Вот как вам эта мысль? Ну к примеру планировали вы потратить 20 у.е. на шашлык на пиво, а потратили 100у.е. и так постояно и всё лишь потому, что пиво зацепило. И так постояно, государство наживается, комки наживаются, а человек портит здоровье. Основной даже доход пива, сигареты да водка в магазинах, вы их кормите, покупая эту гадость, а они даже вам хамить не постесняются)) Или играете вы в боулинг, а там акция три раза все кегли с одного удара выбьешь (страйк), то получишь пива и вот вы играете подольше, побольше тратя денег, чтобы выиграть это пиво якобы нахаляву. Ещё запаритесь ждать, когда же соизволят вам его принести

hochuha
Ну пить то можно по-разному. Если масть идёт, то да, можно Н-ную сумму прогулять. Но ведь если в хорошей компании, под разговоры и смех, то не жалко

QUOTE

вы их кормите, покупая эту гадость, а они даже вам хамить не постесняются

Хамить не стесняются в нашей стране не только в магазинах. Да и магазины, ларьки и рынки- это не самые плохие наши "паразиты". Есть ведь еще и драг-диллеры и ведь кто-то кормит их.А это уже намного серьезнее, чем лишний купленный час аренды дорожки в боулинге .

элементарный соблазн, на котором в действительности можно и нажиться....
1. народ спаивается изаметно уже морально слабеет, попути забывая всё, что придает ценность, в первую очередь моральную...так же бухая, он якобы думает, что это его избавит от комплексов и там можно повеселится, только вот мозгов не хватает, что тем самым только УСИЛИВАЕТ те же самые комплексы, т.к. губит в себе то, что придает жизнь - Волю...и так потихоньку себя с молодых лет превращает в пропащий кусок гнилого мяса, сознание которого уже не в силах терпеть раны, которые были нанесены "допингом веселья" и сей допинг уже становится лекарством, чтобы как то смягчить сию боль...большие дяди, понимая, что таким человекам в действительности деваться некуда, подумали порешали и типа *а чо, можно на это неплохо и подзаработать*...вот и ведется пропаганда по СМИ типа *русский человек - это тот кто пьет водку и не морщится, тот кто пьет пиво и подчеркивает тем самым свой характер* ну и в том же духе...вот и наблюдаем, как молодое население страны на развилке между библиотекой и баром, постоянно смотрят в сторону бара, ибо бухло ща стало намного ценнее вековых знаний, искусства и культуры...

то, что на сию тему не было никаких реальных акций протеста и т.д. говорит о том, что:
а. народу пофигу, каждый думает только о себе...
б. народу страшно, ибо высунувшись можно и голову потерять...
в. народ попросту потерял свою национальную ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ гордость...все пропил прокурил продал, в том числе даже мать родную, тем самым просто опозорил себя на весь земной шар как человек...то, что америкосы до сих пор не начали нападать, ну тут ещё стоит помнить, америкосы считают росиян помимо хронических алкашей ещё и варварами...а пьяный варвар - довольно серьезная угроза...

ну и:
2. бывают такие случаи, что кому то вдруг станет страшно т.к. на почве пьянок вдрук резко здоровье пошатнулось...бывает и такое, что же делать? прально, и на этом можно подзаработать...таким образом появились типа частные клиники по лечению от алкоголизма и прочей грязи..

вот и вывод получается: идтить то особо некуда, либо спиваешься и лечишься потом опять спиваешься, что наиболее распространено, либо сваливаешь в загранку, плюя на всяческий патриотизм и жижвет только мыслью начать все сначала (хотя это всеже под сомнением), или же....ну чтож сказать, многие просто не выдержали и самоликвидировались, дабы не продолжать травмировать своё сознание текущей обстановкой...всё чаще это студенты и порой даже школьники, которые стали понимать суть слишком рано, а их сознание ещё не способно такому противостоять...

вот...
есть в принципе один вопрос который каждый может себе задать перед зеркалом:
попросту подойти, посмотреть на своё отражение и спросить *я русский человек или проститутка, продавшая свою родную мать?*...есть огромные сомнения, что мало кто даже себе сможет честно на сей вопрос ответить...и на этом дяди и "зарабатывают"...этаки стоит кучка людей со стоячими болтами и в рот дает всему населению, а те, довольные (под градусом веселые), стоя на коленях, добровольно и берут...

тока одно но есть... не эти дяди виноваты, что они пропогандируют поило и на этом экономику строют (таков закон денег), а те - кто это позволяют, т.е. сам народ, который это хавает...в общем виновен не тот кто делает, а тот кто позволяет это делать...

У вас, ИМХО, какое-то сердитое восприятие к алкоголю. На самом деле и шоколада можно до смерти нажраться и сигарет накуриться и пива напиться. Дык, но ни кто вас не призывает к этому!!!!Имейте над собой контроль и всё.
А то, что ваша вечеринка с алкоголем принесёт кому-то прибыль- это нормально!И не только продажа алкоголя в данном случае прибыльна, но и его утилизация

Super Nova
хехехех...ну видать тебе просто ещё не приходилось видеть смерть на почве всей этой дури, и то, как нелепо эти горемышные гибнут...а так же видно, что ничего действительно ценного, чтобы хоть как то сохранить не одну тысячу жизней в день, не делается, а наоборот только все усугубляется...вот и получается, что ценнее жизни или прибыль?
в итоге хошь нихошь, а начнешь задумываться и задавать вопросы...если конечно тебе будет не безразлично...

