Домострой

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Архивы > ** Психология
arta999
VALidol© только что на аську кинул


QUOTE
Отрывок из книги по домоводству, изданной в 60-х годах в СССР:

"Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы - нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры
с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".

И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."


собственно вопрос... изменилось ли что-то с того времени? есть ли семьи которые по прежнему живут так же? а может быть тут есть и рациональное зерно? например не давать детям доставать мужа который пришел уставший
KRIStЭЛЛЬ
arta999
QUOTE
собственно вопрос... изменилось ли что-то с того времени?

Хотелось бы думать, что изменилось! Нынешние мужчины ведь тоже другие. Они способны на бОльшую реализацию себя в профессиональном плане, поэтому и комплексовв у них стало меньше. А то что написано в домострое - это классический пример комплекса неполноценности. Только ущемленный в чем-то человек может иметь замашки тирана. А разве не тирания в домашних условиях пропагандируется данным "произведением"? Да и женщины сейчас стали сильнее и защищенней, поэтому еще поискать надо такую, которая поведется на всю эту чушь.
QUOTE
например не давать детям доставать мужа который пришел уставший

По-моему, для этого достаточно просто чувства уважения и такта smile.gif
arta999
текст классического Домостроя можно скачать [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

или посмотреть в онлайне [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Домострой это

QUOTE
литературное произведение середины 16 в., содержащее свод правил поведения горожанина, которыми он должен руководствоваться в отношении к светским властям и церкви, семье и слугам. В "Д." подробно излагаются наставления по приготовлению пищи, приёму гостей, свадебным и др. обрядам, воспитанию детей, ведению хозяйства, торговле, платежу налогов, вплоть до советов по лечению больных. В нём отразились изменения в социально-экономической жизни 16 в. и в мировоззрении зажиточного горожанина. Однако новые элементы в "Д." тесно переплетены со старыми представлениями. Хозяйство горожанина уже связано с рынком, но ещё делаются крупные запасы впрок; говорится о добровольной службе слуг, но предусматривается также и применение труда холопов. Богатый горожанин, по "Д.", обязан своим положением в обществе не благородному происхождению, а своему труду, личной инициативе. "Д." требует подчинения главе семьи - "господину", а в общественной жизни - царю и властям. Жена, по "Д.", участвует в организации хозяйства и в воспитании детей, но её, как и слуг, следует в случае провинности наказывать. В рекомендациях по воспитанию детей наблюдается тенденция к обучению их "рукоделию", т. е. ремеслу и торговле; при этом даётся знаменитый совет о "сокрушении ребер" строптивым и непослушным. "Д." написан разговорным языком, образным и выразительным.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


