Тут любят устраивать опросы типо "или -или".
Вот очередной.
Если бы вам предложили выбрать что-то одно:
1) чтобы в вашей жизни была настоящая дружба, но не было любви
2) чтобы в вашей жизни была настоящая любовь, но не было дружбы
что бы вы выбрали?

Конечно любовь. Ведь, если любовь взаимная, то любимый человек станет и твоим лучшим другом

И дружба нужна и любовь!!

любовь, потому что любовь это дружба плюс еще и близость, то есть что-то большее чем просто дружба

Любовь, конечно! У меня и так лучшая подруга - это мой муж. А как я его люблю....!

Бел-ка
arta999
рыбка Пиранья
Так не честно! Выкрутились
Добавлено:
Мне трудно сформулировать, но почему-то дружбу я ощущаю чем-то "более возвышенным", чем любовь.
Ни у кого нет похожего чувства?

Tristan

QUOTE

почему-то дружбу я ощущаю чем-то "более возвышенным", чем любовь. Ни у кого нет похожего чувства?

наверное у тебя пока нет настоящей любви, чтобы сравнить...

Я не могу ответить. Вообще не люблю вопросы, подразумевающие такой черно-белый выбор Для меня и любовь и дружба одинаково ценны, и при отсутствии чего-либо одного жизнь все равно полной не будет.
Однажды судьба меня близко к такому выбору подвела...

хз
а какая разница?

QUOTE

а какая разница?

Присоединяюсь к вопросу.
Чем отличаются понятия "настоящая дружба" и "настоящая любовь"? Наличием или отсутствием половой близости? Но это даже не обязательное условие для "настоящей любви"...
З.Ы. Или "настоящей дружбы"

В целом я согласен с Tristan
Дружба

Объясняю причину:
У меня есть несколько друзей, с которыми общаемся уже второй десяток лет. Живем в разных регионах, но в любой момент готовы прийти друг-другу на помощь, делимся проблемами и придумываем сообща решения этих проблем... Когда встречаемся, зачастую понимаем друг-друга, как говорится, без слов...
Любовь так долго врятли может просуществовать... (я говорю о любви к противоположному полу). Да и врятли хоть женщина смогла бы стать мне «лучшим другом», как в случае рыбки Пираньи ...
Может это и ненормальность, но мне так удобнее

arta999

QUOTE

наверное у тебя пока нет настоящей любви, чтобы сравнить...

на мой взгляд тут очень трудно сравнить - эти понятия очень близки... но

Панург

QUOTE

Чем отличаются понятия "настоящая дружба" и "настоящая любовь"?

Представлю мое видение этих понятий:
Оба понятия характеризуются самопожертвованием, самоотдачей, готовностью в любой момент прийти на помощь... Блин, а различия то сложнее выделить Единственное, заметное для меня, отличие - эмоциональный фон.
Дело в том, Панург, что «Любовь» не обязательно может быть к потенциальному половому партнеру... Это может быть чувство к родителям, детям, Богу... да к тому же другу.

QUOTE

чтобы в вашей жизни была настоящая любовь, но не было дружбы

это как - любить врага или быть самому врагом любимому человеку?

QUOTE

Дело в том, Панург, что «Любовь» не обязательно может быть к потенциальному половому партнеру... Это может быть чувство к родителям, детям, Богу... да к тому же другу.

VALidol©, спасибо, что объяснили . Я чувсто испытываемое к потенциальному половому партнеру никогда любовью не называл. Любовь - она одна. К родине, к другу, к родителям. Только часто подменяют понятие "любовь" понятием "влечение".

QUOTE

Единственное, заметное для меня, отличие - эмоциональный фон.

Это тоже, в принципе, можно отнести к возбуждению - не к любви. Эмоции приходят и уходят, а настоящая любовь неизменна и таинственна.

Мне кажется, что влечение - хоть и не обязательная составляющая любви, но ее одна из главных частей. Я говорю про любовь не к родителям или родине, так как эта любовь мной не рассматривается как настоящая, в данном понимании. Поэтому я как раз и различаю дружбу и любовь отсутствием, либо наличием сексуальной притягательности. Так же любовь характеризуется по моему мнению еще несколькими качествами, отстутствующими у дружбы: ревность, желание усилить и тд...Тоесть дружба - просто более спокойный вариант, следовательно любовь, как чувство сильнее и я выбираю ее.