JShadowLord
Я как раз всё прекрасно понимаю. У меня отчим бухал 10 лет, 10 лет каждый день. Пропивал всё что было и чего не было тоже пропивал....Потом он резко перестала пить (мусульманин, бля) и до сих пор не пьёт. Но я отлично помню те дни, когда кока-кола и сникерс были для меня только мечтой, которая раз в месяц сбывалась
Я веду к тому, что вред не в алкоголе- вред в не умении сдерживать себя!!!!Ты про алкоголь вещаешь а ведь в мире еще много всего, и травка и тяжелые наркотики . И это убивает людей также часто, как пьянство.

Super Nova
мдя...кто то из нас тут явно плохо умеет читать...алкоголь и прочая наркота - это всего лишь инструмент, которым ведутся определенные манипуляции...сей инструмент делает то, что умеет делать...но! а кто им управляет??? об этом как раз и речь и велась...
далее...то, что у тебя отчим бухал и у тебя были проблемы для тебя сравнимы с мировыми катастрофами на тему того, как бы пивнуть сосасолы да заточить шоколадку - это ни о чем не говорит совершенно...одно дело не получилось лишний раз пивнуть иль куснуть, к тому же это не критично...другое же дело, когда вплоть до того, что приходится собирать разбрызганные лохмоться с асфальта какого нить идиота, который по пьяни решил в альпиниста поиграть (ну и в результате скувыркнулся с верхних этажей или с крыши дома вниз)...и в то же время видно, что до него никому никакого дела нету, ну разбился ну и хрен с ним, одним больше одним меньше...чуть пожже возможно и родня туда отправится вслед за ним...и вот так вот происходит каждый день...а большие дяди считают навар с продаж...
так вот и каждая купленная тобой бутылка пива - это ещё одна пуля, которая отнимет чью то жизнь...

JShadowLord
"Если пьешь, то приносишь деньги дяде против своей воли."- это наша тема. Я хочу сказать что покупкой хлеба мы тоже деньги приносим, а алкоголь- это не инструмент, если знать меру, Господа.

QUOTE

так вот и каждая купленная тобой бутылка пива - это ещё одна пуля, которая отнимет чью то жизнь...

Хыыыы, и каждый купленный мной автомобиль (если хозяин у автосалона и ларька один?).

Super Nova

QUOTE

"Если пьешь, то приносишь деньги дяде против своей воли."- это наша тема. Я хочу сказать что покупкой хлеба мы тоже деньги приносим, а алкоголь- это не инструмент, если знать меру, Господа.

нда...походу в экономике соображаем слабовато...
сразу 2 пункта:
1. будет ли производство и реализация того товара, на который не будет спроса? любой барыга ответит "нет"...смысл производить то, что не будет продаваться? ради красоты на прилавке? то, что за хлеб деньга пойдет, оно в принципе может и пойтить на поило, но! при условии если на поило будет СПРОС...не будет спроса, деньги за хлеб пойдут в другое место, хотя бы на тот же самый хлеб...(в принципе это и объясняет, почему в росии столько импорта даже хавки)
2. насчет меры...аха...возьми ножик и надреж себе сонную артерию В МЕРУ...ток не надо говорить, что это другое и все такое, это то же самое...мера тут одна, либо ты пьешь либо нет, так же как режешь себя или нет....

QUOTE

Хыыыы, и каждый купленный мной автомобиль (если хозяин у автосалона и ларька один?).

см. выше...

JShadowLord
соглашусь с Вами в общих рассуждениях,но параллельно задам вопрос:
"Что будет с народом без алкоголя?"

Ратуя за национальную трезвость,стоит вспомнить опыты введения "сухого закона" при Николае Втором,при военном коммунизме Троцкого и т.н. ограничения при Горбачёве.
Что из этого вышло путного?
Да ничего.
Нынешние попытки режима Путина сконцентрировать производства спирта и спиртосодержащих товаров в руках государства(Росспиртпром) преследуют две цели:поить народ качественным пойлом и концентрировать прибыль от акцизных продаж в руках государства.
Что ещё можно сделать в нашей ситуации?
Я не знаю..

Джиро

QUOTE

Ратуя за национальную трезвость,стоит вспомнить опыты введения "сухого закона" при Николае Втором,при военном коммунизме Троцкого

Полностью согласна.
JShadowLord

QUOTE

будет ли производство и реализация того товара, на который не будет спроса? любой барыга ответит "нет"...

Идею поняла, оценила, мне она понравилась...Но она не реальна в нашей стране, просто не реальна...

hochuha

Прежде всего голову на плечах иметь надо. Только и всего.

Эдак можно любую гадость кушать, которую впаривают. А голова нам дана не только для того, чтоб шапку носить.

Насчёт выпивки: тут ещё князь Владимир говорил: "Питие на Руси веселие есть"..

А меру каждый САМ знать должен.

QUOTE

Ну к примеру планировали вы потратить 20 у.е. на шашлык на пиво, а потратили 100у.е. и так постояно и всё лишь потому, что пиво зацепило.

QUOTE

государство наживается, комки наживаются, а человек портит здоровье.

А кто насильно заставляет покупать водку и сигареты? А кто запрещает вовремя остановиться и не тратить 100 у.е. вместо 20?

"Сила - есть, воля - есть, а силы воли - нет".

Проблем много: подпольное производство алкогольных напитков, продажа алкогольных и табачных изделий несовершенноленим, несмотря на запреты, и т.п. Но с этими расуждениями, сдаётся мне в "Политику" надо, а не сюда.