состоит из нескольких глав включающих

QUOTE
1. Поучение отца сыну.
2. Как христианам веровать во святую Троицу и пречистую Богородицу и в крест Христов и как поклоняться святым небесным силам бесплотным, и всем честным и святым мощам.
3. Как причащаться тайнам божьим и веровать в воскресение из мертвых и Страшного суда ожидать, и как прикасаться ко всякой святыне.
4. Как всею душой возлюбить Господа и ближнего своего, страх божий иметь и помнить о смерти.
5. Как царя или князя чтить и во всем им повиноваться, и всякой власти покоряться, и правдой служить им во всем, в большом и в малом, а также больным и немощным - любому человеку, кто бы он ни был; и самому обдумать всё это.
6. Как людям почитать отцов своих духовных и повиноваться им во всем.
7. Как почитать архиереев, а также священников и монахов, во всех скорбях душевных и телесных с пользою им исповедоваться.
8. Как христианам врачеваться от болезней и от всяких страданий - и царям, и князьям, и всяких чинов людям, архиереям, и священникам, и монахам, и всем христианам.
[О волхвовании и о колдунах]
9. Как всякого посещать в страдании в монастырях, больницах и в темницах.
10. Как в церкви божий и в монастыри приходить с дарами.
11. Как дом свой украсить святыми образами и в чистоте содержать жилище.
12. Как мужу с женою и с домочадцами дома у себя молиться Богу.
13. Как мужу и жене молиться в церкви, чистоту хранить, всякого зла избегая.
14. Как в дом свой приглашать священников и иноков для молитвы.
15. Как с домочадцами угощать благодарно приходящих в дом твой.
16. Как мужу с женой советоваться о том, что ключнику наказать о столовом обиходе, о кухне и о пекарне.
17. Наказ ключнику на случай пира.
18. Наказ господина ключнику, как готовить блюда постные и мясные и кормить семью в мясоед и в пост.
19. Как воспитать своих детей в поучениях разных и страхе божьем.
20. Как воспитать дочерей и с приданым замуж выдать.
21. Как детей учить и страхом спасать.
22. Как детям любить и беречь отца и мать, и повиноваться им, и утешать их во всем.
23. Похвала мужьям.
24. Как рукодельничать всякому человеку и любое дело делать, благословясь.
25. Наказ мужу и жене, и детям, и слугам о том, как следует им жить.
26. Каких слуг держать при себе и как о них заботиться во всяком их учении и по божественным заповедям, и в домашней работе.
27. Если муж сам добру не учит, то накажет его Бог; если же и сам добро творит, и жену и домочадцев тому учит - примет от Бога милость.
28. О неправедном житье.
29. О праведном житии.
30. Как человеку жить по средствам своим.
31. Кто живет нерасчетливо.
32. Кто содержит слуг без присмотра.
33. Как мужу воспитывать свою жену в том, чтобы сумела и Богу угодить и к мужу своему приноровиться, чтобы могла дом свой получше устроить и всякий домашний обиход и рукоделье всякое знать, и слуг обучать, и самой - трудиться.
34. О мастерицах хороших женах, о запасливости их и о том, что кроить, как сохранять остатки и обрезки.
35. Как кроить различную одежду и беречь остатки и обрезки.
36. Как сохранить порядок домашний и что делать, если придется у людей чего попросить или людям свое дать.
37. Как хозяйке следует повседневно приглядывать за слугами в домашнем хозяйстве и рукоделии, а самой ей - все хранить и приумножить.
38. Когда посылаешь на люди слуг, вели не болтать лишнего.
39. Как жене с мужем советоваться каждый день и обо всем спрашивать: и как в гости ходить, и к себе приглашать, и с гостьями о чем беседовать.
40. Наказ женам о пьянстве и о хмельном питье (и слугам также): чтобы тайком не держать ничего нигде, а навету и обману слуг без дознания не доверять; строгостью их наставлять (да и жену также), и как в гостях пребывать и дома себя вести правильно.
41. Как жене носить разную одежду и как шить ее.
42. Как в полном порядке посуду хранить и вести домашнее хозяйство, все комнаты содержать хорошо в чистоте; как хозяйке в том слуг наставлять, а мужу - проверять жену, поучать и божьим страхом спасать.
43. Как самому хозяину, или кому он прикажет, припасы на год и иной товар закупать.
44. Как себе на расход купить разный товар заморский из дальних земель.
45. Когда и что покупать тому, у кого деревень нет, всякие домашние припасы, летом и зимой, и как запасать на год, и как дома разводить всякую скотину, еду и питье держать постоянно.
46. Как сохранить припасенный впрок всякий припас постный.
47. О прибыли от запасенного впрок.
48. Как огородом и садом заниматься.
49. Какие запасы напитков держать хозяину для себя и гостей, и как слугам их приготовить.
50. Наставление поварам: как пиво варить и мед сытить, и вино курить.
51. Как ключнику присматривать за поварами, за хлебопеками, и всюду - за всем хозяйством.
52. Как в житницах и в закромах у ключников в сохранности было бы все зерно и прочий припас.
53. Также и в сушильне присматривать ключнику за рыбой, сушеной и вяленой, за пластовым мясом и языками.
54. Как все сохранять в погребе, на леднике и на погребнице.
55. Как по наказу хозяйскому ключнику в клетях, подклетях и в амбарах держать все в порядке.
56. Как держать на сеновалах сено и лошадей в конюшнях, а на дворе запас дров и леса, и скотину всю беречь.
57. Как готовить на кухнях, в пекарнях и в рабочих комнатах, и как в сготовленном разобраться.
58. Как самому хозяину получше присматривать за погребами и ледниками, в житницах и в сушильнях, в амбарах и в конюшнях.
59. Как хозяину, выведав все, по заслугам жаловать слуг, а плохих наказывать.
60. О торговцах и лавочниках: как лучше с ними расплачиваться.
61. Как устраивать двор или лавку, или амбар и деревеньку.
62. Как подворное тягло платить или с лавки позем или с деревни подать, а должникам - возвращать долги.
63. Указание ключнику, как хранить в погребе всякие припасы соленые - и в бочках, и в кадках, и в мерниках, и в чанах, и в ведерках мясо, рыбу, капусту, огурцы, сливы, лимоны, икру, рыжики и грузди.
64. Записки на весь год, что к столу подавать, еду мясную и постную, и о крупитчатой муке, как готовить муку и чего из четверти калачей столовых, и о всяких калачах.
65. Правило о разных медах сыченых, как сытить меды всякие, как ягодный морс готовить, и квас медвяный простой ставить, и пиво простое подсычивать медом, и закваску сготовить.
66. Правила о всяких овощах разных, как их готовить, обделывать и хранить.
67. Чины свадебные; о том, как князю молодому жениться - четыре статьи, четыре обряда: большой и средний и малый обряд.


arta999
хм... почитала сейчас ничего там такого нет blink.gif

советуют всем жить дружно, мужу деньги зарабатывать, жене о доме заботиться, уважать друг друга, во всем друг с другом советоваться, с соседями мирно жить, о домашних заботиться, любить бога и чтить закон

не обманывать, не изменять и т. д.

