Livsi
Вы не замечали, что люди в основном стереотипно поступают? Да, думают - иногда нестандартно, часто - необычно... а вот поступки - стереотипны...(например пародировать швейка - это... Хотя фотка в каске - прикольная)

Яволь Хермайор
Хех, опять стереотипы, я не пародировал Швейка, и это не каска, а бейсболка с ушами, надетая наоборот, это вы используете стереотипы создавая образы, для себя. А ваще, стереотипы очень обманчивы, на что девушка может напороться...
Пример: Девушка безумно любит парня, ей нравится в нем все, потом он оказывается подлецом и все что ей в нем нравилось, уже становиться отвратительным и не дай Бог эти стереотипы она увидит в каком либо другом мужчине, порвет его как грелку... laugh.gif
А вот складываются они из киношных образов в основном... Так что бравый солдат вам сразу пришел на ум, выскочил из базы стереотипов как пробка из шампанского, не так ли?

Livsi
Не согласен с Вами в части "складывания стереотипов из киношных образов"
А бравый солдат выскочил из Ника и фотки... Думаю, такие ассоциации не у меня одного возникли...

LiVsI
Приятно что вы мне посвятили тему, весьма благодарен...

QUOTE

А бравый солдат выскочил из Ника и фотки... Думаю, такие ассоциации не у меня одного возникли...

Надо же, а мне и в голову это не приходило... Когда фоткались с женой, изображали инопланетян, а ник этот я придумал еще пару лет назад когда заводил мульты в БК. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ваши стереотипы?! И кто тут еще считает что по ним можно судить о человеке?

Инопланетян??????????????
а где ж антенки на головах, а жабры, а ласты?
И откуда у инопланетяшки советский Зенит???


Долго смеялся..... у мну про инопланешпунтиков совсем другие представления были....

Еще, кстати, мысля о секс-озабоченности проскочила (первые буквы второго ника) и отвалилась - с такой Женой - это не реально больше на фулюганство смахивает...

эт шо за тема такая? лана... раз она в разделе психологии то флуд прекращаем и начинаем говорить по теме "стереотипы (поведения и восприятия)"

Я пользуюсь стереотипами когда мне это выгодно для создания нужного впечатления.

Других по стереотипам не воспринимаю. То есть при восприятии допускаю вероятность того, что это игра. Нужны будут дополнительные наблюдения, чтобы понять стереотип временный или с корнями вросся в личность.

Очень часто приходится играть - arta999 тут права: да и есть куча вещей, которые серьезно воспринимать - сдуреешь - а так, зайдешь за угол, маску снимешь. лыбнешься - и идешь дальше. Жизнь черезчур грузит, чтоб ко всему относиться серьезно - надел маску - все всё поняли.

Стереотипами перестал пользоваться лет десять назад. К каждому человеку (событию) отношусь творчески, индивидуально. Иногда это "тормозит" взаимоотношения, зато ошибок и неудовлетворённости от них стало значительно меньше. Так что, проигрыша от отказа применения стереотипов явно не наблюдается. Скорее наоборот.
А на счёт масок - это совсем другая история: применяю, но без стереотипов.

arta999

QUOTE

Я пользуюсь стереотипами когда мне это выгодно

Арточка Най-Най-Най, у мну такой вопросец: а когда не выгодно - не пользуетесь? Раскажите, пожалуйста, как Вам это удается? Ведь стереотип - это "зашитая" в личность программа. Программа поведения, программа восприятия... Находясь в какой либо программе, не получается исправить ошибки програмирования. Нужно запускать другую.. Какими техниками Вы пользуетесь? Психоанализ, медитация?
Находясь внутри процесса не управляешь им, а управляешься...

Topsic

QUOTE

Очень часто приходится играть

Играть - не является ли это пристройкой снизу к обьекту общения? С какой целью ты это делаешь? Манипулирование, защита, разведка... что то другое?
И еще вопросец: а что ты понимаешь под "ираю"...
Берновские игры - очень серьезная по жизни штука... (Э.Берн "Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди")

Гарик.