и если ешь - приносишь дяде деньгу, и если кино смотришь, книги читаешь. Большинство увлечений ныне денег стоят

а алкоголь - эт здорово

да, я за то, чтобы человек знал меру, чтобы если запланировал потратить 20 тратил 20, ну в крайнем случае 30 а не 100 у.е.

как говорит мой коллега, должен быть "стоп-кран"
и вот если этот стоп кран работает - человек не выйдет за рамки, поставленные собою же....

я вот стараюсь лично себя воспитывать в этом плане, положительные результаты в последнее время появляются чаще

яяя!
А я ударилась в спорт и здоровое питание. Друзья конечно малость возмущаются, когда на вечеринке я самозабвенно пью зелёный чай. Но иногда по старой памяти- могу гульнуууть

Дита
Всё хорошо в меру. Я не против алкоголя, просто не стоит пытаться "перепить верблюда"

алкоголь это плохо, но каждый совершеннолетний имеет право его употреблять. Нужно сделать акцизы такими огромными, что люди смогут покупать алкоголь только по праздникам, а остальное на экспорт. Но, в таком случае, нужен будет строжайший контроль и недопущение нелегального производства и продажи всякой гадости, более опасной для здоровья

особенный
Про акцизы очень здравая и логичная мысль, я бы сказал.. А вот ограничить и контролировать поток суррогата банально невозможно. Увы.

Дита

QUOTE

Тем не менее алкоголь убивает большее количество людей, нежели наркотики.

это яркий пример "женской логики"

QUOTE

Нужно сделать акцизы такими огромными, что люди смогут покупать алкоголь только по праздникам, а остальное на экспорт.

а это отсутствия мужской..?

Дита

QUOTE

возможно, если алкоголь будет продаваться к примеру только государством

Боюсь, уважаемая, вы плохо знаете российские реалии... То, что продается магазинами отнюдь не является главенствующим источником «опиума для народа». Когда не хватает денег на водку, народ пьет все что горит, в прямом смысле этого слова - самогон, спирт (причем не обязательно этиловый), тормозную жидкость, денатурат и т.д. Это контролировать нереально.

Дита

QUOTE

опять приступ словесной диареи никак намечается?

Пора бы уже понять (с третьего раза, да?), что я оспариваю твои посты вовсе не из-за того, что они твои, я оспариваю неверные из-за того, что они неверные, независимо от авторства. И меня мало волнует, что тот или иной автор не хочет, чтобы я замечал и оспаривал именно его посты

А насчет алкоголизма я уже говорил - дайте замену народу, а не отнимайте водку, ибо последнее до добра точно не доведет. Это, знаете, похоже на решение уверовавшего подростка-идеалиста, который, что типично, в политике и управлении не смыслит вообще ничего.

Сразу скажу, не читала комментов, отвечу только на пост первоначального автора.

QUOTE

а человек портит здоровье

Качественный алкоголь, в умеренных дозах полезен, подчеркну, качественный и в умеренных дозах. Естественно, покупая антифриз, дабы использовать его для опохмелки, а не по прямому назначению, здоровье себе испортишь. Но пользу бокала вина в день или же рюмки коньяка - еще вроде никто не оспаривал. )))

QUOTE

а они даже вам хамить не постесняются

Боже упаси ) Не люблю хамства Тем более за мои деньги ) Пусть пробуют )

QUOTE

Или играете вы в боулинг, а там акция три раза все кегли с одного удара выбьешь (страйк), то получишь пива и вот вы играете подольше, побольше тратя денег, чтобы выиграть это пиво якобы нахаляву.

Ну и опять же - боже упаси . Если я хочу играть в боулинг, я играю в боулинг. Если же хочу пиво - покупаю пиво. ) Как-то не развита у меня любовь к халяве. Имхо, много у кого так же )
На самом деле, сложный это вопрос. И много кто пытался ввести сухие законы *ни к чему не привело*. Все зависит от самого человека. Либо он чего-то хочет либо нет. Либо он хочет жить и здравствовать, либо пить. Насильно не заставишь )

Дита

QUOTE

друзья не ограничивают себя в спиртном?

Они не много пьют. Не думаю, что они себя ограничивают, просто "на бровях" тоже не сильно хочется домой приходить. От бокала вина вечером я не откажусь, а банально пиво в пиццерие уже надоело.

особенный
я по поводу акцизов..
В этом неблагополучном году стоимость 0,5л. водки стандарта "Русская"(спирт и вода,стандартная бутылка и укупорка) обошлась производителю в 16руб.07коп.-это в ЮФО.
Легитимная цена самой дешёвой водки в отпуске производителя установлена в 48руб.50коп.
Вот эта разница и есть акцизы.
Куда же ещё увеличивать акцизы? И зачем?

Более реальной представляется другая картина:широкая пропаганда потребления вин и слабоградусных настоек.
Как?
Реклама и пиар через СМИ.
Идя таким путём,пивовары за три года увеличили потребление пива в разы-даже пришлось ограничивать..
Скажем,потребление чистого алкоголя на душу населения во Франции,Молдавии,Болгарии не намного отстаёт от РФ и Финляндии с Великобританией-но с алкоголизмом всё совсем иначе:дело в характере напитков,употребляемых гражданами.