Mallory

QUOTE

Так же любовь характеризуется по моему мнению еще несколькими качествами, отстутствующими у дружбы: ревность

В дружбе очень часто присутствует ревность

QUOTE

Тоесть дружба - просто более спокойный вариант, следовательно любовь, как чувство сильнее

Неправда это. Мне кажется, что дружба и любовь различаются не только по степени выраженности...

Панург

QUOTE

а настоящая любовь неизменна и таинственна

тогда в чем же отличие любви и дружбы в твоем понимании?
Mallory

QUOTE

Так же любовь характеризуется по моему мнению еще несколькими качествами, отстутствующими у дружбы: ревность, желание усилить и тд...

я всегда считал, что ревность это один из показателей остывающих чувств и неуверенности в себе... «желание усилить»? А зачем? по-моему, то что описывается таким образом любовью не является Любовь, в общем то, усиливать ненужно...

QUOTE

Тоесть дружба - просто более спокойный вариант

тоесть, получается, что дружба - та же любовь, но протекающая флегматично, т.е. (если верить твоим рассуждениям) без ревности, желания усилить и т.п.?

На самом деле, чтобы категорично ответить на этот «черно-белый» вопрос следует разобраться, чем отличаются эти два понятия... Есть варианты?

Добавлено:
Fridka

QUOTE

Мне кажется, что дружба и любовь различаются не только по степени выраженности...

а чем?
Кто это сформулирует?

QUOTE

В дружбе очень часто присутствует ревность

Да, но вы же не ревнуете друзей к их партнерам?)))Лично я только радуюсь, когда друг с кем-то встречается, чего не скажешь о любимом человеке)

QUOTE

я всегда считал, что ревность это один из показателей остывающих чувств и неуверенности в себе... «желание усилить»? А зачем? по-моему, то что описывается таким образом любовью не является  Любовь, в общем то, усиливать ненужно...

Я так не считаю..Мне кажется ревность только подчеркивает, то насколько ценится тот, кого ревнуют и вообще иногда это добовляет остроты. В умеренных кол-вах)
Почему же не является? Когда любишь - как будто пьешь человека(странно как-то звучит), тоесть ты им наслаждаешься, а любое наслаждение хочется усилить, что вполне естесственно)В дружбе это есть, но..в гораздо меньшем кол-ве, что еще раз подчеркивает, более слабый эмоциональный характер этих отношений.

QUOTE

тоесть, получается, что дружба - та же любовь, но протекающая флегматично, т.е. (если верить твоим рассуждениям) без ревности, желания усилить и т.п.?

В общем и целом да.
Вот, я нашла два определения в толковом словарею Пусть они и короткие, но в них показано принципиальное различие:

ДРУЖБА, -ы, ж. Близкие отношения, основанные на взаимном доверии, привязанности, общности интересов.
ЛЮБОВЬ, любви, те. любовью, ж. 1. Глубокое эмоциональное влечение, сильное сердечное чувство.

Mallory
хм... определения в общем то от мойе позиции не отличаются выходит Как-то я в словарь заглянуть не подумал?

Мне кажется, что в любви неустраним элемент "собственничества". Отсюда и ревность. Друг же тебя не присваивает. Дружба в большей степени основана на свободе. Она более бескорыстна.

прийдется выбирать любовь!
ведь с другом/подругой семью не заведешь, детей не нарожаешь
так что я за любовь! и за лучшего друга в лице любимого за секс и за детей как следствие

Резюмируя ответы, наметилась тенденция: женщины выбирают любовь, а мужчины - дружбу. В принципе, в жизни так и происходит. Увы - женская дружба до первого замужества (как ни прискорбно)... И о подругах женщины вспоминают, когда у них неприятности с мужьями случаются. А как всё хорошо в семье - о подругах забывают. Увы! что касается меня, то сложный выбор. Любвоь для меня - это и сексуальное влечение. А оно может закончиться. А дружба - это всё-таки взаимность интересов и помощь в трудных ситуацях - что тоже ценно! Я выбираю и то, и другое!

А может просто сбалансировать и любовь и дружбу Думаю вполне возможно хотя с одной стооны рисковано...

Вообще, выбор какой-то... Не знаю. Это как спросить: "А тебе какую ногу отрубить, правую или левую?". Прожить-то и без той, и без другой можно, но по-любому, это неполноценно.

конечно любовь!!!