QUOTE

Стереотипами перестал пользоваться лет десять назад. К каждому человеку (событию) отношусь творчески, индивидуально.

Поразительно!!!! Это ж тяжело то как: не пользоваться стереотипами: в плане восприятия - идешь, бывало по улице, видишь, как кучка подростков к девушке пристают, и думаешь - не, защищать слабых - это стереотип, так что лучше мимо пройду... Шутка, разумеется... но в каждой шутке...
Кстати, господин Поттер ( ) а какие цветы вы девушкам дарите?

А вам не кажется что реалити-шоу способствуют формированию стереотипов?

Зачотная фотка!!!!!!
пять баллов!
не
со стереотипами нуна боротсья

LiVsI

QUOTE

Играть - не является ли это пристройкой снизу к обьекту общения?

Это что за поза?

QUOTE

С какой целью ты это делаешь?

С целью экономии времени: втречаю соседку: "ой. что они делают! Ты не представляешь!" А я ей на той же волне: "Ой, не говорите" и что ей остается делать? Доставать меня дальше со своим ЖКХ? А если меня оно не колышит? Ну эта тема мне просто не интересна и то, сколько я за квартиру плачу, мне кажется немного? Что я на нее время и энергию тратить буду? Отплевалась - и пошла дальше.

Topsic

QUOTE

втречаю соседку: "ой. что они делают! Ты не представляешь!" А я ей на той же волне: "Ой, не говорите"

стереотипы отлично помогают играть в такие общальческие игры, типа "посмотрите какой ужас" человек будет брюзжать и можно совершенно не слушая просто поддакивать в ответ или время от времени вставлять стандартные фразы и они будут нормально по теме, а в это время думать о чем-нибудь своем

стереотипы и шаблоны очень упрощают жизнь и экономят время

LiVsI

QUOTE

а когда не выгодно - не пользуетесь?

именно

QUOTE

как Вам это удается?

врожденная лень способствует

QUOTE

Ведь стереотип - это "зашитая" в личность программа.

есть условные и безусловные рефлексы, стереотипы относятся к социальным условным рефлексам вырабатываемым хоть и по алгоритмам безусловных но все же самостоятельно в течение жизни, а с тем что сами создаем вольны обращаться по собственному усмотрению

QUOTE

Находясь внутри процесса не управляешь им, а управляешься...

Не заморачивайся излишней ерундой. Все гораздо проще. Врожденные программы исправлять не нужно, а все что наработано легко меняется.

QUOTE

Какими техниками Вы пользуетесь? Психоанализ, медитация?

Рефрейминг. Как для переформирования, так и для отмены. Со временем выполняется буквально на лету.

QUOTE

идешь, бывало по улице, видишь, как кучка подростков к девушке пристают, и думаешь - не, защищать слабых - это стереотип, так что лучше мимо пройду... Шутка, разумеется... но в каждой шутке...

предупреждение, рекомендую ознакомиться [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] обратить особое внимание на пункт 3.4.1 (модератор arta999)

люблю и уважаю белых ворон - они помогают избавляться от стереотипов а Вы как с ними боретесь?

kinder

QUOTE

а Вы как с ними боретесь?

с кем? с белыми воронами?

как с монахами Шаолинь

Если вы встретите монаха Шаолинь дайте ему по морде. Если даст сдачи значит он не монах, а только понтуется. Если не даст значит плохо подготовленный монах. Настоящего же монаха Шаолинь вы не сможете ударить. Он уклонится.

Право быть белой вороной нужно заслужить. Силой характера и интеллекта. Особи претендующие на это, но которые реально справиться с этим не могут достойны того, чтобы их опустили.