Джиро
тоже вариант.
раз уж пьют дураки, так хоть пусть бюджет с этого побольше поимеет

Отчего это Вы такой радикальный,особенный :с чего это вдруг если пьют-так дураки?
Будьте посдержаннее в оценках,что Вы в самом деле..а то как-то не по себе..
А бюджет и так с этого имеет.
Но важно понимать,что наибольшая ставка акциза у крепких напитков,среди коих главенствует водка.
При этом на одну продаваемую бутылку премиум-класса приходится почти шесть бутылок дешёвой водки.
А кто её покупает?И из какого бюджета эти покупатели тянут деньги?
Пральна:покупает человек малообеспеченный,а денежки берёт из семейного бюджета.
Вопрос:так кто кого имеет?
В тоже время сухие и игристые натуральные вина вовсе не облагаются акцизом...но увы,потребление таких напитков растёт на десятые доли процента в год.

QUOTE

Вот как вам эта мысль? smile.gif Ну к примеру планировали вы потратить 20 у.е. на шашлык на пиво, а потратили 100у.е. и так постояно и всё лишь потому, что пиво зацепило. И так постояно, государство наживается, комки наживаются, а человек портит здоровье. Основной даже доход пива, сигареты да водка в магазинах, вы их кормите, покупая эту гадость, а они даже вам хамить не постесняются)) Или играете вы в боулинг, а там акция три раза все кегли с одного удара выбьешь (страйк), то получишь пива и вот вы играете подольше, побольше тратя денег, чтобы выиграть это пиво якобы нахаляву. Ещё запаритесь ждать, когда же соизволят вам его принести laugh.gif

Странный народ пошёл.... Их притесняют и навязывают они орут что МОнархия и деспотизм. Пришли к демократии дык теперь орём что ничего не делается и всё продаётся на каждом углу.

Россия свободная страна, я верю что даже у последнего алкоголика есть выбор что ему пить. Это уже ваш выбор уважаемый. Пить пиво или текилу. Как сказала Super Nova о приедании пива и банальности. Мне пиво также приелось также да и голова у меня болит от него, пью только пару стаканчиков (Виски,текила, вино, абсент). Стоит дорого но качественно. Спрашивается зачем покупать ящик пива если такой же эффект от бутылки водки? Не лучше ли выпить качественно и вкусно, да и эффект от этого будет интереснее, и похмелья никакого. Только вам выбирать что пить, где и как. (П.С. Про малое кол-во не надо говорить, напивался в свое время до состояния хрюшки, потом понял что в этом нет ничего весёлого, так что как это делается прекрасно знаю).

Как говорится если молодёжи интереснее в позе бобрика на лестнице то пожалуйста. Я в молодые годы пил дома, просто обсудив с родителями что так будет цивильнее. Поставил перед фактом. Какая разница где пить., во дворе на скамейке или дома за столиком.( где правда есть вода, туалет, тепло, и компания, которую ты сам пригласил). Зависит от ментальности....


Вот кого действительно надо ограждать так это детей, у них нет своей воли, а телефизор и пиар им только навязывают свои идеалы.

П.С. В древней Греции вино разбавляли. Человек же пьющий концентрат считался пьяницей.

хм...если эффект пропоганды по СМИ дает неслабые результаты...то почему же не использовать это же СМИ где в качестве пропаганды будут показаны последствия всех этих распитий...

вообще...как то был интерес читать оперсводки МВД где расписывались все зарегистрированные происшествия за сутки...моя даже тогда обратил внимания, что происшетсвия типа убийств и ТТП происходят по пьяной лавочке...там батя сына зарезал. либо наоборот...обычно в основном писалось *в результате распития спиртных напитков, произошла ссора, где погибшему (или пострадавшему) было нанесено столько то колотых (резанных или ударов тупым предметом) ранений..или же хотя бы те же ДТП, где какой нить любитель ВЫПИТЬ (знаете, тот кто пьет или выпивает, тот уже фактически алкаш..и не надо говорить там о мере и цивильности, потому что очень мало кто осилит сдержать хотя бы слово данное сказав себе *Нет*...можно только разделить на хотя бы 3 типа, начинающий алкаш, с опытом и конченный, где с любым человеком сия цепочка имеет тенденцию переходить от предыдущего звена к следующему..это как скатываться по горке)..

так вот в СМИ как раз я чот не помню, чтобы показывали результаты этих происшествий, причем во всей своей красе, т.е. как есть с момента обнаружения, где от сих кадров в дрожь может бросить (а кого и выворотить)....конечно таким образом будет оказываться прямое психологическое давление, правда вот оно спасет многим жизнь....

ну и есть один тут моментик забавный, где можно кое что понять о человеке....*и зарекалась свинья в грязь не лезть*...если человек дает себе слово больше не пить, и потом вдрук выпил с отмазом типа *сеня немного а потом все*...чтож....если человек изменяет даже себе, нетрудно догадаться об его отношении с другими...ну ет уже из темы мальчиков и девочек с их так называемой возвратно-поступательной "любовью"....

так что господа любители сифильного поила и мерного выпивания...алкоголики вы, с различной степенью зависимости...и не надо кричать шуметь и бить себя в грудь пытаясь выдать желанное за действительность, ибо таким образом вы попросту уже будете нагло врать себе же...а это как извествно до добра никогда не доводило...вот...

мдя начала про пропаганду, закончил осуждением...ну чтож таково уже отношение ко всему этому, после того, как увидишь, какую цену люд платит за любовь к горяченькому...

