хомяк2
Wednesday, 12 September 2007, 10:09
Не суди и не судим будешь. - как часто мы употребляем эту фразу, но редко задумываемся. что за ней стоит. Убил кто-то кого-то и не суди его, иди и сам убей.
Почему мы должны оберегать себя, когда виноваты и не предавать себя осуждению? Жаль себя любимых?
Живём -то мы не так. С детства родители судят о поступках детей и выдают им заслуженное и многие дети понимают, что заслужили наказание, но огромное кол-во людей хотят, чтобы всё проходило безнаказанно.
Тihaya
Wednesday, 12 September 2007, 16:01
хомяк2
Тут немножко другой акцент) Не судить другого - прежде всего) Не судить потому, что никогда не побываешь на его месте, никогда не узнаешь подробностей его греха, того, что может оправдать его. И более того - потому что и сам согрешишь так же. И вот тогда осудит уже Бог)
EURO-banan
Wednesday, 12 September 2007, 16:29
хомяк2 QUOTE |
Не суди и не судим будешь. |
ага, щаззз
из той же оперы, что не убивай, убит не будешь. В каких-то рамках это работает, в каких-то нет.
Лайса
Wednesday, 12 September 2007, 17:59
однако библейские принципы так буквально рассматривать нельзя...
человеческое осуждение не божественное.
мне кажется, что все люди одинаковые изначально. и вряд ли могут осуждать себе подобных. потому что теоретически все способны на одни и те же косяки.
EURO-banan
Wednesday, 12 September 2007, 18:03
не слишком ли мы торопимся судить тех, кто судит других?
Soltera
Thursday, 13 September 2007, 0:38
Мое мнение схоже с тем, что говорит Лайса, эта фраза немного не в том значении используется, не осуждай так, как это делает Господь Бог, все мы люди и как мы можем судить другого человека, если каждый из нас не без греха.
Если говорите об осуждении детей за какие-либо проступки, то это лишь вопрос воспитания, кто-то позволяет всё, кто-то воспитывает, вкладывает основные понятия. Осуждать самих себя, ... немного не так, скорее оценивать свои поступки. И это делает каждый так, как ему позволяет его совесть. Осуждение других - это вопрос своей собственной морали, мы смотрим как живут другие и как себя ведут, и нам свойственно сравнивать это со своей жизнью и поступками, исходя из своего представления о жизни, складывается отрицательная или положительная оценка другого человека. Каждый вправе высказать свое мнение, дать оценку со своей стороны, или со стороны закона.
хомяк2
Thursday, 13 September 2007, 0:50
Но ведь эти слова постоянно говорят людям. которые кого-то осуждают. Осуждение может быть справедливым за определённое деяние. Представьте. что все перестали осуждать, тогда каждый начинает делать то, что хочет и начинается эра анархии. а в эти времена уже люди жили и никто не визжал от восторга - царил страх.
Тihaya
Thursday, 13 September 2007, 13:58
хомяк2
Это христианский принцип) Увы, не все люди хотят достигать христианского человеколюбия вкупе с подобными советами - не судить, не разжигать в себе желание поглумиться "ааа, вон он какой плохой и противный, а я-то какой хороший") Есть завет - молитесь за врагов своих, однако подобные заповеди доступны только на определённом уровне развития) Для святых - проще говоря) Простым смертным - начинать с малого) Даже йога не сажают сразу голым.. местом на горячие угли)
А в бытовом смысле люди исковеркали огромное количество умных изречений)
хомяк2
Thursday, 13 September 2007, 14:06
Тihaya QUOTE |
А в бытовом смысле люди исковеркали огромное количество умных изречений) |
- вот тут кажется истина.
kinder
Sunday, 16 September 2007, 18:45
согласен с Тihaya, многие религиозные законы идеальны, потому и трудносовместимы с жизнью. Взять то же "непротивление злу", "подставь другую щёку". Это всё работает только на определённом уровне сознания.
Что касается "не суди", тут я думаю, имеется в виду - не принимай близко к сердцу плохие поступки другого. т.е. не испытывай ненависти и презрения. будь человеколюбивым и снисходительным.
Но, разумеется, это не значит, что при этом ты считаешь плохой поступок хорошим. вовсе нет. просто понимаешь человеческую слабость и то, что жизнь такая штука, в которой действует закон высшей справедливости, который мы, простые смертные, понять до конца не можем.
