которые не признают за другим человеком его законного права носить такую форму одежды, которая ему нравится. Было немало случаев в моей жизни, когда меня били за то, что я ношу юбку и пытались запугать, угрожая, что изобьют меня ещё сильнее, если я ещё раз появлюсь на улице в таком виде. Однако я смело говорил им в глаза, что буду всё равно носить юбку им назло, чтобы они сдохли от своей злости. Лучше умереть в борьбе за свои права и свободы, чем дать себя кому-то запугать и жить жалким трусливым рабом. Если бы каждый рассуждал так, если бы каждый был бесстрашным человеком и готов был бы героически погибнуть в борьбе за свою свободу, то диктаторам и тиранам просто никогда не удалось бы захватить власть.
А сколько мужчин также страдают, мечтая носить юбку, не осмеливаясь на такой шаг. Идея проста. Врагам свободы, то есть садистам, надо мстить. Хороший человек всегда за свободу, чтобы каждый одевался так, как хочет. Тот, кого приводит в ярость юбка на мужчине, является врагом свободы и злодеем. Так давайте, мужчины, наденем юбки назло врагам свободы, чтобы те погибли от своей злости, и тогда жизнь без этих злодеев станет лучше! Я лично не верю в то, что жизнь без злодеев станет скучной.

arta999
Владимир Фомин

фото вставь, у тебя борода есть? волосы длинные? косметикой пользуешься? или одеваешь юбку а из-под нее видны волосатые ноги? тогда я понимаю на что злятся люди. вот если бы все было красиво, тогда никто бы не возражал, на самом деле конкурсы трансвеститов особенно когда некоторые выглядят красивее настоящих девушек очень симпатичное зрелище
Владимир Фомин
Да нет, ноги для красоты я побрил. А вот косметикой не пользуюсь. Но мне тоже девушки в брюках кажутся очень некрасивыми, однако я на них не злюсь за то, что они носят брюки, и в дружбе своей не отказываю. Их выбор я уважаю. Цифровую фотографию, к сожалению, нигде в Кинешме нет возможности сделать.
arta999
Владимир Фомин

чего сразу цифровую? обычную отсканируй, поспрашивай есть ли у кого из знакомых сканер если у тебя нет

а вообще мужчина в юбке странно, хотя у тебя и есть причины

лично я всю жизнь хожу в брюках и штанах, у меня юбки только по праздникам и то редко... потому что в юбках НЕУДОБНО и колготок не напасешься они у меня рвутся я их одеть не успеваю... поэтому удивительно, чтобы мужчины добровольно носили юбки... ну исключение разве что трансвеститы и священнослужители им по форме положено... но чтобы добровольно?!?!

хотя чтобы лишний раз над собой поиздеваться это можно, так сказать своеобразная саньяса, назло самому себе, как раз по теме... тем более что мучать самый беззащитный доступный в твоем распоряжении организм - самого себя, легче всего... хотя ты же считаешь, что делаешь это на пользу wink.gif хотя на мой лично взгляд ты заблуждаешься, но сомневаюсь, что тебя волнует чье-то мнение tongue.gif

Владимир Фомин
arta999
QUOTE
... поэтому удивительно, чтобы мужчины добровольно носили юбки... ну исключение разве что трансвеститы и священнослужители им по форме положено... но чтобы добровольно?!?!

хотя чтобы лишний раз над собой поиздеваться это можно, так сказать своеобразная саньяса, назло самому себе, как раз по теме... тем более что мучать самый беззащитный доступный в твоем распоряжении организм - самого себя, легче всего... хотя ты же считаешь, что делаешь это на пользу

Да помилуй! Как ты не понимаешь?! Я всю жизнь мучился в этих проклятых брюках, с раннего детства мечтал ходить в юбке без трусов, но не осмеливался на такое в силу своей проклятой трусости до 25 лет!
До 25 лет я носил эти проклятые штаны и мучился, не понимая того, кто и зачем придумал этот проклятый обычай. Это страшно угнетало и подавляло. Я всё время чувствовал себя каким-то бесправным рабом, а не свободным человеком. И всё время меня возбуждала одна и та же эротическая фантазия: мы гуляем вдвоём с девчонкой, я - в короткой юбке без трусов, и она тоже - в короткой юбке без трусов. Как я мечтал о таком! Вы даже представить не можете. Когда я представлял, что нахожусь в коротенькой юбочке без трусов среди людей, я испытывал величайшее сексуальное возбуждение, и мне казалось, что я всегда был бы возбуждённым, и это наслаждение никогда не кончалось бы, если бы я ходил всегда в юбке. Я не догадывался даже о том, что именно трение моего полового органа о брюки и вызывало это сексуальное возбуждение. "Везёт же девчонкам, - думал я. - Они могут ведь ходить почти обнажёнными, могут надеть расклешенное платье даже выше середины бёдер и ходить в нём без трусов. Вот бы мне быть на их месте! Как, наверное, хочется снять эти поганые трусы, когда они надеты. Если бы я был девчонкой, никогда не стал бы надевать никакие трусы, всегда ходил бы в одном сарафанчике. Как, должно быть, это приятно, когда на тебе одно только лёгкое ситцевое платьице, свободное, широкое. Какое же блаженство идти в одном платье без трусов по улице в жаркий летний день! Какой восторг, наверное, наполняет душу, когда лёгкий ветерок поддувает снизу и ласкает нагое тело, когда подол платья прикасается к голой попке! Как это волнует, когда платье так коротко, когда ветер вот-вот готов поднять твой подол и обнажить тебя перед людьми!" От таких мыслей у меня колотилось сердце, кружилась голова, и половой орган напрягался. "Но почему мне так не повезло! - сокрушался я. - Как обидно, что я родился мальчишкой, а не девчонкой. Почему нам, мальчишкам, надо ходить в этих дурацких штанах, брюках, шортах! О, если бы только позволено было нам тоже носить юбки!"
И зачем я столько лет мучился, терпел гнёт этого обычая. Вот уже более 10 лет я ношу юбку и чувствую себя свободным и раскрепощённым человеком. И эрекция сразу же перестала меня так сильно мучить.
arta999
Владимир Фомин

эксгибиционизм называется в перемешку с фетишизмом... ты наверное и вправду озабоченный...