JShadowLord
Иной раз кажется, что если бы не разводили вокруг алкоголя столько шума и вовсе бы и не попробовала. С алкоголем как с курением, я начинала курить когда уже увидела и прочитала в СМИ о вреде курения. И что? Можно сказать что я- безмозглое животное, которому не помогли удержаться грамотные доводы, но таких будет процентов 80 от общего числа населения. В тот момент мне было любопытно узнать что за кайф получают люди от курения и алкоголя зная, что это в некоторых случаях смертельно? Теперь я знаю что это за кайф, его вообще нет- всё это вымысел. Сигарета не сделала меня общительней или круче, алкоголь раскованней и свободней. Но до этого надо было дойти.
Что бы предотвратить проявлние интереса у детей к алкоголю и сигаретам. Не нужно вообще зацикливать внимание СМИ не на пользе, не на вреде, что бы не возбуждать любопытства юных, жаждущих любых знаний умов.

JShadowLord

QUOTE

так что господа любители сифильного поила и мерного выпивания...алкоголики вы, с различной степенью зависимости...и не надо кричать шуметь и бить себя в грудь пытаясь выдать желанное за действительность, ибо таким образом вы попросту уже будете нагло врать себе же...а это как извествно до добра никогда не доводило...вот...

уважаемый , не надо всех ставить под ваше мнение, если я извините пью когда мне надо, а именно например на какой нить вечеринке, за компанию и пью не то что вы называете сифильным пойлом, а качественное вино или мартини это не значит что я алкоголик, если мне это надо то я вообще не пью даже если вокруг меня будут все напиваться в хлам. Эту позицию я выбрал для себя и не собираюсь от неё отходить, меня не возьмешь на обиду и слабо выпить, просто я не идиот.
Потом по поводу показывания убийств в сми. Вы хотя бы один вот такой вот труп видели??? А? Я не думаю что людям со слабыми нервами на это надо смотреть.

К тому же пропаганда насилия и пропагандируете его вы сами, мол надо правительству показывать это в Новостях, синдром и подобие Чикатило людям не нужны.Сами же выть потом от этого будете. Не надо говорить что мол насилия по телеку и так хватает. Все эти фильмы крутят те дяди которым это приносит неплохие деньги. Новости же в какой то мере курьируются государством.

QUOTE

Что бы предотвратить проявлние интереса у детей к алкоголю и сигаретам. Не нужно вообще зацикливать внимание СМИ не на пользе, не на вреде, что бы не возбуждать любопытства юных, жаждущих любых знаний умов.

Я ещё раз повторюсь запретный плод сладок, Если вам всю жизнь говорить не суй пальцы в попу измажешься гав***, то полагаю кто то да сунет туда пальцы, а потом расскажет товарищам о том что сделал и скажет а вам слабо? ну и половина компании для доказывания того что им не слабо повторит его подвиг. Смысл говорить не пей пиво оно вредно. Почему никто не показывает чем оно вредно, как его делаю и его послдедствия? Сказать? Все очень просто, потому что данный фильм будет влиять на умы и показывать не пей потому что .... оно приведёт тебя к этому..... а в рекламе не пей пиво или пей пиво.
П.С. К тому же в пиво примешивают химию и человек к нему привыкает, у меня от этой химии голова болеть начинает... ПОэтому я его и пить бросил.

JShadowLord,

а кто,по Вашему,должен использовать СМИ для антиалкогольной пропаганды?
Назовите те силы,которые в этом заинтересованы настолько,что готовы долго и много платить за такого рода социальную рекламу.
Я таковых не знаю..
Алкоголь прочно встроен в общественную и коммерческую системы человеческой цивилизации,а потому разрушать сформировавшийся порядок вещей и невыгодно и дорого.
Остаётся уповать лишь на разум людской..но это дело зряшное..

Valder
Я это и имела ввиду. Нужно как можно меньше говорть об алкоголе вообще, что бы не возбуждать любопытства.

Super Nova

QUOTE

Сигарета не сделала меня общительней или круче, алкоголь раскованней и свободней. Но до этого надо было дойти.

кто то на своих ошибках учится, кто то на чужих, а кто то вообще не учится ничему....

QUOTE

Что бы предотвратить проявлние интереса у детей к алкоголю и сигаретам. Не нужно вообще зацикливать внимание СМИ не на пользе, не на вреде, что бы не возбуждать любопытства юных, жаждущих любых знаний умов.

вот с этим сложнее, потому что молва ещё идёт не только через СМИ, а ещё и через улицу...в учебках, на практике и т.д...поэтому такой вариант нереален, так что держать в неведении юные умы о последствиях не есть умно...
Valder

QUOTE

.....Эту позицию я выбрал для себя и не собираюсь от неё отходить, меня не возьмешь на обиду и слабо выпить, просто я не идиот.

ой...скока самоуверенности..просто хоть вешайся...а вообще, многие так говорят...да практически все...тока вот правда такова, что далеко не все это вывозят...одни ломаются, а другие уже *там*...так что не стоит выставлять себя всемогущим, ибо есть силы, которые неподвластны контролю и они как обычно проявляют себя внезапно и не вовремя...

QUOTE

Потом по поводу показывания убийств в сми. Вы хотя бы один вот такой вот труп видели??? А? Я не думаю что людям со слабыми нервами на это надо смотреть.