QUOTE

1) чтобы в вашей жизни была настоящая дружба, но не было любви 2) чтобы в вашей жизни была настоящая любовь, но не было дружбы

Отказавшись от чего то из предложенного теряешь и выбранное.
Так что, либо все - либо ничего. Если выбор принудителен – выбираю драку.

Graf

QUOTE

Отказавшись от чего то из предложенного теряешь и выбранное.

Интересно почему?
Если отказываешься от любви, теряешь дружбу? Каким образом?

Tristan

QUOTE

Интересно почему?

Друга, тоже надо любить.
А любовь без дружбы - это абсурд.

Graf

QUOTE

Друга, тоже надо любить.

Согласен. Но эта любовь не присваивающая. Именно в этом моменте я и вижу различие.
Мой друг может быть другом кому-то еще и я буду только рад. А вот в любви люди стремятся к тому, чтобы завладеть человеком единолично.

Tristan

QUOTE

А вот в любви люди стремятся к тому, чтобы завладеть человеком единолично.

это только в невротической привязанности, а любовь как раз самодостаточна и ничего не требует взамен

arta999

QUOTE

это только в невротической привязанности, а любовь как раз самодостаточна и ничего не требует взамен

Согласен, что на словах в идеале не требует ничего взамен. Но вот только на деле все оказывается как раз наоборот

Tristan

QUOTE

на деле все оказывается как раз наоборот

это к любви не относится, если человек лжец то он не только в любви будет говорить одно, а делать другое, но и во всем остальном, и в дружбе и на работе и вообще везде

arta999

QUOTE

это к любви не относится, если человек лжец то он не только в любви будет говорить одно, а делать другое, но и во всем остальном, и в дружбе и на работе и вообще везде

Дело не в том, что человек лжец. Если это действительно ложь, то тогда она на уровне общества. Собственничество проявляется уже хотя бы в существовании института брака

Tristan

QUOTE

Но эта любовь не присваивающая

Любовь - это и есть любовь. А то что сверху налипает это уже другое. Некоторые и друзей ревнуют к другим.

Graf

QUOTE

Любовь - это и есть любовь. А то что сверху налипает это уже другое. Некоторые и друзей ревнуют к другим.

Наверно ты прав.
Просто к дружбе (к любви в дружбе) все же реже налипает "другое"

Tristan

QUOTE

(к любви в дружбе) все же реже налипает "другое"

Просто если твой друг дружит еще с кем нибудь, то тебя никто рогоносцем называть не станет. Вот и живешь спокойно.

Graf

если бы общество жило по принципам свободных отношений, то рогоносцами не называли бы даже если бы возлюбленные изменяли друг другу направо и налево (:

Graf

QUOTE

Просто если твой друг дружит еще с кем нибудь, то тебя никто рогоносцем называть не станет.

Так в том-то и дело, что бескорыстность в дружбе естественна даже на уровне общественного мнения.
Добавлено:
EURO-banan
Опередил

Tristan
Он сегодня все время кого-нибудь опережает

Fridka

QUOTE

Он сегодня все время кого-нибудь опережает laugh.gif

Шельмец!

Tristan
Fridka

[offtop]

не Шельмец, а флудер

[/offtop]

в свободном обществе, пожалуй, изменять будет можно, но верные отношения вновь войдут в моду довольно быстро ((:

EURO-banan

QUOTE

если бы общество жило по принципам свободных отношений

Не приемлемость такого я раскрывал уже в других темах- Телегония и т.д.

Tristan

QUOTE

Так в том-то и дело, что бескорыстность в дружбе естественна даже на уровне общественного мнения.

Если любовь настоящая, то она бескорыстна, по-настоящему любящий человек будет счастлив, если его любимому хорошо. Другое дело, что он постарается - не делать ему плохо.

Tristan

QUOTE

Собственничество проявляется уже хотя бы в существовании института брака

браки были введены законодательно, потому что любви небыло, а как еще упорядочить отношения когда нет любви, только принудительно

Graf

QUOTE

Не приемлемость такого я раскрывал уже в других темах

можно раскрыть лишь непримемлемость для себя (и то в силу своего воспитания), для общества свободные отношения вполне сойдут и оно от этого не взорвется

трудов по этому много написано, людьми опытными и т.д. и никто к единому выводу не пришел.

EURO-banan

QUOTE

можно раскрыть лишь неприемлемость для себя

Обществу можно задать вопросы и получить ответы, высказать свое мнение и раскрыть его реакцию на него.