я в детстве никогда не носила юбки и платья именно по той причине что они постоянно рвались, за все зацепались и задирались... я мало играла с девченками у меня с детства только одна подруга, а все остальное время в основном с мальчишками по чердакам, стройкам, любимое занятие жечь костры и играть в войнушки... у меня секс вообще не ассоциировался с взаимоотношениями полов, да меня и девочкой никто не воспринимал... поэтому любимое занятие было в свободное время с удовольствием в туалете подрочить, а одежда нужна только для удобства

как бы то ни было, женщины не носят юбки без трусов, это не гигиенично, можно какую угодно заразу подхватить, потом лечиться придется, да и куда крепить подкладки ежедневные??? а если месячные так это вообще... я еще понимаю без ливчика можно ходить если не боишься, что грудь отвиснет до пояса, но без трусов?!?!? абсурдные фантазии не учитывающие объективную реальность

и почему ты имея хорошую потенцию (точнее раньше имел, пока все не испортил своими дурацкими воздерживаниями и невротическими пунктиками в голове) не стал жиголо, сколько удовольствия бы получил, и другим доставил... вместо этого как *** пардон ходишь в юбке и боишься секса...

жизнь коротка, гуляй пока молодой, время идет, и сколько ты времени уже потерял... жизнь не вернешь назад, и что ты вспомнишь? как в юбке ходил? я лично сейчас жалею только о том, что живу с постоянным мужчиной и теперь не могу заниматься сексом с кем хочу и когда хочу, а муж слишком серьезно относится к физическим изменам и не хочется его расстраивать, вот если бы вернуть время назад, я бы еще лет 5 погуляла на свободе, а ты добровольно себя ограничиваешь, извини ничего кроме как назвать твое поведение идиотизмом мне в голову не приходит...
Владимир Фомин
arta999
А я считаю, что твоя депрессия, о которой ты писала в одном из своих сообщений, - это возмездие за онанизм. Как ты можешь называть моё поведение идиотизмом, если я в тысячу раз тебя счастливее?
Уж если я даже в Новый Год ни грамма спиртного в рот не беру, и мне не скучно без вина - это говорит о том, что я очень счастливый человек. Но как же глупо с твоей стороны было записать меня в аскеты, когда я - самый большой любитель наслаждений! И от секса я отказываюсь только потому, что знаю то, что возмездие в виде депрессии за сексуальные наслаждения обязательно наступит.
Кость
QUOTE
что твоя депрессия, о которой ты писала в одном из своих сообщений, - это возмездие за онанизм.

frusty.gif
arta999
QUOTE
это возмездие за онанизм

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

что ж если это так, то слава богу wink.gif потому что депрессия бывает пару дней в месяц, а удовольствие я получаю каждый день столько сколько хочу wink.gif раз уж причина найдена, то и смысла искать способы борьбы с депрессией нет, потому что в этом случае она того стоит

но вот ведь беспокоит мысль, а вдруг дело все-таки не в этом...

что можно сказать однозначно, так это то, что пока есть удовольствие от секса, то никакая депрессия наступить не может вообще, что бы ни случилось, так что это не расплата уже получается, а плата за его отсутствие wink.gif
Владимир Фомин
arta999
Кстати, твой онанизм и удовольствие от секса, которое ты получаешь, как раз подтверждают мою теорию, что сексуальные удовольствия резко сужают кругозор интересов и ведут человека к глубоким ошибкам. Человеку, который никогда онанизмом не занимается, не будет скучно читать то, что я написал. И уж конечно, это надо совсем не испытывать к другому человеку элементарного интереса, чтобы сделать о нём, самом большом любителе удовольствий, такой ошибочный вывод, что он якобы истязает самого себя. Ну ладно бы только отсутствие интереса! Но где же твоя элементарная логика? Разве не ясно, что поскольку я одеваюсь так, как хочу, никогда бы не позволил себя ревновать, всегда вслух высказываю все свои мысли, и, естественно, все зовут меня погулять с ними и рассказать что-нибудь, разве уже из этого не ясно, что личная свобода для меня - важнее всего, и , следовательно, я вовсе не истязаю себя, а стремлюсь получить максимум удовольствий. И, конечно, удовольствия для меня заключаются в том, чтобы радовать хороших людей и мстить садистам, которые приносят страдания хорошим людям.
QUOTE
потому что депрессия бывает пару дней в месяц, а удовольствие я получаю каждый день столько сколько хочу

Это сейчас. В будущем, боюсь, если ты не откажешься от сексуальных наслаждений, эта депрессия будет всё сильнее и сильнее, всё чаще и чаще, и жизнь покажется бесконечно скучной и пустой. Дай бог, чтобы я ошибся, и этого бы не случилось.
Markus julian
В детстве я иногда делал "назло" в отместку маме, бабушке и особенно дяде за то что они меня ругали. Потом перестал. Но сейчас возможно я делаю назло несознательно. Я где-то читал о таком явлении, как скрытая вреждебность - она может быть осознаваемой и неосознаваемой. Например, забыть налить маме чай. Или, раз ей нужно записать какую-нибудь передачу - настроить неправильно, ее раздражает жара в квартире - значит, назло ей закрыть все окна.
Эта "скрытая враждебность" является следствием боли, нанесенной другим человеком и связана с тем, что открыто выражать враждебность невозможно.

И я всегда сам от этого страдаю, но пока не знаю, как от этого избавиться. Вот так я и живу с мамой.
Markus julian
QUOTE
Он очень странный админ, он сам использует форум для своего общения, чего админы, как правило не делают.

А что, по-твоему, админ не имеет права общаться на форуме, где он админ? Я сплошь и рядом вижу, что админ общается на форуме так же, как и все остальные. Или по-твоему, он должен вести себя как бот, автоматически баня нарушающих правила и еще производя некоторые действия (замазывая мат в сообщениях и т.д.)
Ласточка
QUOTE
К сожалению, чаще всего "назло" - не значит "хорошо". А потому эмоции все же лучше сдерживать. И решения принимать холодной головой.