гыг..на людей со слабыми нервами будет лучше действовать как раз..мож быть это и к лучшему для них будет, ибо будет выбор, либо усилить волюшку свою либо сдохнуть от своей же слабости (закон естевственного отбора)...насчет видел ли я трупы...знаешь, вот честно скажу, уж лучше бы не видел...за последнее время мне пришлось столько смерти повидать, что тебе такое даже не приснится...и знаешь какие выводы сделал? люди - ТУПЫЕ ИДИОТЫ...потому что они САМИ СЕБЯ ХОРОНЯТ ЖИВЬЕМ...
могу примерчики "посочинять"...было тут дело..пришел муж домой, довольный, зряплату получил...жену с детьми одарил...сам конечно уже на веселе...ну и сел телек смареть да сигаретки покуривать...засиделся, уснул, сигаретка на пол а там коврик...ну в полыхнуло..в результате 4 трупа (сам, жена и 2 детей)..нормально?
вот ещё из области ДТП...молодняк на шашлычки поехал, ессна по пивку долбанули, чтоб веселее было...ехали за городом уже по горной дороге...шумели веселились, ну и в результате слетели в реку рыб кормить...5 трупов (3 парня 2 дефченки)...тоже нормально?
а ещё сколько таких ситуевин было когда с горных массивов тока запчасти можно было собирать...тоже любители, нахрюкаются и на краю усядутся...*высоко сижу далеко гляжу*...а потом вниз бултых камнем...видать Икарами себя чуйствовать начинали...
так что такие зрелища действительно будут внушать страх, но этот страх заставит некоторых хоть чуть чуть прозреть....

QUOTE

К тому же пропаганда насилия и пропагандируете его вы сами, мол надо правительству показывать это в Новостях, синдром и подобие Чикатило людям не нужны.Сами же выть потом от этого будете. Не надо говорить что мол насилия по телеку и так хватает. Все эти фильмы крутят те дяди которым это приносит неплохие деньги. Новости же в какой то мере курьируются государством.

не надо путать смерть с насилием...насилие это сам процесс убивания, смерть - уже результат...фильмы с насилием - это лажа, которая не имеет никакого толкового эффекта...можно сказать ваще даже никакого..например имитация разлетания башки от пули и реальное разлетание выглядит совершенно по разному..в первом случае ты ничего не почуйствуешь, т.к. понимаешь, что это всеголишь фильм, во втором же тебя передернет, т.к. это уже реальность (за исключением того момента, если тебе безразлично кого ты валишь или валишь ли вообще)...
насчет прибыли...это известно и тут уже было писано почти в начале...
Джиро
вот меня всегда забавляло, когда человеки начинают смореть в сторону, что за них кто то что то начнет делать....неужели люд настолько деградировал, что уже не понимает кто есть власть???
а ответ ведь прост...пока НАРОД будет сопли жевать и ждать, что какой нить дядя двинет тему, т.к. у самих кишка тонка и существуют по принципу *только бы их любимых не трогали*, отцы и матери будут ныть над могилами своих детей...
народ молчит и хавает то, что ему подкинут, а тем самым так называемые власти используют это в своё собственное благо и ехидно хихикают...ну подумаешь сдохнет там полмульона молодых, ничо женщин много, и они особо любят тудым судым, ещё наделают....вот так вот...

JShadowLord

Я говорю тебе то что я вижу и то что есть. Если тебе что то надо доказать доказывай, мнение учитывается только тогда когда оно ценно, лично моё мнение что у молодежи так и у поколения родителей молодёжи (не у всех) мозгов нет, что и доказывается.

Сначала вы ноете что мол дяди ничего не делают, но когда трогают ваши задницы то вы визжите как поросята и ноете. Даже смотреть противно. Тронут тебя так и ты будешь визжать что ничего не говорил и обще лоялен был ко всему. Докажешь что не так? Или словами отговоришься, примеров много было.

Я за свои слова отвечаю сам.

QUOTE

ой...скока самоуверенности..просто хоть вешайся...а вообще, многие так говорят...да практически все...тока вот правда такова, что далеко не все это вывозят...одни ломаются, а другие уже *там*...так что не стоит выставлять себя всемогущим, ибо есть силы, которые неподвластны контролю и они как обычно проявляют себя внезапно и не вовремя...

Ломаются только проститутки.

Вобще то я всегда считал что за людей надо заступаться как же они бедьненькие, уступать старушкам место, защищать слабых и таких вот от произвола со стороны гос-ва. Потом понял, что не имеет смысла.
Вы предаете и всегда будете предавать и продавать, даже если человек отдал жизнь за вас.


Я глубоко уважаю людей гор , тех кто остался верен своим законам. Кровь за кровь.
И если его спас кто то другой, то он становится ему братом, либо навсегда, либо пока не отдаст долг.

А у всякой мрази только что и есть языком трепаться, из за таких вот и гибнут наши ребята в чечне и афгане. Не проходил? Дома сидел? Задницу отсиживал да лозунги составлял? А придёшь к власти тоже будешь войска бросать за свои *** мысли?

QUOTE

отцы и матери будут ныть над могилами своих детей...

И не смей трогать отцов и матерей, они и их дети сделали для страны и для родины всё что могли сделать и не тебе их судить. Если ты не был ни в одной горячей точке засунь свой змеиный язык себе в задницу. Чужое горе священно.

JShadowLord

Увлечения: бессмысленное прозябание...
Смени подпись для начала, Красивые слова могут говорить сильные люди доказывая их тем самым. К словам пустозвонов прислушиваться бессмыслено...

Джиро

QUOTE

Алкоголь прочно встроен в общественную и коммерческую системы человеческой цивилизации,а потому разрушать сформировавшийся порядок вещей и невыгодно и дорого.

Ну а если присмотреться к тому кто владеет заводами или стоит за ними мы поймём что за это даже никто и невозьмётся.