Тihaya
Sunday, 16 September 2007, 19:27
Кстати) Недавно прочитала в "Добротолюбии" такую мысль: гнев на человека, который бесчинствует может сравниться по значимости своей с кротостью, так как способен вразумить грешника. Это писали отцы-пустынники, христиане до корней волос) Так что во всём нужна мера)
Sergius
Thursday, 20 September 2007, 12:43
QUOTE |
Не суди и не судим будешь. - как часто мы употребляем эту фразу, но редко задумываемся. что за ней стоит |
QUOTE |
из той же оперы, что не убивай, убит не будешь. В каких-то рамках это работает, в каких-то нет. |
Не читал все, поэтому только по вопросу темы. Во первых нунжо вдуматься о происхождении вразы, а происхождения ее Библейское, как заповедь и смысл более широкий, который не относится только к этому миру. Не суди сдесь и не будешь судим там. Ну или какой мерой судишь, такой и тебя осудят.
EURO-banan
Tuesday, 25 September 2007, 22:14
Sergius QUOTE |
а происхождения ее Библейское |
по-моему, происхождение исключительно мыслительное))
Sergius
Monday, 01 October 2007, 9:16
QUOTE |
по-моему, происхождение исключительно мыслительное |
Угу... Ну и как это мыслительное, логически подходит только к нашему миру ??? Не суди и под суд не попадешь ??? Или не осуждай и другие тебя не осудят ??? А как они будут знать, что ты такой ? - татуировку на лбу сделать ? Не работает этот принцип только сдесь, вот и все !
EURO-banan
Monday, 01 October 2007, 16:40
Sergius QUOTE |
Угу... Ну и как это мыслительное, логически подходит только к нашему миру ??? Не суди и под суд не попадешь ??? Или не осуждай и другие тебя не осудят ??? А как они будут знать, что ты такой ? - татуировку на лбу сделать ? |
эээ, все верно, кроме татуировок )) не суди никого и тебя судить другие не станут. Начнешь судить других, получишь осуждение в свою сторону. А исключения есть и будут всегда из всех правил. Уж тем более эти исключения будут из поговорок и им подобных изречений, коим "Не суди и судим не будешь" и является. Поговорки вообще на исключение и расчитаны, они иногда срабатывают
Sergius
Monday, 01 October 2007, 21:54
QUOTE |
не суди никого и тебя судить другие не станут |
Ну ка, приведи пример ... Относящийся к этому миру. Может так у когото и было, то только по случайности.
EURO-banan
Monday, 01 October 2007, 22:57
Sergius QUOTE |
Ну ка, приведи пример ... Относящийся к этому миру. |
На обвинения в свою сторону человек часто отвечает обвинениями в сторону чужую. Ну фиг знает, ехали в машине несколько человек: один отвлек водителя и тот сбил пешехода. Водила винить начнет того, кто его отвлек, а тот, кто отвлек начнет винить водителя. Или в командной игре - постоянные споры, кто был на своей позиции, а кто нет, и кто виноват в проигрыше.
При том, если с обвинениями не лезть к человеку, в ответ их тоже получишь навряд ли. Есть же и другая поговорка: чтобы от тебя отстали с обвинениями - признай свою вину. Это поговорка тесно связана с "не суди и судим не будешь".
Ибо нередко обвинения других - это способ вину от себя отвлечь. Как только другой вину признает, ты себя чувствуешь невиновным и в безопасноти, а потому спокоен и больше никого обвинить не стараешься. Такая вот подлая система
QUOTE |
Может так у когото и было, то только по случайности. |
случайностей не бывает =)))
kinder
Monday, 01 October 2007, 23:52
Sergius QUOTE |
Не суди сдесь и не будешь судим там. Ну или какой мерой судишь, такой и тебя осудят |
т.е. я могу делать всё что угодно, совершать любые грехи, главное никого при этом не осуждать, тогда и мои грехи не будут засчитаны?
Дельфинка
Wednesday, 17 October 2007, 17:18
А разве человек может не судить? Ведь анализ ситуации с дальнейшим выводом и есть суд поступка.
Это необходимо для формирования принципов.
...Что такое хорошо, а что такое плохо...
Flight
Thursday, 18 October 2007, 11:14
Дельфинка
Просто во всём нужна мера, а зачастую человек переступает черту.
JShadowLord
Thursday, 18 October 2007, 12:46
хм...сия фразочка просто имеет элемент психологического давления, чтобы толпу держать под контролем...используется тут элементарный страх перед судом (плюс не просто так прилюдно устраивали казни, дабы запугать толпу, показать им последствия осуждения) вот это все и привязали сей фразе...ну а щас те, кто сию фразу кидает попросту по инерции БОИТСЯ даже словестного осуждения со стороны другого человека, ну и плюс ко всему есть момент в истории его никчемной жизни, где он напорол косяков и терь боится, что ему прищемят за это хвост....вот...ну конечно же других они могут тоже обласкать, ток они сами этого не заметят, а вот если в их сторону полетит подобное, тут то и начнется.....
ну и...те, кто имеет иммунитет к этому страху, либо те, кто уже был осужден при жизни самой жизнью, чаще всего им наплевать на людские суды, и они, зная, что судят, все равно будут судить, ибо их расплата уже состоялась а новых косяков не набралось...вот...