Только боюсь, что это нереально.

Нежилец
QUOTE
Я неделю назад даже тему хотел про него создать и предложить людям его пси портрет. Но постеснялся.

Или не рискнул? unsure.gif blink.gif wink.gif
Markus julian
Владимир Фомин
То есть то, что ты ходишь в юбке - это своеобразная форма протеста?
Как у хиппи, как у прочих неформалов, которые бреются наголо или
наоборот, отращивают длинные волосы, или делают ирокезы?

Вспомни песню Андрея Макаревича.

QUOTE

Ты стал бунтарем и дрогнула тьма,
Весь мир ты хотел изменить.
Но всех бунтарей ожидает тюрьма (другой вариант: Но всем бунтарям не хватает ума)
Кого ты хотел удивить

Задумайся над этими словами.
Владимир Фомин
Markus julian
QUOTE
В детстве я иногда делал "назло" в отместку маме, бабушке и особенно дяде за то что они меня ругали. Потом перестал. Но сейчас возможно я делаю назло несознательно. Я где-то читал о таком явлении, как скрытая вреждебность - она может быть осознаваемой и неосознаваемой. Например, забыть налить маме чай. Или, раз ей нужно записать какую-нибудь передачу - настроить неправильно, ее раздражает жара в квартире - значит, назло ей закрыть все окна.
Эта "скрытая враждебность" является следствием боли, нанесенной другим человеком и связана с тем, что открыто выражать враждебность невозможно.

Думаю, что по отношению к тому, кто причинял тебе боль, такое действительно возможно. Не верю только в то, что можно вымещать свою боль на других. Наверное, либо в твоём сознании, либо в подсознании находится убеждение, что тот, кто когда-то несправедливо тебя обижал, не может сам собой покаяться в этом и измениться.
А что, мама по-прежнему сердится на тебя за твои нечаянные провинности? Может быть, ей на самом деле приятно тебя мучить? Неужели она ругает тебя, когда ты забудешь налить ей чай или забудешь открыть окна? Ведь твоя память от того не улучшится. Наоборот, обидные и неприятные минуты хочется скорее забыть и никогда не вспоминать. Неужели твоя мама не понимает того, что, ругая тебя за твою забывчивость, она добьётся только ещё большего увеличения этой забывчивости? К тому же действительно возникнет справедливое желание сделать назло.
QUOTE
Но всех бунтарей ожидает тюрьма

Лучшие люди - это революционеры, которые терпели ссылки и тюрьмы, отдавали свою жизнь за свободу и счастья народа, за освобождение рабочих и крестьян от гнёта царя, помещиков и капиталистов. Им надо подражать, а не заботиться о своём личном благополучии.

Markus julian
Владимир Фомин
QUOTE
А что, мама по-прежнему сердится на тебя за твои нечаянные провинности?

Да.
QUOTE
Неужели она ругает тебя, когда ты забудешь налить ей чай или забудешь открыть окна?

И даже за более мелкие вещи. sad.gif
И не просто ругает - часто доходит едва ли не до бешенства.
QUOTE
твоя память от того не улучшится. Наоборот, обидные и неприятные минуты хочется скорее забыть и никогда не вспоминать. Неужели твоя мама не понимает того, что, ругая тебя за твою забывчивость, она добьётся только ещё большего увеличения этой забывчивости? К тому же действительно возникнет справедливое желание сделать назло.

Еще бы кто-нибудь сказал это ей. И так, чтобы она это поняла.
Кстати, более подробное описание моих отношений с мамой в одной из моих первых тем.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

А еще возможно тебе будет интересно почитать мои рассуждения о сексе.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE
Лучшие люди - это революционеры, которые терпели ссылки и тюрьмы, отдавали свою жизнь за свободу и счастья народа, за освобождение рабочих и крестьян от гнёта царя, помещиков и капиталистов.

А диссидентов, как например, Сахаров и многие другие, вы относите сюда?
А как вы относитесь к тем же хиппи? Что они за люди, по-вашему.
Владимир Фомин
Markus julian
Физического насилия по отношению к тебе мама не применяет. А на психическое можно не реагировать и смеяться ей в лицо, когда она приходит в бешенство. Может быть, студенческой стипендии на хлеб не хватает, и она шантажирует тебя, что не будет кормить? (Эх, в Советском Союзе студенты получали стипендию, на которую могли три раза в день обжираться в столовой! Если бы вернуть те времена!). А может она играет роль, искусно разыгрывает свою злобу? Может ей скучно без ссор и ругани? Как её понять? Зачем сердиться на человека за его нечаянные провинности? И если ей кажется, как и другим, что ты безволен, то неужели она думает, что руганью сможет внушить тебе веру в свои силы и способности? Неужели ей не ясно, что именно страдания и неудачи подрывают веру человека в свои силы и способности? Пожалуй, на самом деле стоит тогда делать ей назло, но не бессознательно, а сознательно, чтобы она поняла, что таким нехорошим способом она ничего не добьётся.
И относительно мальчишек, которые нападали на тебя целыми компаниями. Конечно, нужно сильное государство, чтобы такое безобразие пресекать и сурово карать таких негодяев, которые коллективно нападают на одного человека.
Читал твои мысли о сексе. Хочу выступить в защиту многожёнства. Я признаю секс только с целью зачатия ребёнка, не представляю себе даже, как можно пользоваться презервативами. Но что плохого в том, если мужчина, в которого пылко влюблены сразу несколько девушек, продолжит свой род сразу со всеми этими девушками? Честно говоря, я почему-то верю в лучшее, верю в то, что человек с доброй душой не останется в одиночестве и всегда найдёт девушек, которые оценят доброту его души и захотят иметь от него детей. Может быть, та девушка, которая предлагала тебе пойти в душ, искренне любила тебя и хотела от тебя детей?
QUOTE
А диссидентов, как например, Сахаров и многие другие, вы относите сюда?
А как вы относитесь к тем же хиппи? Что они за люди, по-вашему.