Есть такая притча. Идет 1917 год. Двадцать пятое октября. Революция. В своей квартире сидит внучка декабриста. Слышит на улице шум и говорит служанке:
- Маша, выгляни, пожалуйста, на улицу, что там за шум? Служанка выглянула, возвращается и говорит:
- Барыня, революция!
- Да?! - обрадовалась барыня. - Как хорошо! Мой дед еще мечтал о революции! А выгляни еще раз, спроси, что хотят, что требуют? Служанка снова выглянула.
- Барыня, - отвечает, - хотят, чтобы не было богатых!
- Да? - разочарованно говорит барыня. - А мой дед мечтал, чтобы не было бедных...

JShadowLord,
ну забавляет Вас или нет-Ваше дело.
Просто Вы так своеобразно расставляете акценты,что можно вдруг подумать,будто Вас имеющийся порядок вещей не касается:и Ваша жизнь протекает вне влияния власти,и народ молчит и хавает,а вот Вы иной и поднимаете народ на борьбу с этой властью.
И если уж пошла об этом речь,то какие,собственно,альтернативы Вы можете предложить?

Когда вижу пьяного человека, хочется схватить топор и порубить это существо на мелкие куски, независимо от того, агрессивно ли ведёт себя это существо или дружелюбно.

особенный
надо учиться быть более человеколюбивым.
Если представить себе ситуацию, что это ваш родственник близкий, тоже порубить хочется?

Valder

QUOTE

И не смей трогать отцов и матерей

я извиняюсь, но кажется, Вы совсем не поняли мысль JShadowLord

Кстати, часто сами же родители поощряют "умеренное питие" своего чада.. чем это может закончиться - думаю, объяснять не нужно..

VALidol©

QUOTE

Если представить себе ситуацию, что это ваш родственник близкий

к сожалению, бывает так, что для страдающего алкоголизмом (та же наркомания) в определённый момент становится без разницы, родственник ты ему или нет. И на похоронах он будет бухать, улыбаться и травить анекдоты.. и такое бывает..

Дита

Я думаю всё дело в менталитете, мы поняли, что можем общаться и смотреть на жизнь без призмы алкоголя. Вы знаете, в маленьком северном городе напиваться- это народная забава .


особенный

QUOTE

Когда вижу пьяного человека, хочется схватить топор и порубить это существо на мелкие куски,

А мне жалко такого человека, потому что завтра у него будет похмелье и он пожалеет обо всём сам. Конечно пьяные люди- сцена неприятная, но нужно быть терпимие друг к другу.

Valder
Притча замечательная!

QUOTE

Если представить себе ситуацию, что это ваш родственник близкий

даже в таком случае.

особенный
Убеждённый трезвенник?

Super Nova

QUOTE

мы поняли, что можем общаться и смотреть на жизнь без призмы алкоголя

в алкоголе другая штука - общаться и веселиться можно и нужно без его помощи, а вот опьянение ощутить без алкоголя весьма проблематично

фу, терпеть не могу пьяных мужиков...

мммм...чорт...скока тут уже...

Valder

QUOTE

Я говорю тебе то что я вижу и то что есть. Если тебе что то надо доказать доказывай, мнение учитывается только тогда когда оно ценно, лично моё мнение что у молодежи так и у поколения родителей молодёжи (не у всех) мозгов нет, что и доказывается.

ну и? а что ты нового та сказал, что увидел и что есть? всего лишь только повторил?
ты себе та вопрос задай, а далеко ли ТЫ от них ушел? ведь сам же их ляпы делаешь на каждом шагу...
плюс ещё пытаешься себя возвысить, типа *я суперчел с мед. образованием, а вы все шушара*....мдаааауж...

QUOTE

Сначала вы ноете что мол дяди ничего не делают, но когда трогают ваши задницы то вы визжите как поросята и ноете. Даже смотреть противно. Тронут тебя так и ты будешь визжать что ничего не говорил и обще лоялен был ко всему. Докажешь что не так? Или словами отговоришься, примеров много было.

ггг...и как я должен отреагировать на эту дешевую провокацию? поднять шум и опуститься до банальных, причем от части голословных оскорблений, как тут??? хочешь шоп я ответил...я отвечу...мне глубоко наплевать на всех этих дядь, они для меня лично уже давно не существуют, т.к. никто и ничто не стоит порчи собственных нервов и здоровья...если ситуация нескладывается и шансов на выигрыш нет, то хотя бы стоит научиться ДОСТОЙНО проигрывать...побеждай с честью или уходи достойно...вот...в остальном, со всем этим нытьём и пр. да, есть и такое и чести это не делает, ПЛЮС всему этому способствуют современные "законы"...но об этом уже было писано...

QUOTE

Я за свои слова отвечаю сам.

слишком много шуму, слишком мало толку, любой действительно понимающий СУТЬ сказанного, вот ТАК вот раскидываться подобным не будет, т.к. он будет знать, что сии действия подобны размахиванию красной тряпкой перед разьяренным быком...и исходя из всего этого вывод сам напрашивается, что ПО НАСТОЯЩЕМУ отвечать тебе в общем то ещё и не приходилось...

QUOTE

Ломаются только проститутки.

гы...нюню... хотя не....вопросец тебе задам...вот представь ситуацию, где ты оказываешься на гране этого слома, ну там например попал в аварию и вследствие этого получил повреждения, которые попадают под категорию инвалидности и в результате на тебе будет поставлено клеймо *никуда не годен*, а кушать и сифильное поило попить то хоттса, тока с бабосами напряг будет жесткий....что ты сделаешь????

