melon
Sunday, 03 July 2005, 2:13
Здравствуйте! Зашел сюда к вам, надеяюсь, что кто-нибудь поможет мне морально. А проблема у меня состоит в следующем. Вернее это цикл проблем. Начну с того, что у меня вообще нет друзей. Есть приятели, которых я просто знаю, но даже с ними не гуляю, поскольку никому не нужен. Раньше был человек, которого я считал своим другом. Он был у меня еще со школы. Но с момента последней ссоры еще зимой, мы больше не поддерживаем отношения. Примирение невозможно, да я и не жажду этого особо. Девушки у меня тоже нет. Как в последний раз одна мне сказала: "Ты не умеешь общаться". Я считаю, что она права. Я действительно не знаю о чем с людьми беседовать. В интернете, скажем, я практически без проблем могу с любым человеком разговориться, а вот в реале ступор. Дело в том, что у меня еще и дефект речи (логоневроз или попросту заикание), поэтому тяжело обстоят дела с комуникабельностью. С медицинской точки зрения у меня и-за этого плохо развит ассоциативный центр головного мозга, т.е. именно тот центр, который отвечает за построение слов. Короче, меня люди считают неинтересным. Я еще и с виду человек серьезный. С девушками тем более не знаю о чем разговаривать. Не могу найти работу по душе, потому что везде требуется умение общаться с людьми. В итоге проблема состоит в том, что я испытываю "голод" в общении. Ну а корень наверное находится в моем дефекте. Но мне все же кажется, что я просто человек такой. Депресняк мучает. Что подскажите в этой ситуации?
JShadowLord
Sunday, 03 July 2005, 2:38
вопросы...
1. число месяц твоего рождения?
2. строение лица, бровей, разрез глаз?
3. конституция тела, рук, пальцев...?
4. что ты больше предпочитаешь, молчать или говорить?
5. умеешь ли ты говорить *ни о чем*?
6. умеешь ли ты говорить об одной теме долгое время?
7. как ты говоришь, коротко-ясно или же с кучей эмоций,то есть гворишь как будто о восьмом чуде света?
пока хватит..
melon
Sunday, 03 July 2005, 11:26
1. 17.11
2. Метис (но преобладает азиатская раса). Ну брови волнистые, как кажется
3. Жилистый, по физиологии эктоморф, т.е. худощавый.
4. Молчать. Но часты случаи, когда хочу тоже влиться в коллективный разговор, да дефект не позволяет и в итоге остаюсь в стороне.
5. Иногда получается. В зависимости от того какой мой собеседник. Но наверное все же нет.
6. Да, могу. Обычно это проявляется в спорах. Говорят, я люблю спорить.
7. Стараюсь говорить коротко и ясно. Дефект не позволяет
MariTa
Sunday, 03 July 2005, 18:25
У нас парень в классе был – ну сто пудово как и ты!
В компаниях его недолюбливали и издевались над ним (за глаза). И все говорили «как он меня бесит». Просто он был таким противным, дотошным, со своими компами как геморрой… Но я вообще нормально с ним могу общаться, просто серьезно не воспринимаю, и когда мы всем классом поехали в лагерь (на два дня) и ночью у нас была дискотека. Он был в одной комнате с моим парнем и, когда все ушли, он остался один решать японские сканворды. Мы с Сережкой прикалываемся, мол, что Диман, без компа скучно. А такое настроение хорошее, все ушли, в корпусе никого нет, а он один. Давай его уговаривать с нами пойти. А он не пошел. Оказалось, что у него девушка, которую он отбил у клевого парня, что у них вообще все серьезно и т.д. и он ей обещал не ходить на дискотеку, звонить. Так прикольно, хоть и *удак он, конечно, но не совсем кинутый.
И ты тоже не замыкайся в себе, больше общайся, ты ведь заикаешься только когда волнуешься? Не бойся людей, они ж не все жестокие.
melon
Sunday, 03 July 2005, 20:14
Любочка
Ну то, что я неувереный - это так. На самом деле я вам не понимаю в чем выражается моя проблема в комуникабельности - или именно в дефекте или в самом не умении общаться. Я, так понимаю, ты предлагаешь учиться быть комуникабельным? Т.е. что-то вроде перед зеркалом говорить?
К сожалению заикание не вылечивается простым походом к логопеду. И при тяжелой степени (а именно такой диагноз мне поставил врач в речевом центре). Я много лечился, но улучшения лишь временные. Это на самом деле очень сложное явление и оно может быть от многих факторов. Я вообще не считаю, что это именно болезнь. Это чисто психологическая "травма". Допустим, любой заикатор в одиночном присутствии вообще не заикается ))
MariTa
Ну тот хотя бы говорил )) Я наоборот, если меня зовут куда-нибудь погулять, то всегда иду и стремлюсь пребывать в какой-нибудь группе. Скорей всего меня тоже никто серьезно не воспринимает. Я думаю, мне не хватает быть веселым, уметь шутить. А ведь именно к таким люди тяготеют. Но как себя изменить и нужно ли вообще себя координально менять? Вообще знаю, что это чрезвычайно трудно.