Книг, написанных Сахаровым, я, к сожалению, не читал, и не могу составить своего мнения об этом человеке. И с хиппи не приходилось сталкиваться в Кинешме. А в чём их суть?
Markus julian
QUOTE
Но что плохого в том, если мужчина, в которого пылко влюблены сразу несколько девушек, продолжит свой род сразу со всеми этими девушками?

А если из этих пяти три не в его вкусе?
QUOTE
и она шантажирует тебя, что не будет кормить?

Ничем она меня не шантажирует. Институт я уже закончил год назад.
И я чувствую, что она имеет страшную власть надо мной. Всю жизнь я боялся ее ругани. И этого ей достаточно, чтобы надавить на меня, даже пистолет не нужно наставлять.
QUOTE
А может она играет роль, искусно разыгрывает свою злобу? Может ей скучно без ссор и ругани?

А может, срывается на мне за какие-то свои проблемы? Возможно, у нее у самой есть проблемы психологического характера. После ответов в этом и еще нескольких форумах на сообщения как то, на которое первая ссылка, я тоже склоняюсь к этой мысли.
А зачем, по-твоему, ей играть какую-то роль?
QUOTE
И если ей кажется, как и другим, что ты безволен, то неужели она думает, что руганью сможет внушить тебе веру в свои силы и способности? Неужели ей не ясно, что именно страдания и неудачи подрывают веру человека в свои силы и способности?

А может, она просто во время приступов раздражения теряет способность вообще о чем-то думать и делать выводы. А с последней фразой я согласен.
QUOTE
Пожалуй, на самом деле стоит тогда делать ей назло, но не бессознательно, а сознательно,

а) И какая будет эффективность?
б) И не станет ли еще хуже?
Я уже думаю, может мне стоит инсценировать собственное самоубийство (как это делается во всяких фильмах про шпионов), чтобы жить отдельно.
QUOTE
И относительно мальчишек, которые нападали на тебя целыми компаниями. Конечно, нужно сильное государство, чтобы такое безобразие пресекать и сурово карать таких негодяев, которые коллективно нападают на одного человека.

Полностью согласен.
QUOTE
не представляю себе даже, как можно пользоваться презервативами.

А петтинг, стриптиз и секс по телефону признаешь? А гомосекс?
QUOTE
Может быть, та девушка, которая предлагала тебе пойти в душ, искренне любила тебя и хотела от тебя детей?

Не склонен в это верить. Мы с ней почти не общались.
Думаю, это нужно было ей, чтобы развлечься. А может, она хотела меня продинамить, чтоб я тут же бросился за ней в душ, а затем она мне отказала? В любом случае ей это не удалось.
А вот насчет той некрасивой девушки я скорее поверю в чистоту ее намерений, что она хотела именно того, о чем ты говорил.
QUOTE
Книг, написанных Сахаровым, я, к сожалению, не читал,

Я тоже не читал. Но много написано о нем, и о других диссидентах.
В школе я читал "Один день Ивана Денисович" А. Солженицына о гулаге. Я хиппи я тоже мало знаю. Знаю, что они тоже протестуют против мировых порядков и норм, придерживаются определенного стиля в одежде, ходят по газонах, курят марихуану, занимаются свободной любовью и т.д.
Добавлено:
Если хочешь побольше узнать о хиппи, поищи сам в Интернете.
Владимир Фомин
Markus julian
QUOTE
А может, срывается на мне за какие-то свои проблемы?

А может, сказки всё это, что якобы можно вымещать свои обиды не на том, кто тебя обидел, а на другом? Какой смысл? Если её станет легче, когда она обидит ни в чём неповинного человека, то это означает, что ей просто приятно мучить кого-то.
QUOTE
А может, она просто во время приступов раздражения теряет способность вообще о чем-то думать и делать выводы

Сомневаюсь. Ярость за что? За то, что забвыл налить чай или открыть окна? Нереально это выглядит как-то.
QUOTE
Всю жизнь я боялся ее ругани.

По-моему, это всё из-за того, что ты - очень добрый человек и жалеешь её, думая, что во время приступов раздражения она страдает.
QUOTE
а) И какая будет эффективность?
б) И не станет ли еще хуже?

Когда она поймёт, что её ругань только смешит тебя, она не сможет больше причинять тебе страдания, перестанет, может быть, разыгрывать свою раздражительность. Может быть, конечно, я и не прав, и раздражительность не притворная.
QUOTE
А петтинг, стриптиз и секс по телефону признаешь? А гомосекс?

Думаю, что только весьма ограниченные люди могут заниматься таким. Конечно, я не признаю никакого секса, кроме классического с целью зачатия.
QUOTE
А зачем, по-твоему, ей играть какую-то роль?

Может быть, ей приятно вводить тебя в заблуждение, искусно разыгрывая свою раздражительность, может быть, просто приятно мучить тебя?
Markus julian
QUOTE
Ярость за что? За то, что забвыл налить чай или открыть окна?

Да, за это. При этом она говорит, что это означает, что я о ней не помню, мне на нее наплевать, что я ее не люблю, что я чуть ли не вообще ненавижу - такой "вывод" она делает из того, что я забываю налить чай.
Еще один пример, за что она меня ругает:
Она работает в кухне, а я нахожусь в комнате, и вот она приходит и начинает ругаться за то, что я не проявляю инициативы,
за то, что я не пришел и не спросил, не дорлжен ли я чем-нибудь помочь ей. Не абсурд ли? ведь совсем не трудно говорить, она запросто может позвать меня и попросить или дать указание, а если она меня не зовет помочь, то можно предположить, что помощь ей не нужна. А по ее мнению я обязан сам приходить спрашивать. Бред, при всем уважении к маме. ИМХО. Кто это читает, может рассудите нас?

QUOTE
Может быть, ей приятно вводить тебя в заблуждение, искусно разыгрывая свою раздражительность, может быть, просто приятно мучить тебя?