QUOTE

они помогают избавляться от стереотипов

от стереотипов нельзя избавляться, ими нужно пользоваться

QUOTE

люблю и уважаю белых ворон

белая ворона это и есть стереотип

подумай ты сказал "белая ворона" и каждый из нас понял о чем примерно речь, все равно как если бы сказать "бизнесмен", "училка", "спортивный тренер", "настоящая блондинка", "синий чулок", "компьютерщик" и т. д. все это образы, шаблоны

типичные представители ведут себя в соответствии с выбранным образом, без разницы образ это "мальчика мажора" или "белой вороны"

QUOTE

"настоящая блондинка"

Я РЫЖЕНЬКИХ люблю... Они так нешаблонны... Вне стереотипов... Хотя это тоже стереотип...

arta999

QUOTE

белая ворона это и есть стереотип

не-а, не согласен. т.к. у белой вороны нет чёткого плана действий, её нельзя загнать в какие-то рамки, поэтому этим ярлыком можно награждать кого угодно, в зависимости от восприятия окружающих.. белые вороны - они не идут против, они идут своим путём (а это две большие разницы) и просчитать их поведение невозможно)

QUOTE

от стереотипов нельзя избавляться, ими нужно пользоваться

зачем?

Стереотип и ярлык - не одно и тоже, мне кажется... Ярлык - это когда на тебя навешивают, а стереотип - когда ты сам на себя...

LiVsI

QUOTE

стереотип - это "зашитая" в личность программа. Программа поведения, программа восприятия...

Поэтому я для начала распрограммировался, а затем отказался от повторных попыток окружающих людей запрограммировать меня.

QUOTE

а какие цветы вы девушкам дарите?

Предпочитаю положить утром, когда девушка ещё спит, на её подоконик небольшой букетик свежесорванных луговых цветов. Но делаю это очень редко: предпочитаю любоваться на природе живыми цветами.

kinder

QUOTE

люблю и уважаю белых ворон - они помогают избавляться от стереотипов  а Вы как с ними боретесь?

Я являюсь глубокозаконсперированной белой вороной. И всячески помогаю своим собратьям выживать в этом мире охотников за белыми воронами.
Увы, увы, увы! Согласен с Артой999, что это тоже, в каком-то смысле - стереотип (хотя и сложный, противоречивый, а потому и труднопредсказуемый).

kinder

QUOTE

QUOTE от стереотипов нельзя избавляться, ими нужно пользоваться зачем?

а зачем их вообще придумали? встретились два диких первобытных охотника выполнили стереотип мирного сосуществования, (напримр поздоровались и пожали друг другу руки и разошлись), а если кто-то хочет подраться, то ритуал не станет соблюдать и руки не подаст

стереотипы и шаблоны нужны для того, чтобы отличать своих от чужих, чужие охотники не знали нужных ритуалов, и всех кто не соблюдает ритуалы нужно убивать, так как в договорах они не участвуют, а значит пришли охотиться на эту территорию несанкционированно

пользоваться значит соблюдать шаблону и ритуалы групп в которые попадаешь, попав в среду воров нужно знать их язык и поведение и говорить на ихнем языке, попав в племя диких варваров нужно знать и соблюдать ихние ритуалы, попав на деловой банкет нужно знать этикет и т. д.

знание и соблюдение стереотипов разных групп свидетельствует об уважении к ним и помогает созданию хорошего отношения

прибыва в чужую страну нужно выучить хотябы несколько слов на местном языке (языковые стереотипы тоже очень важны в общении)

казалось бы глупость, но это включает глубинные подсознательные механизмы распознавания "свой-чужой" "накормить или убить"

если стереотипы не соблюдаешь, а люди цивилизованные и убивать они не станут хоть их подсознание и вопит об этом изо всех сил, то они сдержатся, однако зачем сознательно создавать такие напряги?

Гарик.

QUOTE

в каком-то смысле - стереотип (хотя и сложный, противоречивый, а потому и труднопредсказуемый).

шизофреники вообще труднопредсказуемы, они все белые вороны

их ассоциативные связи опираются только на их внутренние жизненные события и мировосприятие, совершенно не согласовываясь с общепринятыми шаблонами, чем сильнее шизофрения тем сложнее понять такого человека, а в запущенных стадиях вообще невозможно

стереотипы это некий коллективный договор

стереотипы мышления вырабатываются как сознательно так и автоматически для лучшей подстройки и пониманию других людей