QUOTE

общества свободные отношения вполне сойдут и оно от этого не взорвется

К сожалению общество не готово к принятию этих отношений, оно готов признать себя эгоистами, собственниками но делиться телом любимых не готовы. Во всяком случае так утверждает большинство в том числе ни на этом форуме. Не поленись почитай мои посты в теме поговорим о измене подробней, Ревность и т.д. правда многие темы придется глубоко искать я на этом форуме уже не первый год.

QUOTE

(и то в силу своего воспитания),

Раскрыть или неприемлимость Что из них - в силу.

Graf

QUOTE

К сожалению общество не готово к принятию этих отношений, оно готов признать себя эгоистами, собственниками но делиться телом любимых не готовы

Я не только и не столько тело имел ввиду. Прежде всего претендуют на время. И ревнуют не только к другому человеку противоположного пола, но и к работе, родителям, друзьям.

Graf

QUOTE

Не поленись почитай мои посты в теме поговорим о измене подробней, Ревность и т.д. правда многие темы придется глубоко искать я на этом форуме уже не первый год.

ну зачем же - достаточно просто спросить: ты уверен на 100% в своих словах и считаешь, что общество именно такое, как ты думаешь?

EURO-banan

QUOTE

ты уверен на 100% в своих словах и считаешь, что общество именно такое, как ты думаешь?

Я никогда не идеализирую - даже свои мнения и суждения, так что о 100% говорить незачем. Но большинство из отвечавших, на этот вопрос, подтверждают мое мнение.

QUOTE

ну зачем же - достаточно просто спросить:

Лень возобладала

Tristan

QUOTE

Я не только и не столько тело имел ввиду. Прежде всего претендуют на время. И ревнуют не только к другому человеку противоположного пола, но и к работе, родителям, друзьям.

Некоторые ревнуют даже к столбу. И тоже наверное прежде всего из - за времени или внимания уделенного кому-то или чему-то вместо того чтобы оно полностью и безраздельно досталось ревнивцу. Все это можно назвать чувством собственности.

Но ревность это прежде всего недоверие, а недоверие может оскорблять. И что же это за любовь, когда ты оскорбляешь любимого человека своим неверием. Неверием в его любовь к тебе. В дружбе это тоже оскорбляет.

Graf

QUOTE

Я никогда не идеализирую - даже свои мнения и суждения, так что о 100% говорить незачем. Но большинство из отвечавших, на этот вопрос, подтверждают мое мнение.

это типа критерий правильности )))

QUOTE

Лень возобладала

я просто заранее знаю, что все это спорно и неистинно (см. не абсолютно)

то, что философы признанные в печать подавали и то, что признавали люди гениальным, правильным и остроумным - все и то спорно, во всех трудах прославленных философов, психологов, даже математиков (я про остальное молчу, ибо не в курсе ) есть спорные моменты, дающие пути для иных мнений.

Уж тем более это касается социологии и того, сможет ли общество ага) как научишь, так и сможет.

EURO-banan

QUOTE

это типа критерий правильности )))

Это мнение большинства опрошенных.

QUOTE

как научишь, так и сможет.

Логично
На самом деле общетво то сможет так жить и даже по моему мнению будет жить горазда счастливее, но оно к этому не готова - точнее неготово это принять.

QUOTE

я просто заранее знаю, что все это спорно и неистинно

QUOTE

я просто заранее знаю, что все это спорно и неистинно (см. не абсолютно)

Ты на 100% увепен что это так??? как ты говоришь даже не читая.

Если любовь настоящая, то, любимый человек способен заменить и друга и подругу, и маму с папой, и брата с сестрой. Дружба нужна, и порой она оказывается намного крепче даже самой сильной любви. Но, любовь - это другое. Когда нет любви, человек всё равно понемногу погибает, потому что нет того близкого и родного, ради кого можно и нужно жить.

Ты изначально один, но даже если есть друг,
Он не увидит всех бед на ладнонях твоих рук,
Он за тебя не станет смелым, если ты оторопел
И за тебя сказать не сможет то, что ты сказать хотел.
Он может только помочь, если что-то не так
Когда глаза твои застелит безысходностью мрак
Когда слезы ровно делят на три части лицо,
И не осталось надежды на себя самого...........

Graf

QUOTE

Ты на 100% увепен что это так???