Не думаю
QUOTE
По-моему, это всё из-за того, что ты - очень добрый человек и жалеешь её, думая, что во время приступов раздражения она страдает.

Нет, из-за того, что я всю жизнь боялся этого. Я боялся наказаний мамы с самого детства.
QUOTE
искусно разыгрывая свою раздражительность, может быть, просто приятно мучить тебя?

Я нахожусь в это время рядом с ней и вижу, что она действительно раздражена.
Владимир Фомин
Markus julian
QUOTE
Она работает в кухне, а я нахожусь в комнате, и вот она приходит и начинает ругаться за то, что я не проявляю инициативы,
за то, что я не пришел и не спросил, не должен ли я чем-нибудь помочь ей. Не абсурд ли? ведь совсем не трудно говорить, она запросто может позвать меня и попросить или дать указание, а если она меня не зовет помочь, то можно предположить, что помощь ей не нужна. А по ее мнению я обязан сам приходить спрашивать. Бред, при всем уважении к маме.

Полностью с тобой согласен. Ну какой смысл ругать тебя? Неужели ей трудно тебя попросить? Очень похоже на то, что она тебя сознательно мучает. Но с какой целью? Может, она искренне заблуждается и думает, что, принося тебе страдания, она тебя толкает этим к духовному росту. Многие религиозные проповедники говорят сейчас такой вздор, что якобы страдания совершенствуют душу. Всё-таки, по-моему, ты напрасно думаешь, что зло можно срывать на другом человеке. это очень маловероятно. Да и вообще, тот, кому станет легче, если он испортит другому настроение, просто напросто имеет садистские наклонности.
QUOTE
Нет, из-за того, что я всю жизнь боялся этого. Я боялся наказаний мамы с самого детства.

Вот это уже чепуха. В детстве ты мог её бояться хотя бы потому, что она была сильнее тебя физически. Но с какой стати тебе бояться её сейчас? Каким образом она может тебя наказать сейчас? Избить тебя она не сможет, материально ты от неё не зависишь. Так почему ты не плюёшь на её ругань и не смеёшься ей в лицо, когда она ругает тебя? Ответ напрашивается такой: потому, что ты очень добрый человек и испытываешь глубокое сострадание к своей матери, страдаешь, когда она раздражается, потому что себя считаешь виновным в том, что нечаянно огорчил её. Но это не правильно. Ты ни в чём не виновен. И жалеть её в данном случае не уместно. Ты сразу бы стал неуязвимым, если бы перестал обращать внимание на её ругань.
Ты спрашивал: не станет ли хуже, если ты будешь делать назло ей? В моём случае стало гораздо лучше. Моя мама тоже в детстве меня обижала. Когда я вырос, я жестоко отомстил ей прямо по ветхозаветной библейской заповеди: "зуб за зуб, око за око, ушиб за ушиб" (Исход, глава 21). И что ты думаешь? После этого она покаялась, и теперь никогда больше меня ни за что не ругает, и мы прекрасно живём, никогда не ссоримся. (Только один раз она отказалась меня кормить, и предоставила мне возможность жить на студенческую стипендию, когда я привёл в свою комнату на ночь девушку). Только я от неё всё ещё материально завишу, и компьютер куплен на её деньги.
spise
практически никогда не совершаю постуков исходя из мотивации "назло Васе Пупкину"
глупо это, имхо

offtop к дискуссии Markus'а и Вовы:
я считаю революционеров, диссидентов, хиппи и прочих подобных им товарищей просто уродами и дегенератами с психическими и физиологическими отклонениями
сами неспособные к созиданию, они только и занимаются, что протестуют и разрушают
причем, против чего протестовать и что разрушать - абсолютно неважно
в их среде так же широко распространены сексуальные отклонения - от крайней степени разврата до полного отказа от секса - это две стороны одной медали

2 Владимир Фомин:
а ты не спрашивал у мамы, может она хотела дочку?
Lion
по мне так, делаю что-то кому-то назло, хуже в первую очередь делаешь себе, тому челу, которому делаешь надло скорее всего всё равно..так что зачем зря тратить силы и время.. unsure.gif
Markus julian
Владимир Фомин
Моя мама - нерелигиозный человек. И она не придерживается убеждения, что между страданиями и интеллектуальным совершенствованием есть прямая связь. Но она пытается заставить меня интеллектуально развиваться помимо моей воли (именно тем путем, как ей это нужно, хотя можно и другим).
А связь между страданиями и духовным ростом ты понял слишком примитивно, ИМХО. Я читал легенду об Иове, который все имел и разом все потерял, и тогда он начал спорить с богом. Страдания натолкнули его на размышления. Такая интерпретация была в одной институтской книге по философии. По-твоим же рассуждениям связь же абсолютно прямая.
QUOTE
Но с какой стати тебе бояться её сейчас? Каким образом она может тебя наказать сейчас? Избить тебя она не сможет, материально ты от неё не зависишь.

Кроме физической, есть еще эмоционалная боль, когда она разражается потоками крика на меня.
QUOTE
потому что себя считаешь виновным в том, что нечаянно огорчил её

Ни в коем случае, я не виноват в ее плохом настроении, в большинстве случаев.
QUOTE
Моя мама тоже в детстве меня обижала. Когда я вырос, я жестоко отомстил ей прямо по ветхозаветной библейской заповеди: "зуб за зуб, око за око, ушиб за ушиб" (Исход, глава 21)

Расскажи поподробнее, как именно ты ей отомстил. Судя по твоему пониманию Библии, ты побил ее физически? wink.gif
А чем ей не понравилось то, что ты привел девушку? Может, ей не понравилась девушка?

А вообще, я думаю, что у моей мамы у самой полно проблем психологического характера.
Markus julian
QUOTE
Как это волнует, когда платье так коротко, когда ветер вот-вот готов поднять твой подол и обнажить тебя перед людьми!"

И привлечь насильников.
QUOTE
Вот бы мне быть на их месте!