QUOTE

Вобще то я всегда считал что за людей надо заступаться как же они бедьненькие, уступать старушкам место, защищать слабых и таких вот от произвола со стороны гос-ва. Потом понял, что не имеет смысла. Вы предаете и всегда будете предавать и продавать, даже если человек отдал жизнь за вас.

мммм...обжегся видать...ну чтож...бывает..а ты в курсе того, чем ты заплатишь за такую позицию?

QUOTE

Я глубоко уважаю людей гор , тех кто остался верен своим законам. Кровь за кровь. И если его спас кто то другой, то он становится ему братом, либо навсегда, либо пока не отдаст долг.

ооо..нука нука.. ответь ка на вопрос, а понимаешь ли ты их а? понимаешь ли, что ими движет? или ты просто "уважаешь" их за то, что они такие? хах..спасибо, но такое "уважение" оскорбительно и расценивается это как качественное полирование задницы...

QUOTE

А у всякой мрази только что и есть языком трепаться, из за таких вот и гибнут наши ребята в чечне и афгане. Не проходил? Дома сидел? Задницу отсиживал да лозунги составлял? А придёшь к власти тоже будешь войска бросать за свои *** мысли?

гы...а ты сам то хоть там был м? или только по киношкам судишь??? ты не задавался вопросом почему они русских свиньями называли? а вот терь прочти и вдумайся вот в это:
*когда ты встаешь на тропу войны и не видишь цели, обернись назад ибо истинный враг будет позади тебя*..правда такова, что авганцы чеченцы ЗНАЛИ за что они сражаются, а русские проливали кровь только потому, что им приказали это делать...так то....

QUOTE

И не смей трогать отцов и матерей, они и их дети сделали для страны и для родины всё что могли сделать и не тебе их судить. Если ты не был ни в одной горячей точке засунь свой змеиный язык себе в задницу. Чужое горе священно.

ой...ты ещё и слеп в придачу...кто их трогал та м? или у тебя в черепе сработал очередной штамп типа *в мирное время дети хоронят своих родилетей, в военное - родители своих детей*...мож ты имя автора сей цитаты скажешь а?...не путай теплое с мягким...у нас тут не про войну речи ведутся а про алкоголь...читай по буквам, родители ноют над могилами НЕЛЕПО ПО ПЬЯНКЕ ПОГИБШИХ ДЕТЕЙ...

QUOTE

Увлечения: бессмысленное прозябание... Смени подпись для начала, Красивые слова могут говорить сильные люди доказывая их тем самым. К словам пустозвонов прислушиваться бессмыслено...

хы...а речь обиженных, высокомерных да ещё и в придачу трусливых, самоуверенных паникеров с мед. образованием, которые ещё и любят лакомиться дорогим сифильным поилом - ничего не стоят...нахватал штампов, а как применить их не знаешь, вот и суешь куда не попадя...

ну терь по существу...исходя из всего этого шума чот не видно, чтобы ты действительно отстаивал СВОЮ позицию, а постоянно уводил тему из стороны в сторону...чего ты боишься? проиграть? дак ты УЖЕ проиграл со своими метаниями, плюс ко всему выложил о себе ВСЁ, кто ты и что ты...запомни главное, любитель дорогого поила, каждая купленная тобой рюмка есть оборванная жизнь какого нить человека..

ну и ещё вопросец тут возник, раз уж ты тут хвастаешься своими медицинскими корками....разьясни ка такую тему: какое влияние оказывает спиртосодержащее в-во на слизистую пищеварительной системы, а так же печень, почки и т.д. какие нарушения следуют вследствие этого влияния и какие болезни могут возникнуть....фперет...мож тут ты скажешь что нить более менее ценное, помимо своих дешевых провокаций...

Джиро
хе...ну уже достаточно давно была принята нейтральная позиция, которая ничем не обязывает, позиция наблюдателя...в данном же случае как и в других - нет никакого в действительности призыва, есть только информация (которая в некоторых случаях написана людской кровью), которая ведает читающему о возможных последствиях, о том, что и как это происходит...и там уже выбор стоит, либо забить на это либо же поразмыслить и сделать соответствующие выводы, а там уже действовать...спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
а что по поводу власти...просто подумай, что есть власть без населения? отсюда ты может быть поймешь, кто есть истинная власть...

Дита

QUOTE

Кстати не по теме если вам там холодно, то можно ведь уехать туда где потеплей

Эта мысль меня не покидает. Вот решусь и уеду, обязательно.

QUOTE

совершенно верно.  Проблема только в том что это понимает меньшинство.

Мне кажется если человек чего-то не понимает, значит просто не хочет понять. Если человек пьёт и ему это нравится, значит пусть пьёт- себя губит. А вот детей мы можем и должны уберегать от алкоголя.

EURO-banan

Умница!!!

Дита

QUOTE

верно, проблема только в том что кроме себя этот человек еще и других может погубить : семью, или совершенно посторонних людей (пьяный за рулем к примеру). Короче это более сложный вопрос имхо.

ППКС!
Всё верно. Вчера наблюдала пьяный дебош мужчины на улице, концерт был для молодой, симпатичной женщины. Разборку двоих добрых молодцев у магазина и попытку перепившего "скалолаза" перебраться через 2-х метровый забор. И всё это мне удалось увидеть за время моего похода в магазин в полпервого ночи.