MariTa
Monday, 04 July 2005, 10:22
melon Прекрати считать себя неуверенным, если ты просто добрый и приятный человек, то этого вполне достаточно. Я никогда бы не предпочла высокомерных или глупых людей, которые слишком много о себе думают. Не заморачивайся по этому поводу, не волнуйся, всегда найдутся люди, которые тебя поддержат.
Эйлин
Monday, 04 July 2005, 10:33
melon
вся твоя проблема в том что ты комплексуешь на тему заикания, надо пытаться бороться с этим, если не можешь сам, обратись к психологу
не внушай себе что ты не умеешь общаться, не знаешь о чем говорить. старайся быть самим собой не зацикливайся
Любочка
Monday, 04 July 2005, 17:41
melon зачем ты так близко принимаешь это к сердцу это е смертельно,значит у тебя есть другие хорошие качества кроме этого!найдется такая девушка которая будет любить тебя такого какой ты есть!
Vlada
Monday, 04 July 2005, 18:46
QUOTE |
Ну а корень наверное находится в моем дефекте |
вот это может быть корнем твоих бед и причем не втом смысле что ты заикаешься и что от этого людям не интересно с тобой общаться. а проблема в том, как ты воспринимаешь этот маленький минус. тебе надо прекращать обращать на это внимание не думай о том, что когда ты будешь разговаривать с кем человек обязательно обратит на это внимание, главное его заинтересовать. по твоим предложениям могу понять ,что ты достаточно начитанный человек и у тебя правильной слог, из этого следует, что проблема у тебя в голове. для начала тебе надо ,если ты куда-то идешь в знакомое место, где есть тебе знакомые люди, здоровоться с ними, а за тем постепенно задавать им вопросы, как у них дела? или еще какой-нибудь вопрос.
Добавлено:
и дефект тут не причем. главное избавится от идей, что именно он тебе мешает
MariTa
Monday, 04 July 2005, 19:57
Прежде всего не называй себя неудачником, это самое последнее.
BigBrother
Tuesday, 05 July 2005, 13:58
Почему-то не особо понятно, почему никто не пишет от себя и все ссылаются на каких-то других людей, при своих сообщениях, вроде того, где встретишь ты девушку и она тебя поймёт. От себя лично пишу
(я не девушка!), что для меня это не имеет значение, когда человек заикаиться. Неужели заикающийся человек не может вступить в разговор, когда наоборот, если это был шибко эмоцианальный быстрый разговор изменить его под свой лад, ведь все же разговаривают по разному один быстро, другой медленно, третий громко, так и у тебя
melon свой стиль какой-то должен быть, главное, чтоб тебе самому нравилось говорить своим голосом и со своими задержками, так я замечал, что люди, которые картавят букву "р", говорят слова, где она встечается погрубей
QUOTE |
Я действительно не знаю о чем с людьми беседовать. |
сначало об интересных для тебя вещах, а потом обо всём
Или Карнеги читай
BigBrother
Tuesday, 05 July 2005, 20:09
QUOTE |
свой стиль какой-то должен быть, главное, чтоб тебе самому нравилось говорить своим голосом и со своими задержками |
здесь я мог переборщить, но смысл - любить и уважать себя, с этого и начинается любовь к окружающим
JShadowLord
Friday, 08 July 2005, 1:09
так...ну чтож...
первое что могу сказать, никогда не думай о своём недостатке как о проклятии, потому как уже видно что ты себе внушил что это именно проклятие, твоя задача хорошенько обдумать о плюсах всего этого так как они в действительности есть (ибо у тебя свойства, которыми ты пока ещё не способен управлять и контроллировать), далее насчет того что тебе там наплели врачи, они уже говорят о вторичном (типа недоразвитость мозга, заикание и проч), первичное исходит от твоего разума, поэтому то, что они там тебе наговорили можно смело от сеять и на этом не зацикливаться и не отмазываться, что вот у тебя такой вот дефект и все тут, поверь такие отмазы чести тебе не делают, а говорят, что ты уже машешь белым флагом перед ещё не начавшейся битвой...
судя по твоим данным, в действительности твоё дело больше СЛУШАТЬ, а не болтать, именно от слушания ты больше будешь получать толк, порой конечно требуется и разговорчивость, но лучше речи вести только по делу и коротко-ясно без лишней воды....как научиться хоть как то более менее разговаривать без того, чтобы на тебя косо смотрели...один из способов это слушать речь, можно живую, можно и с компьютерных игр (когда ты слышишь голос из колонок и тот же самый текст читаешь с экрана, причем читаешь вслух и слушаешь себя), ещё есть способ - это время провождение с людьми которые несколько старше тебя, но там никакие не алкаши и прохвосты, а простые люди которые работают на гос производстве, самое лучшее если ты там найдешь общий язык с Женщиной от 30 лет, НЕ лёгкого поведения, которая любит больше говорить, она тебя будет понимать и разобьет твою скованность в общении и тем самым она тебя НАУЧИТ разговаривать...выбор тем для разговоров оставляй за теми, с кем речи ведешь, сам лучше не предлагай, потому как их довольно трудно будет понять сразу...можно ещё общаться на какие нить темы с самим с собой, то есть размышлять, причем можно и немного вслух, опять же слушай себя....конечно тут придется набраться терпения, потому как сразу все не получится, все придет со временем и практикой, а так же если ты сможешь преодолеть сей барьер, то ты откроешь в себе новые способности и умения, от которые твой интеллект, мудрость и сила воли резко возрастут, правда есть небольшой минус во всем этом, который ты уже давно ощущаешь, ты всегда будешь один, пока какая нить девушка не найдет тебя (не ты искать должен, а тебя), а до тех пор, остается только набраться терпения и действовать, искать плюсы в том, что природа мать тебе вручила...