После этого ты бы точно этого перестал хотеть.
QUOTE
Как обидно, что я родился мальчишкой, а не девчонкой

Это еще можно исправить. Сейчас делают операции по смене пола за определенные деньги.
Владимир Фомин
Markus julian
QUOTE
Я читал легенду об Иове, который все имел и разом все потерял, и тогда он начал спорить с богом. Страдания натолкнули его на размышления. Такая интерпретация была в одной институтской книге по философии.

Неправильная интерпретация в этой институтской книге по философии. Я говорю же, что все современные учебники в России уже проникнуты этой идеей о полезности страданий. Не страдания натолкнули Иова на размышление, а справедливость его души, его праведность. Это "друзья Иова" говорили, что он страдант за дело, наказывается за свои грехи, но они были н правы. Слова: " но человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх" (Книга Иова, 5, 7) принадлежат не Иову, а Елифазу Еманитянину.
"7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
8 Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов".
(Книга Иова, 42 глава).
Но даже если бы страдания приносили пользу, то только добровольные страдания аскета, а никак не насилие извне.
И заявить, что страдания натолкнули Иова на размышления, означает тоже прямую связь между страданием и размышлением. Политики просто приучают народ к терпению.
QUOTE
Кроме физической, есть еще эмоционалная боль, когда она разражается потоками крика на меня.

Однако, если бы ты не жалел её, то от её криков ты бы не испытывал эмоциональной боли, а смеялся бы над её криками прямо ей в лицо. Только твоим состраданием к ней я могу объяснить твою эмоциональную боль от её криков.
QUOTE
Ни в коем случае, я не виноват в ее плохом настроении, в большинстве случаев.

Конечно, не виноват. Но мучаешься желанием помочь ей, успокоить её. Думаешь, что от тебя это зависит. Негодуешь на себя, что не в состоянии придумать способ её успокоить.
QUOTE
Расскажи поподробнее, как именно ты ей отомстил. Судя по твоему пониманию Библии, ты побил ее физически?

Даже и побил один раз. С Тоней мы жили на частной квартире, каждый день ссорились, я всё уходил к матери, а на другой день снова возвращался к жене. Однажды я ушёл к матери, лёг спать, а ключ от частной квартиры унёс по ошибке с собой. Тоне никак не попасть было в квартиру, и она пришла за ключом, а мать вылила на неё ведро воды. Меня возмутило то, что мать, будучи христианкой, не может нормально относиться к грешникам, быть снисходительным к их недостаткам.

Девушка, которую я приводил, тоже в какой-то мере экстравагантна. Однажды мальчишки попросили её показать стриптиз, и она попросила их скинуться по 50 копеек на мороженое, принесли в сарай магнитофон, и она танцевала совершенно голая перед двадцатью парнями. Родители её жестоко бьют и ругают за это, утверждают, что она позорит их семью таким поведением. А по-моему, она этим никому зла не делает, а наоборот приносит ребятам удовольствие. Говорят про неё, что она отдаётся первому встречному, она сама про себя говорит, что переспала со всеми мужиками, но мне кажется, что она преувеличивает. Она, как я заметил, просто знакомится со всеми, жаждет общения, даёт первому встречному свой номер телефона, но и это родители ей запрещают. Мне подумалось, что все считают её дурой, и, возможно, никто из парней не захочет создать с ней семью, а она, возможно, мечтает о детях, о семейной жизни, как всякая нормальная девушка. Я много раз пытался вырвать её из рук деспотичных родителей, заключить с ней фиктивный брак и дать ей полную свободу, но её родителям всегда удавалось запрятать её в психбольницу и сломать уколами её волю, сделать послушной.
Когда мы познакомились, она соглашалась со всеми моими мыслями, но когда я сказал, что мать лгала, наверное, что девушки меня бросают из-за того, что я с ними только разговариваю и не занимаюсь сексом, она впервые возразила мне, сказав: "Твоя мать права. И я с тобой не буду гулять, если ты не будешь со мной заниматься сексом". Однажды после того, как родители запирали её дома, а мне лгали, что она в деревне, она прибежала ко мне в слезах, плакала и говорила моей матери, что она любит меня, но родители не разрешают ей гулять со мной, потому что я хожу в юбке, и они считают это позором для их семьи. Мать, ничего ещё не зная о ней, разрешила ей переночевать. Ведь я тогда ещё не поступил учиться в университет, работал на фабрике и получал зарплату. Оля вышла на кухню, где находилась моя бабушка, и я хорошо слышал, как она сказала моей бабушке: "Вы не беспокойтесь, я не забеременею, у меня стоит спираль". Тогда я принял решение сексом с ней не заниматься. Всю ночь она была необыкновенно весела и разговорчива, всё болтала. Я был так утомлён переживаниями о ней, поисками несуществующей деревни, в которую, по словам её родителей, она уехала, что задремал. Оля будит меня и спрашивает:" Ты будешь трахаться?" "Нет, не буду, конечно, - ответил я. - Раз у тебя спираль стоит, зачем я буду трахаться, если ты не забеременеешь? Что я, дурак что ли, чтобы зря терять свою сперму?" Господи, каким трёхэтажным матом она меня покрыла! Она так материлась, так орала на всю квартиру, что, наверное, разбудила даже соседей. И вот спустя много лет мне вдруг пришла в голову мысль, что, возможно, она наврала тогда про спираль моей бабушке, что в действительности она хотела от меня ребёнка. И я попытался заставить её сознаться: "Ну, признайся, что нет у тебя спирали! Я бы так хотел заниматься сексом с тобой, иметь ребёнка от тебя!" . Она сказала, что спирали нет, как я и просил сказать. А я хотел верить в то, что спирали у неё нет. Всю ночь я испытывал возбуждение от мысли, что она может стать матерью моего ребёнка". Всю ночь я уговаривал её отдаться, но она ни в какую не давалась. Утром она пошла провожать меня в университет, зашла со мной в аудиторию и попросила разрешения посидеть со мной на занятии. Преподаватель не разрешил. Тогда она подошла ко мне и сказала, что поцелует меня на прощание и в присутствии преподавателей и всех студентов стаоа целовать меня в губы. Наступила мёртвая тишина. А на другой день я всё-таки уговорил её отдаться. Дурак был.
Между прочим, этот половой акт я совершил просто назло своей матери, так как она пугала меня милицией, угрожала, что вызовет милицию, если я не выпровожу Олю из моей комнаты, посягала на мою свободу приводить в свою комнату на ночь того, кого захочу. Я бы никогда и не пожелал ничего другого с этой Олей, кроме дружбы, если бы моя мать не подлила масла в огонь. И брак я с ней хотел заключить всегда только фиктивный, чтобы избавить её от родителей, которые бьют её, запирают в комнате, всё запрещают и отправляют в психушку, когда она начинает бунтовать. Ведь она ни в какую не желала разделять моё мнение о вреде секса, очень сердилась на меня, когда я пытался убедить её в том, что от сексуальных наслаждений следует отказываться. Однако я был сторонником неограниченной свободы, сторонником того, чтобы она шла и спала с кем пожелает. Я хотел быть ей чем то вроде доброго отца. Я столько раз спал с ней в одной постели без всякого секса, и, наверное, так бы и дальше было, если бы моя мать вдруг не напала на мою дружбу с ней. Я бы и ночевать её у себя не оставил, встречался бы с ней днём и разговаривал. Но мать, пришедши из огорода, и увидев то, что я разговариваю с Олей, в грубой форме приказала Оле немедленно выметаться из её квартиры. Оля стала собираться и спросила, когда можно снова придти ко мне. Я сказал: "Завтра". Тогда моя мать сказала с презрением: "Неужели ты на разговоры с ней будешь тратить своё время?" Это меня так возмутило! Неужели не жалко ей Олю, которая так несчастна? В порыве негодования я схватил Олю, затолкал в свою комнату, запер дверь на ключ и заявил: "Никуда она не пойдёт, эту ночь она проведёт в моей комнате со мной". Мать орала, угрожала вызвать милицию, но мы с Олей хохотали над её руганью до боли в животе. "Давай, вызывай. Посмотрим, будет ли милиция ломать дверь в мою комнату, "- смеялся я. И половой акт с Олей я совершил назло своей матери и назло всем закомплексованным людям, которые думают, что если девушка показывает парням бесплатный стриптиз, то она якобы дура, и никто не захочет якобы детей от неё. Назло своей матери я и ребёнка надеялся зачать с Олей. В сущности, я действительно не думал о том, как я буду кормить этого ребёнка на свою студенческую стипендию.