ну отрицание отрицания вещь конечно хорошая - но это не та логика ))
одно дело быть уверенным, что ты еще чего-то не знаешь, другое дело быть уверенным, что знаешь все

Любовь - это всего лишь чувство (ощущение), которое может ни к чему и не обязывать. Вы любите мороженное, котёнка, катание на лыжах и девушку из соседнего подъезда одним и тем же чувством. Благодаря ему происходит отражение, "вызеркаливание" вас (вашего мироощущения) через предмет любви. Который нередко отделен от вас. Любовь - это ваше предрасположение к чему-либо, направленность на что-либо.
Основное определение дружбы - это соединение двух людей в одно целое. Здесь вы не можете быть "сами по себе".
Любовь может быть и невзаимной, а в дружбе взаимность - главное условие.

Любовь может быть и без дружбы. Но в дружбе обязательно должен присутствовать элемент любви.

Когда говорится о счастливой ("настоящей") любви, то подразумевается любовь + дружба (и никак иначе).

QUOTE

Вы любите мороженное, котёнка, катание на лыжах и девушку из соседнего подъезда одним и тем же чувством.

значит так вы нас, мужчины, любите? да?
я подумала и решила - да, все так и есть

Я считаю, что дружба лучше. друг во многих вещах лучше, чем жена. Ведь иногда бывают ситуации, когда нужна помощь какого-то другого человека, а муж и жена+сильная взаимная любовь = почти одно целое. Тем более есть вопросы, которые можно обсудить только с другом (своего пола). Женщина никогда не пойдет к мужу, к примеру, спросить какую помаду и/или лак для ногтей он предпочитает (ведь он ими некогда не пользовался и не будет пользоваться) или по личным, так скажем, биологическим вопросам. Да и за друга (пусть даже о-о-очень хорошего) замуж не выйдешь (за исключением особых случаев). И подруга, это не друг (в некоторых вещах), а иногда даже недруг. Хотя хорошая подруга иногда становится женой.

QUOTE

В дружбе очень часто присутствует ревность

Мне все-таки кажется, что в дружбе есть зависть, а не ревность. Но если есть ревность, значит в есть любовь (ведьвсегда нужен объект ревности, и явно не друг)

P.S.: я считаю, что нет настоящей дружбы без любви, ведь любовь - это те чувства, которые появляются, когда ты привязываешься к кому-то/чему-то и расставаться с ним также трудно, как... незнаю с чем сравнить, у каждого такая вещь разная. В общем, когда кто-то или что-то становится частичкой тебя.

В любовь в полном смысле не верю, но выбрала ее. Потому как если любви не получится, то всегда можно попробовать подружиться!

Farlock, .
Чувство любви - одно и то же, но его грани для мороженного и для любимой женщины - разные. Мы любим вас сильнее, дольше и крепче, чем мороженное (а тем более, чем котят! ). А вы нас?

Гарик.
а мы вас просто любим! И поверь, ни одной женщине не придет на ум привести ассоциативный ряд в любви: мороженое, котята, мужчины, тапочки, помада... и тыды и тыпы...
И вообще, я с тобой впервые не согласна.

Мне очень неловко!
Я не хотел сделать тебе неприятно.
Просто сначала чересчур сухо дал словесное (а не эмоциональное) определение любви, а затем ещё и пошутил неудачно!

Что же касается самой сути определения, то я не могу изменить её: любовь - это наше предрасположение к чему-либо, к кому-либо. Мы любим то, что созвучно нашей душе, нашему сердцу. И чувство это универсально по отношению, как к живому, так и к неживому.

'S[nWd]

QUOTE

Если любовь настоящая, то, любимый человек способен заменить и друга и подругу, и маму с папой, и брата с сестрой. Дружба нужна, и порой она оказывается намного крепче даже самой сильной любви. Но, любовь - это другое. Когда нет любви, человек всё равно понемногу погибает, потому что нет того близкого и родного, ради кого можно и нужно жить.

Абсолютно согласна, только не соглашусь с тем что дружба может быть крепче самой сильной любви, на то она (любовь) и самая сильная Ведь настоящая любовь не может закончиться. Хотя наверное настоящая дружба тоже : )

Сегодня мой парень поставил меня перед таким выбором: с кем я останусь, с ним или со своей лучшей подругой... Я так и не смогла ответить. Я не хочу терять никого из них.. И ещё, если бы я была уверена в парне, было бы проще. А так просто не знаешь, вдруг он завтра в очередной раз нажрётся и порежет вены... (когда-нибудь это наверное закончится печально).

Не могу ответить. И то, и другое вещи разыне, но незаменимые. Что без дружбы, что без любви - жить невозможно.