в детстве все являются практически чистыми листами, в которых одинаковы с другими людьми только общие алгоритмы мышления, но какую инфу чел заложит в них и как ими воспользуется это уже личное дело каждого

arta999
Неужели все такие дикие... убить накормить, послать приласкать.... Хм, а добрых людей не бывает вообще? Следуешь договору - получай пряничек, нет - по затылку...жестко как то...

arta999

QUOTE

знание и соблюдение стереотипов разных групп свидетельствует об уважении к ним и помогает созданию хорошего отношения

это разные вещи.. когда уважаешь и когда подстраиваешься.. я никогда не буду "своим" в толпе гопарей и мне пофиг, что я для них "чужой".. всем не угодишь.. надо быть в первую очередь собой и уважать, по мере возможности, чужие интересы.. а быть "хорошим для всех" - удел слабого человека..

QUOTE

в детстве все являются практически чистыми листами

кстати это не совсем так.. уже в младенческом возрасте проявляются какие-то личностные черты, особенности))

Черты, особенности... не стереотипы.
Кстати, о стереотипах восприятия - начало фильма Код Да-Винчи...

kinder

QUOTE

а быть "хорошим для всех" - удел слабого человека..

наивный

быть хорошим для всех невозможно, просто мозгов не хватит, тем более часто стереотипы разных групп различаются и могут противоречить друг другу, но умение входить в доверие к представителям разных групп искуссно пользуясь стереотипами это сродни хождению по канату, требует тонкости выдержки и ума

QUOTE

я никогда не буду "своим" в толпе гопарей

ну до разведчика которых внедряют в преступные группировки тебе далеко, люди проходят специальную подготовку, чтобы научиться этому

arta999

QUOTE

но умение входить в доверие к представителям разных групп искуссно пользуясь стереотипами это сродни хождению по канату

и называется простым русским термином "ж*** лизать"? извини за выражение

kinder

QUOTE

и называется простым русским термином "ж*** лизать"? извини за выражение

кто на что способен

в любых группах есть свои иерархии, как правило сообразительный человек с высоким интеллектом при желании в любой группе занимает достаточно высокое место

например возвращаясь к примеру о преступрых группировках неужели ты думаешь что менты будут внедрять своего человека на роль всеми презираемого жополиза? толку от него не будет никакого, учат как раз тому, как занимать максимально высокое место приближенного к боссам, чтобы добыть больше информации

жополизство это то что получается у ламеров не знающих толком как показать хорошее отношение, вот и получается такая пародия, жополизство от низких членов иерархии является само собой разумеющимся поэтому его ценность ничтожно низка

выразить хорошее отношение и вызвать к себе расположение позиционируясь как равный это уже полет более высокого класса, мало кому это под силу

хотя важно еще и не переборщить, чтобы не собирать на себя агрессию остальных членов стаи которые более давно в ней но занимают места ниже по статусу, потому что это вызовет вполне понятное раздражение от выскочки, даже если боссы и признают его полезность

короче учет всех этих факторов довольно сложен, поэтому я и сравнила это с хождением по канату над пропастью... только высота при падении в разных стаях разная, если в какой-нибудь компании над тобой лишь посмеются, то у бандитов это может стоить жизни

arta999
а ты не считаешь, что за всеми этими "хождениями по канату" можно потерять своё истинное лицо, превратившись в эдакую лакмусовую бумажку, которая меняется в зависимости от обстоятельств?

QUOTE

неужели ты думаешь что менты будут внедрять своего человека

ой, да менты ещё хуже бандитов бывают

kinder

QUOTE

а ты не считаешь, что за всеми этими "хождениями по канату" можно потерять своё истинное лицо, превратившись в эдакую лакмусовую бумажку, которая меняется в зависимости от обстоятельств?

сильному человеку это не грозит, весь смысл в том, чтобы играть при этом оставаясь самим собой

это для слабеньких подобные игры могут представлять опасность, которые легко теряют свое истинное лицо, или у кого его изначально нет, если же человек уверен в себе то он не боится таких мелочей

праобразом Штирлица был реальный разведчик, и такие люди всегда были и есть, просто в реальной жизни не каждый способен их заметить, потому что им пофигу на мнение других, они живут так как сами считают нужным

arta999

QUOTE

шизофреники вообще труднопредсказуемы, они все белые вороны

Шизофренники - это просто "раздвоенные" люди. Они могут взять на себя выполнение любой роли (т.е не обязательно белой вороны).

kinder

QUOTE

это разные вещи.. когда уважаешь и когда подстраиваешься.. я никогда не буду "своим" в толпе гопарей и мне пофиг, что я для них "чужой".. всем не угодишь.. надо быть в первую очередь собой

Ура! Стая белых ворон пополняется!