Markus julian
А она действительно забеременела? Или у нее вправду была спиралька? А что ее не было, она сказала только чтобы отстал?
QUOTE
Она сказала, что спирали нет, как я и просил сказать.

QUOTE
Родители её жестоко бьют и ругают за это, утверждают, что она позорит их семью таким поведением.

И их можно понять. Бить не надо было, наверное, но по существу они правы. И я уверен, что дети ей не нужны, она так развлекалась, занимаясь сексом ради удовольствия.
Вполне возможно, что то, что она переспала со всеми мужиками в деревне - правда или близко к правде. Твоя мама права, что она выгоняла Олю из дома, или по крайней мере ее можно понять.
Есть у твоей мамы страннсти, но в чем-то она частично права.
Возможно, Олины родители были не правы, помещая ее в больницу и делая ей уколы, - но то, что она такая была, это ненормально.
И кстати, ты сам себе противоречишь, сначала говоришь, что ты против секса, и против стриптиза, против сексуального удовольствия, а сейчас - что Оля делала хорошее дело.

Я рассказывал про девушку, которая хотела залезть со мной в душ. Она тоже, как и Оля, относилась к сексу как к развлечению. Так же как и девушка (точнее, девка), которая добивалась меня кулаками.
В том случае, с душем, я не пошел с ней наверное потому, что у меня уже был негативный опыт (домогательства силой), а может и потому, что она мне нравилась, а может, и по той, и по другой причинам, та же девка, которая домогалась физически, мне точно не нравилась.
И в смысле общения тоже.
И уже сейчас, через много времени, я думаю, что я правильно сделал, отказывавшись - я не дал им развлечься.

Меня тоже всю жизнь тянуло к духовному общению и к дружбе с девушками (девочками).

Когда я учился в школе, я почти всегда дружил с какой-нибудь девочкой. С самого первого. В первом-втором классах - с Оксаной, она жила в одном подъезде на следующем этаже. Потом была Лариса - уже и не помню, до какого класса. Мы учились в одном классе и жили в одном подъезде, ходили в школу вместе. Это было несколько лет, потом она переехала куда-то в Краснодарский Край.
Были и другие, но уже не помню.

В одном из средних классов у нас начался иностранный язык - у одной группы немецкий, у другой - английский. Я был в английской.
А в немецкой преподавала молодая и красивая учительница. И я из-за нее хотел перевестись в немецкую группу. Это у меня не получилось.
Когда меня спрашивали, почему я хочу перейти туда, я ответил, что у них учительница красивая. Наверное, это была первая любовь.
При этом у меня не было никаких сексуальных мыслей о ней.


В институте среди преподавателей были женщины (но большинство было мужчин). И мне всегда было легче было сдать предмет, который вела женщина. С ней легче было найти общий язык.
(Если кто из читающих захочет поерничать: я с ними не спал).

Был и еще один лагерь, в котором я никак не мог избавиться от постоянно достающих меня девчонок младше меня - они преследовали меня повсюду. Я уехал до конца срока (не только из-за них).
Там же была одна вожатая, которой я понравился.
С ней я много общался. Она вожатой в другой группе, но когда приезжала моя мама, она тоже с ней встречалась.

Вот какие у меня были в жизни отношения с женщинами.
Вспомню побольше - напишу.

А твоя мама объясняла, почему так настроена против Оли?

QUOTE
Однако, если бы ты не жалел её, то от её криков ты бы не испытывал эмоциональной боли, а смеялся бы над её криками прямо ей в лицо. Только твоим состраданием к ней я могу объяснить твою эмоциональную боль от её криков.