короче нормальная книжка хоть и старая idontnow.gif
Graf
arta999
QUOTE
хм... почитала сейчас ничего там такого нет

QUOTE
короче нормальная книжка хоть и старая 

Точно! Все построено на любви и уважении, только с понятиями своего времени.
Не к чему плохому эта книга не призывает, хотя для нашего времени некоторые вещи могут показаться дикими. Например, первый пост темы, у некоторых вызвал возмущение, но ведь, по сути, так говориться только об уважении к мужу со стороны жены и об уважении к жене со стороны мужа.
VALidol©
Вообще, как я понимаю, то что я там на аську скидывал никакого отношения к Домострою не имеет. Если это и имело место, то в эпоху советского времени, когда немало ценностей перевиралось идиотами-чиновниками... Это не камень в огород Советов (я вообще-то считаю, что во многом жизнь тогда была и лучше), это упрек тем, кто «рушит все до основанья...».
Отечественный же Домострой - нечто близкое к римскому Pater Familias (прошу прощения если малость ошибся в написании). Ничего координально плохого это писание не дает. Да, есть некоторые спорные, для современного общества, нормы морали, но не стоит и забывать когда было все это написано... Всему свое время, господа
Мэтр
arta999
QUOTE
изменилось ли что-то с того времени?

да, конечно, как и всё общество wink.gif
QUOTE
есть ли семьи которые по прежнему живут так же?

хз, вероятно нет, но 0.01% всегда может всплыть smile.gif
QUOTE
а может быть тут есть и рациональное зерно?

зерно чего? семьи? или же психологии того человека?
QUOTE
например не давать детям доставать мужа который пришел уставший

захотят, всё равно достанут biggrin.gif если только изолировать)))
arta999
VALidol©
QUOTE
как я понимаю, то что я там на аську скидывал никакого отношения к Домострою не имеет

после революции в основу правил легла переработанная версия домостроя, упоминания о боге и слугах заменили на поклонение советской власти и коллективизму, остальное все оставили как было
седой
Понятие ,,домострой,, придумали женщины.
Именно им не хватало того, чего доступно мужчине. А это простая зависть.
Мужчина самодостаточен. Женщина нет. И спорить по этому поводу глупо.
Если женщина и сможет быть самодостаточна...только с помощью мужчины. Это скорее нонсес.
arta999
седой
QUOTE
Понятие ,,домострой,, придумали женщины

Домострой это название свода правил и написан мужчиной (как полагают монахом Сильвестером).

QUOTE
Мужчина самодостаточен. Женщина нет. И спорить по этому поводу глупо.

biggrin.gif
Дита
Седой,
QUOTE
Понятие ,,домострой,, придумали женщины.
Именно им не хватало того, чего доступно мужчине. А это простая зависть.
Мужчина самодостаточен. Женщина нет. И спорить по этому поводу глупо.
Если женщина и сможет быть самодостаточна...только с помощью мужчины. Это скорее нонсес

если вам нравится мистика, а по ночам к вам приходят побеседовать сказочные существа, то это замечательно. Главное, не надо здесь пересказывать ваши фантазии. С этим лучше в раздел непознанное. aga.gif
arta999
Дита
из серии
приходит семейная парочка к психиатру
- доктор! у моего мужа мания величия
- а как вы определили?
- он сказал, что он глава семьи
Graf
Дита
QUOTE
С этим лучше в раздел непознанное. 

Ты думаешь, в этом разделе лучше разберутся с вопросом познания женщин wink.gif
Эх не хотят женщины уважать мужчин - вот это точно непознанное blink.gif
Вот я могу честно сказать - я не самодостаточен без женщин. Они мне нужны.
И свод правил для домашних взаимоотношений очень полезная вещь, анархия в отношениях не рулит.
Дита
Graf, я думаю что в том разделе люди обсуждают вещи которые находтся на самой границе с реальностью и все это хорошо понимают. smile.gif Седой постоянно перегинает палку об ущербности женщины. Нарвется когда-нибудь .... на женщину ... с палкой.

arta999, да уж smile.gif скромняга парень, мечта любой женщины.
arta999
Дита
QUOTE
Седой постоянно перегинает палку об ущербности женщины.

у человека проблемы и все это прекрасно понимают

QUOTE
Нарвется когда-нибудь .... на женщину ... с палкой.

ему и так тяжело живется с таким мировоззрением, обычно это лишь симптом свидетельствующий об используемом алгоритме психологической самозащиты

во-первых он считает что тот кто сделал что-то плохое либо чего-то непонимает то плохой
во-вторых исходя из первого сам ничего плохого делать не имеешь права, а чтобы не быть плохим нужно произвести поиск так называемого "виноватого"
то есть если что-то в жизни не ладится то оправдывает это не своим непониманием или несостоятельностью, а какими-либо недостатками объектов к которым не смог найти подход

оба этих сбоя в когнитивной системе очень сильно осложняют жизнь