ЗЫ..я был таким же...
melon
Saturday, 09 July 2005, 14:46
Спасибо вам поддержку и советы. Постараюсь это все применить. Понравились советы JShadowLord. Конечно, в первую очередь нужно больше практиковаться. Только людей еще надо найти -) В первую очередь возобновлю свои тренировки по корректировке речи. Это требует силы воли и огромного желания каждый день этим заниматься. Но это мне надо, а раз надо, то и буду этим заниматься.
Насчет общения с противоположным полом, если назначаю встречу по нэту, то выходит примерно так в итоге: до встречи отношение примерно такое: «Да мне плевать, что ты заикаешься, я хочу тебя увидеть… давай встретимся»… Во время встречи: внешне все выглядит вполне мило и прилично, но в глазах просматривается лишь одна мысль: «Когда же ты, наконец, заткнешься… где бы взять пистолет, чтобы заставить его замолчать раз и навсегда»… После встречи: «Все было очень мило… прощай».
BigBrother
Saturday, 09 July 2005, 18:20
QUOTE |
«Да мне плевать, что ты заикаешься, я хочу тебя увидеть… давай встретимся»… Во время встречи: внешне все выглядит вполне мило и прилично, но в глазах просматривается лишь одна мысль: «Когда же ты, наконец, заткнешься… где бы взять пистолет, чтобы заставить его замолчать раз и навсегда»… После встречи: «Все было очень мило… прощай». |
не неси с собой негатив, главное чтоб тебе навстрече было приятно - обстановка, разговор о любимых тебе вещах, неприставучие вопросы о чём тебе важно, анекдоты про заикание, чтоб она вовсе не подумала
что ты на этом за циклен, ну и не забывай искренне интересоваться непринуждённо а о чём она ещё хочет поговорить.
QUOTE |
это мне надо, а раз надо, то и буду этим заниматься. |
удачи
FLAB
Monday, 11 July 2005, 5:50
Эх.....вот и я ща буду каиться..и попробую дать советы....
Я был когда-то...наверно с 6 по 8 класс...полный лузер..разви только не заикался...ощющение было что я ни кому не нужен.....вообщем всё было грустно...девчонкам я не нравилось, само собой, они даже со мной не здаровались... и тогда я подсел на инет, ушёл по уши в инет, жить в реальности не хотелось...
Помню как залипал в чатах..весь такой смелый там бал без комплексов...знакомился я значит с девчонками...и когда дело доходило до разговора по телефону я такую Броню врубал, что они через 5-ть минут вешались...меня всё это не устраивало, тогда я стал больше общаться по инету, по телефону, общаться-общаться-общаться...ездил по лагерям...первые раза два были очень неудачными..ко мне все ребята относились как к дерьму....фу..противно впоминать...потом постепенно когда я разговаривал по телефону с дефчёнками (с которыми в чате познакомился)..я так сказать уже тренировал свою коммуникабельность...и всё в таком духе...потом когда я ездил в лагерь..мне пришлось за 5-ть дней до конца смены уехать...так меня провожали аж 2 лагеря, полными составами...и вот наступил у меня переломный момент в 9-том классе...я в чём то сменил имидж...стал смелее...ни кому не давал себя обижать..и всё в током духе...и к 10-11 классу..я был один из самых известных людей в школе...я стал человеком которого уважают....свой класс я построил весь...с дефками всё нормально получалось...потом я вообще обноглел..летом у меня была мания знакомиться с дефками...охмурять их и потом типа бес палива кидать их...казёл я был...Но самое главное в чём я хотел по каиться это в том что где-то в 10-11 классе...я стал издеваться над так сказать "неудачниками" каким был я сам, теперь я осознал всё это..но уже поздно..я не смогу извениться перед ними..а ведь я со своими тогдашними возможностясми...мог сделать так что-б над ними вообще никто не издевался..но время ушло.....вообщем я не знаю зачемя всё это написал...
Короче Melon не оброщай внимания на всех дибилов которые высмеивают тебя..и издеваються...они просто не понимают...
Вообщем совет тебе..для начала побольше общайся по телефону...быть красноречив...это не так сложно как кажеться...а то что ты заикаешься...это всё бред...над этим может и смеються..но только класса до 9-го особо тупые...а за тем ведь на это уже и внимания то не обращаюс...ты просто вбил себе это в голову и всё..так что не парься...беги быстрей к телефону...звони просто какой нибудь знакомой...и приглашай её в кино...а дальше.....
Ох..даже легче на душе стало....выговарился....