Да ничего я не сострадал.
Она ругала меня с самого детства и я вырос с сознанием того, что ее крик - самое страшное наказание для меня. Когда я был маленьким, она меня ставила в угол и я этого боялся.

И еще: все-таки почитай мои ссылки.
QUOTE
Однако я был сторонником неограниченной свободы,

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Владимир Фомин
Markus julian
Громадное спасибо за интересные ссылки. Нашёл очень даже интересную мысль об ориентации ребёнка на определённые цели (Игра жизни). Полностью согласен с тем, что недопустим авторитарный подход. Хотя надо бы определить точнее. Если у ребёнка есть совесть, чувство сострадания к другим людям, то ни ругать, ни наказывать его ни за какие провинности никогда не следует, и пусть единственным его наказанием будут угрызения его совести, что он своим нехорошим поступком огорчил другого человека. Именно так поступала со мной тётушка, когда я убегал к ней из дома от матери и проводил с ней каникулы. Что бы я ни натворил, она не только не ругала и не наказывала, но всячески утешала меня, но, если я видел, что огорчил её своим поступком, совесть мучила меня очень сильно. Матери же хотелось назло насолить.
Относительно компенсации согласен со всем, кроме того, что
QUOTE
Если кто-то подавлял сексуальную энергию – он станет одержим сексом.

Для сексуальной похоти существует противоположная зависимость: человек отвыкает от секса после длительного воздержания, а тот, кто не воздерживается , - у того сексуальная похоть разрастается. Кришна справедливо сравнивает сексуальное желание с костром, в который подбрасывают дрова. Поэтому одержим сексом будет как раз тот, кто не удерживает себя от секса.
QUOTE
Или у нее вправду была спиралька? А что ее не было, она сказала только чтобы отстал?

Наверное, она сказала, что у неё нет спиральки, для того, чтобы я вступил с ней в половой акт. Она гуляла с парнем Славой и просила меня никому не говорить, что будет между нами, чтобы он не узнал. Мне это показалось очень пошлым, даже желание трахаться сразу поубавилось. Но поскольку я уж назло своей матери захотел зачать с ней ребёнка, я принудил себя к тому. Утром секс ещё раз вышел гораздо лучше. Родители её хотят выдать замуж за этого Славу. А я ей говорил, что если бы Слава любил её, то давным давно забрал бы её от родителей жить в свою квартиру, давно бы женился на ней. К тому же я был убеждён, что он не выше людских условностей и предрассудков, полной свободы он ей не даст, подходить ко всем встречным и знакомиться, а также показывать стриптиз - не разрешит, и она не будет с ним счастлива.
QUOTE
И кстати, ты сам себе противоречишь, сначала говоришь, что ты против секса, и против стриптиза, против сексуального удовольствия, а сейчас - что Оля делала хорошее дело.

Противоречия тут нет. Я просто против запретов. Я считаю, что надо вести антисексуальную пропаганду, советовать людям отказаться от сексуальных наслаждений, но, если люди всё равно не хотят отказываться от сексуальных наслаждений и не желают прислушиваться к моему совету, то принуждать их какиим-либо способом к отказу от этих сексуальных наслаждений недопустимо. Советовать не заниматься сексом можно и нужно, но запрещать секс нельзя. Никакой запрет ни к чему хорошему не приведёт: возникнет желание сделать назло этому запрету.
А странно моя мама мотивировала своё требование выдворить Олю из квартиры. Она утверждала, что Оля, которая, по её же словам, переспала со всеми мужиками, захочет пойти в туалет и сядет на унитаз, и она, мать, брезгует потом садиться на унитаз после Оли. Как будто ей, матери, которая каждый день покупает шоколадные конфеты, жалко денег на мыло и хлорку, чтобы вымыть унитаз после Оли?
Markus julian
Оля - просто развратная. Может быть - даже нимфоманка.
С подобными девушками, я думаю, никакие серьезные отношения невозможны.
Владимир Фомин
QUOTE
Оля - просто развратная. Может быть - даже нимфоманка.

Вот именно. Она нимфоманкой сама себя называла. Только я подумал, что она нарочно так себя ведёт назло своим родителям. И что трахается со всеми подряд специально врёт на себя, может быть, чтобы им насолить, чтобы ещё сильнее их опозорить, отомстить им за авторитарный режим, в котором они её воспитывали.
Markus julian
Владимир Фомин
Может быть. А может, для [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] за то, что ей когда-то не позволяли общаться с парнями. А возможно она и вправду страдает нимфоманией.
spise
наверняка, эта Оля - ходячая коллекция вензаболеваний
ну и с головой она не дружит явно
нормальная девушка так себя вести не будет
Владимир Фомин
spise
QUOTE
наверняка, эта Оля - ходячая коллекция вензаболеваний

Однако я ничем от неё не заразился.
QUOTE
ну и с головой она не дружит явно

Вообще-то наука её не интересует. Может быть, у неё не столь широкий кругозор интересов. Но какова бы она не была, в этом виноваты условия воспитания. Доброта важнее ума. Лучше быть добрым и глупым, чем злым и умным. Мне казалось, что она действительно желает приносить другим людям радость, парням - наслаждение. Убедить её в том, что секс вреден, я не мог. Может быть, конечно, я и в этом ошибался, думая, что она альтруистка.
Markus julian
QUOTE
Мне казалось, что она действительно желает приносить другим людям радость, парням - наслаждение.

Или получать наслаждение самой.
QUOTE
Может быть, у неё не столь широкий кругозор интересов.

Наверное, кроме секса ее вообще ничего не интересует.
QUOTE
Доброта важнее ума. Лучше быть добрым и глупым, чем злым и умным.

А еще лучше - одновременно.
Aleksander
Prostite, ia siju v Californii, poetomu pechatou tolko na angliiskom. ph34r.gif
Nazlo mi delaem tolko v odnom sluchae, kogda kto-to postupil v razrez s nashimi principami.
Drugoe delo obosnovali mi ih ili net, potomu chto ot etogo zavisit - kakim "NAZLO" budit. dry.gif