QUOTE

уже в младенческом возрасте проявляются какие-то личностные черты, особенности

Которые в дальнейшем составят основу характера человека (если что-нибудь круто не изменит её).

arta999

QUOTE

...жополизство от низких членов...

С ума сойти! И за что я так влюблён в Арту?
(Это не оффтоп! Это - стереотип моего восприятия!)

QUOTE

праобразом Штирлица был реальный разведчик

И что ведь интересно: остался сам собой, не смотря на долгую игру в стереотип абверовца. Т.е.

QUOTE

весь смысл в том, чтобы играть при этом оставаясь самим собой

QUOTE

им пофигу на мнение других, они живут так как сами считают нужным

Ну, чем не белые вороны?

Гарик.

QUOTE

Ура! Стая белых ворон пополняется!

имхо белые вороны не летают стаями

выражение "белая ворона" используют в контексте чего-то что отличается от остальных, а когда ворон (хоть черных, хоть белых, хоть серо-буро-малиновых) стая, то им не от кого отличаться

Да согласен я, согласен! Сейчас буду думать, как выкрутиться!
Ага! Значит так. Стая белых ворон рассосредоточилась по всему свету: она, вроде бы, и есть, но её никто не видит (сидит каждая б.в. на СВОЕЙ ветке и не чирикает, и тем более не собирается летать в составе Стаи).

Гарик.

QUOTE

Ага!  Значит так. Стая белых ворон

шепотом

скажу тебе по-секрету белых ворон вообще не существует только тссс! это секрет

и скажу еще более интересную вещь

наклонилась еще ближе к самому ушку и тихо-тихо, чтобы никто больше не услыхал

при ближайшем рассмотрении черных ворон тоже нет!

индивидуальная окраска перьев этих птиц у каждой особи уникальна и переливается всеми цветами радуги

да еще и способна меняться в течение жизни

цветовые (равно как и другие шаблонные обозначения) созданы для удобства и если каких-то ворон называют черными, то это значит что ИЗДАЛИ они КАЖУТСЯ черными то же самое и про белых, зеленых, синих и т. д.

я кстати видела розовую персидскую кошку и это ее натуральный цвет, на расстоянии примерно 1,5-2 метра совершенно точно кажется розовой, а вблизи оказывается просто прикольный оттенок кремового...

но считать ее кремовой или розовой личное дело каждого

так я уже немножко отвлеклась...

насчет моей подколки относительно того, что "белые" вороны не летают стаями это была просто подколка вытекающая из-за неточности вашей формулировки

этой

QUOTE

Стая белых ворон пополняется!

потому что пополнилась не стая "белых" ворон, а стая ворон СЧИТАЮЩИХ себя белыми

ладно-ладно, признаю я зануда и можете закидать меня фантиками от конфет
можете даже оставить в них конфеты

Всё, что вы сказали шепотом и по секрету, комментариям не подлежит.

QUOTE

признаю я зануда

Неа, вы СЧИТАЕТЕ себя занудой. А на самом деле - это совсем не так!

QUOTE

можете даже оставить в них конфеты

Мои любимые конфеты - "Арта на севере".
Всё вышенаписанное не является оффтопом, поскольку выражает стереотип моего поведения, мировоззрения и восприятия.

Прикольненько получается... тема о стереотипах перешла в тему флирт и в мире животных...
Действительно прикольно.... Особенно ВЫ, Арта-най-най-най....Так использовать свое высказывание о фантиках чтобы прямо стереотипически () "нарваться" на комплимент о конфетках...
_______________
Занудство бывает иногда прикольным ( тут вы, несомненно, вышли из стереотипного отношения к этому явлению)...